悟空と霊夢はどっちが強い？
私は博麗霊夢というキャラクター最大の悲劇はそもそも登場当初から破綻する運命にあったらことにあると思う。なぜならもし本当に設定通りのキャラクターにしてしまうと物語そのものが崩壊してしまうからだ。例えば東方世界では月人たちは霊夢より強い。しかし夢想転生という技を設定通りにしてしまうとこの設定がくずれてしまう。主人公という性質上物語を盛り上げる為にはどうしても主人公が苦戦したり、場合によっては主人公より強いキャラクターも作らなければいけない。しかし設定通りなら主人公は最強であり、そもそも苦戦したりすることもなくなる。もともと主人公に絶対無敵という設定じたいムリがあり、はじめからキャラクターは破綻が運命だったのでしょう。
一番の問題は原作者の姿勢にあると思う。なぜなら霊夢より強いキャラクターを作った時点でもう霊夢=無敵設定は崩壊するのは分かっている。にもかかわらずこの問題を収税せず長年放置してきた。夢想転生=無敵設定が崩壊したいじょう夢想転生にも欠点がありだから霊夢が最強ではないということを公式に説明すべき。
これまで自分は孫悟空のほうが霊夢よりも強いことを論理的に説明してきましたが、何か叩いているうちに博麗霊夢というキャラクターがあわれに思えてきて投票先を変更しました。私の中で孫悟空が霊夢より強いことが論理的に証明できたので満足です。また一部の心ない東宝ファンの悪質な動画のせいでそのキャラクターそのもを嫌う必要はないという判断に至り、これまでの普通の東方ファンにたいし謝罪の意味をこめ投票先を偏光した次第であります。
霊夢ではスクールデイズの伊藤誠にすら勝てないだろう。しかし悟空は伊藤誠を圧倒的大差で勝てる。これが両者の違いだ
霊夢が悟空に勝つところでガチで想像できない。霊夢の夢想転生もぶっちゃけ悟空にかかれば、「無駄だぜ、今オラが立っている場所はあんたの夢想転生の遥か前な場所だ」的な展開しか想像できない。
霊夢の夢想転生はいくら東方側が凄い凄いと主張しても、ぶっちゃけ悟空にすぐに真似られそう。彼は人の技すぐ真似られる天才だから。
霊夢「夢想転生」
悟空「よし、オラも夢想転生だ」的な。
というより霊夢の技悟空でなくてもクリリンやヤムチャ、亀仙人クラスでも普通にできそう。
DBのキャラって地力の弱い相手の技は効かないからな
設定的に凄い技だろうと気で破られてしまうだろ
>>243
段幕ゴッコでも勝つところ想像できない。そんなもんどう考えてもドラゴンボールキャラにはハンディにもなるとは思えない。
いくら悟空が強くても、封印されたらそれまで。当たり判定の概念があるわけではないから避けることも不可能
正直な話ZUNに「ドラゴンボールの孫悟空と博麗霊夢ってどっちの方が強いんですか？」って聞いたら「そりゃあ、悟空が勝つに決まってますよ。ヘカーティアでも悟空には勝てないんじゃないですかね」って返ってくると思うわ
拳の余波で宇宙破壊できるゴッド悟空に勝てるわけねぇだろ
どんな攻撃も完全に避ける身勝手の極意の他に幽霊だろうとなんだろうと消滅させる破壊神の破壊も使える
次元が違いすぎるわ
霊夢が悟空に勝つには夢想封印で銀河を破壊くらいの事をしないとイカンよ。まぁ、それでも旧ブロリーくらいの強さだけど
まず１つ。悟空って誰？それと悟空派の人もう少し言動抑えて。霊夢派が可哀想だと思わないの？頭大丈夫？
霊夢かな。
無想転生使えば倒せそう。
悟空も強いけど
無想転生に攻撃手段
あるのかなって思います。
（もしもあったら教えてください）
>>360
ありますよ。てか前の議論見てください。書いてありますよ。
俺意見、ドラゴンボール設定から
自分より格下の相手の技は効かない。
>>360
先程も書いたように夢想転生を発動する前に攻撃して発動を阻止すればなんとかなりますよ。
>>360
あるよ そもそも無想転生は攻撃するときだけ実体化するその一瞬の実体化に悟空は攻撃可能だから無意味
1番最初に出てきた悟空あたりは勝てると思うがピッコロ大魔王あたりからはどう考えても勝てないね
めちゃくちゃ荒れてるじゃない。別にそこは好みでかたればいいとおもうのだけど・・・お互いにけなしあって不毛な結末になるなんてだれも望んでいないのに
おらもこんな争いのぞんでねえぞ。争わないとなにもうめないなんてありえねえとおもうけどなあ。おらはみんなと仲良くしてえぞ
