霧雨魔理沙とゲンシカイオーガはどっちが強い？

空飛んでても雷で倒せますし…人間が(人間でいいのかな？)伝説に勝つ

のは流石に無理かなと…思います

魔理沙派の人出来れば理由聞かせて！何でか気になる

ただ魔理沙が好きだからって理由はいくら何でも糞なのでやめてね

ポケモンジェネレーションズ カイオーガ

これで調べて公式の動画見ればカイオーガのやばさが分かるよ。

>>3
魔理沙の能力とか調べてきたけど正直カイオーガに勝てる気がしない

所詮は人間だし、どっかのマサラ人でもない限りカイオーガには

勝てないでしょ。魔理沙が可愛いのは認めるが

>>4
完全同意だわ

多分れいとうビームの一発でも喰らわせればKO

>>5
特攻種族値180ですし。特防も150あるからマスタースパークくらいなら

余裕で2発くらい耐えそう

>>6
マスパを電気技と仮定しても二発程度なら耐えるでしょうね。

マスタースパークだけだと思ってるの？

>>8
逆に魔理沙の技が世界を沈めると言われてるカイオーガに通じるとでも思ってんの？

>>9
世界沈められる前にマスパ2発撃っとこw

>>10
無理無理w依姫に切られる程度のマスパがカイオーガに通じるわけがない。れいとうビームで押し返させられて魔理沙の氷像の出来上がり

>>11
マスパ、マスパ言うけど、マスパ以外に攻撃手段ありからな、、、。ファイナルスパークとか。

>>12
ファイナルマスパ程度でカイオーガを倒せるとでも？そもそも虎に負けるようじゃカイオーガには勝てない

>>11
そうですか。ありがたい回答ありがとうございます。

後最後に言っておきますがファイナルマスタースパーク"程度"ってなんですか？(笑)

>>15
理解が出来ないなら言い方を変えましょう

ファイナルマスタースパークごときでカイオーガを倒せるとでも？

マスパ系はポケモンの分類上電気だったはずだよ？

違ったっけ？

ところで3コメさんに聞きたいのですがなぜそんなに言い方がキツいんですか？ちょっと怒られますよ？

全てを無に返すダークスパーク防御とか意味ないぜ？

>>17
違うぞ

>>7
恋ってポケモンだと何タイプになるのか？

>>13
虎？あぁ。華扇の育てた虎ね。ライコウくらいの強さは有るんじゃないの？

>>12
ダークスパーク

pixivで調べな　輝針城のやつ。つまり原作

>>22
仙人製だからな

>>19
なお原作ですこれ

>>19
なんで魔理沙が先手を取れる前提なの？

>>22
ないでしょ。仙人製とはいえ伝説のポケモンだし

>>21
まぁフェアリーあたりじゃね？

>>26
それになんでも消せるはただの比喩表現やフーレバーテキストレベル

>>9
完全な妄想だから気に留めなくてもいいけど

カイオーガ
水タイプ
瞑想
れいび
ドロポン
雷
藍色の珠
雨降（始まりの海）

霧雨魔理沙
水（属性）、フェアリータイプ
破壊光線（マスパ的な）
雷（マスパ的な）
十万ボルト（弾幕的な）
ハイドロポンプ（属性）

攻撃50
特殊攻撃120
防御60
特殊防御70
素早さ95
hp160
特性
パワーシュート（タイプ一致技の威力を2.25倍にする代わりに変化技を使えなくし持ち物の効果をなくす）←弾幕はパワー