そもそも悟空に特殊能力って効くん？
なんか格上には効かないって設定あった気がするケド
誰か教えてくれ！！
まず悟空は超サイヤ人や界王拳という戦闘力をアホみたいに上げられるのに対し霊夢はなんも強化技や強化変身が無い時点で､霊夢は圧倒的に弱いし､悟空のかめはめ波はマスパの遥か彼方の威力だから霊夢は死体すら残さず消える｡後ドラゴンボールを馬鹿にすんじゃねえ(怒)
逆転してるしw+そもそも惑星破壊レベルのドラゴンボールのキャラに 程度 の力が効くわけないじゃんw
夢想天生を発動しても悟空には破壊があるからなぁ...夢想天生さえ発動できれば破壊が使えないフリーザとかだったら引き分けにできそうだけど
それは無いだろw
ナメック星編の超サイヤ人に覚醒したときで1億5000万だよ。（公式設定で。）
疑問に思うなら自分で調べるんだなw
「星壊れるだろ」って言ってるけどそんな描写してたらドラゴンボール続かないことわかる？
横から失礼。
一応漫画版の悟空は「破壊 」って技を使えるよ。
不死身だろうが何だろうが「破壊」されれば消滅する。
実際悟空以外のキャラだけど、「破壊」を使って不死身のキャラを消滅させてたし。
霊夢は、夢想転生があってそれは、何にも攻撃を受けなくなり、遊びじゃなければ無限に続きそして、たくさんの、弾幕を発動させます。
身勝手の極意あるからいくら夢想転生といえど攻撃する瞬間に必ず隙きがあるからそこを狙われるんじゃね
てかこういうのマジで公式で違うアニメや漫画同士を戦わせてほしい。それだったら反論できないじゃん。
お互いの作品を尊重していけばいいのに
わざわざ自分の推してる作品をあげて相手の推してる作品を下げようとする？
失礼します。霊夢は夢想転生を使えばあらゆる概念から浮くことができるので攻撃が当たりません。 ですが、さすがに悟空を倒せるような攻撃手段はもってないと思うので多分引き分けになる(終わんない)と思います。
>>468
残念ですがその能力が常時発動ではない限り能力を発動する前に殺されるので残念ですが悟空の勝ちです。
霊夢の戦闘力は100もない。
戦闘力という概念が無くなる程、インフレが進んだ今の悟空に勝てる訳がない。
そこまで強さに差があったら無想転生など無意味。
最近の悟空は宇宙樹を吸収して多元宇宙規模に到達してるし、もっと霊夢では勝てん。こんときの悟空は全王以上
もし無理ならベジータ読んでゴジブルかベジットブルーになって瞬殺するのがオチなんじゃ
どの悟空ですか？悟空が勝てる霊夢に勝てるのはスーパーサイヤ人レッドから本気を出せば勝てますよ？霊夢の夢想封印でも悟空は生きれますなので悟空の勝ちですちなみに悟空のいち版強い形態は ゼノです
>>482
めちゃめちゃ誤字ってるし、一番強い形態は宇宙樹吸収悟空ね。
正直言って霊夢ならゴッドなんて出さなくとも通常形態でも勝てるよ。
https://tohyotalk.com/question/370606
すみませんここで東方厨が暴れています....
これは悟空、現在ではヒーローズで多元宇宙破壊規模化してるし、それと漫画版超で力の差無効が公式として語られてることから、破壊or創造の規模が多元宇宙規模以上ないと悟空に能力は通じない時点で、惑星すらも破壊できる描写も設定もない霊夢では勝つことは不可能。
>>527
ノーマル悟空ならともかくGFGならほとんど引き分けに持ち込めんじゃね。
条件つけてボコれるけど。
悟空 努力や経験を霊夢よりたくさんしている。不死身でも元気玉の元気をたくさんあつめれば不老不死も多分倒せる（魔人ブウ編）
悟空は仙豆使えばほぼ勝てる。アイテム禁止ならスペルカードもカードだから使えなくなるしから
スタート→悟空変身→かめはめ波の構え→瞬間移動移動する→霊夢戸惑う→かめはめ波あたる→悟空の勝ち
孫悟空と霊夢はどっちが強いというトピックがあるのでそこで霊夢をボコしていただけます？
あと博麗の、巫女ごときが勝てると思っているの？悟空やサイタマ、吉田沙保里、全王のチートの領域に達していない時点で霊夢は勝てない
霊夢が悟空を瀕死にさせたと、しても悟空は、身勝手の極意に目覚めやがて悟空が勝っているであろう
東方厨の何がダメって主張する時に相手を煽るからどんどん論争が起こって結果的にさ
「東方厨いるからやだわぁ」とか
「民度低すぎ」とか言われんだよ頭使え