ノースワップ（相手が麻痺状態の時技の威力が1.5倍）←動く撃つ間違えた打つと動く今すぐ動く

まあ何にせよ俺はポケモンが大好きだし東方も本当に最高だから煽らないで一つ一つ相手同士でも協力して考えたりしたらどうでしょうか

ぶっちゃけ原子カイオーガならファイナルマスタースパークも1発か2発は耐えられるよ（急所考慮）その間に原子カイオーガが倒せるかがたぶんかぎになると思うぶっちゃけ早く動いたもんがちでしょ潮○きを喰らわせて箒から落としたり八卦露壊したり逆に魔理沙がわはファイナルマスパで潮○きの威力落とすかになるから早いもんがちでしょ普通に考えてカイオーガはcsブッパだけど特防に少し降っておきたいからcsブッパは無理でしょだけどhdブッパもしくはcshdのバランス型にすると耐久はそこそこ確保されるけど結局耐久と素早沙威力が中途半端になるからまず前種族値に王冠使ってhacbds全部最高種族値にした後にどうするかでワンチャンカイオーガの地震で落とすことも可能かもしれないけどそれは多分最高乱数急所を何回も引かなければならないと思うからそれは無理でしょとなるとやっぱ潮○きかなと思うけど1発限定になるからそのあとはドロポンやこんげんのはどうでしょでもこんげんの波動よりはドロポンだけど仮に全部に王冠使ったとしてその後csブッパにしても勝てるか怪しいんだよねcsブッパなら魔理沙を抜けると思うけど1発で倒せるかも怪しいよね一応威力だけでも潮○きは最大で

150×2×1.5＝450になるんだよねだけどその後のドロポンだと130×2×1.5＝390になるんだよね2発は耐えられると思うから合計ダメージは840もしくは急所考慮して840×1.5＝1260になるんだよね最悪csブッパの電磁波害悪がたが運での最終手段になりかねないけど結構確率低いから絶対に必要なのが運なんだよねだから一応まとめるとほんの少しでも運が味方すればカイオーガの勝率は100%でも運が味方しなければカイオーガの勝率は10%程度かなと思うでも俺はカイオーガも魔理沙もどっちも好きだよ

潮○きが最強なんだよなぁ

でんきとみずは相性が悪い

>>13
魔理沙なんも知らん奴が何か言ってるぞw

>>16
ファイナルマスタースパークなら一撃でもくらったら1発KOだと思います

>>12
最大出力が通らなかったら小分けにしても無駄、だから大体はマスパが通るかベースで語られてるんだよ

>>17
ビーム系統のアレって電気だっけ

>>35
無理でしょう

山を吹き飛ばす程度の攻撃でやられるなら世界を滅ぼす力を持ったグラードンと互角に戦えるはずがない

>>2
魔理沙のマスパには山を壊すくらい余裕のパワーがあります！

なにより魔理沙は頭がいいですからね

「弾幕はパワーだぜ」とかいってて脳筋かとおもいきやの努力家で頭がいいお嬢様です！

>>13
ファイナルマスパなめるな！

虎に負けたのは手加減したからです！（知らんけど。）

>>1
人間な・の・に！

努力の結果で魔法が使えるようになったんです！

1回2回倒されただけじゃ、

頭のいい努力家の魔理沙ちゃんには対抗策とか考えられて魔理沙が勝ちます！（たぶん、いや、きっと！きっと勝つもん！)

>>3
カイオーガのやばさは知ってます！

だってポケモン何年もやってるしアニメも見てますもん！

まいにち魔理沙の可愛い絵とかピカチュウとか調べてニヤニヤしてるようなバカな人間です私は！

でも魔理沙はすごいんです！

>>9
思ってますけど何か？

>>11
いやいや依姫が強いだけなんで

マスパくらってみろや！

あなたなんか死んじゃいますよ！

>>21
そりゃあ恋タイプでしょ

>>5
魔理沙にだって防御技はあります！

>>16
倒せると思ってますけど何か？

倒せるかどうか

倒せると思わないのはあなたの考え

倒せると思うのはわたしの考え

一人一人価値観が違うので意見が違うのは仕方ないですよね。

でも私は魔理沙の方が強いと思ってます

>>38
山を吹き飛ばす程度ってなんですか？

あなたはマスパくらったことがあるんですか？

>>20
違くないぞ

魔理沙って光とか熱とかの技を使うから使う技的には電気

でも魔理沙自体は水属性だから

タイプ的にはめっちゃ強いと思う。

>>40
手加減したって根拠は？感情的になるようじゃ議論には向いてないね。

>>43
なら根拠を言えって話。

>>44
いや俺が死ぬからなんだよw

そんなん言ったら君もカイオーガの水技一発で死ぬよね？

>>46
貫通されたら意味ないだろ。

参考までに、カイオーガは世界を沈める力を持つ。それをどう耐える？

>>47
ならそれ相応の根拠を言えって話。

討論とか強さ議論ってのはそういうもの。

勿論、ただマスパ撃てば～とだけ言うのではなく、何故マスパで倒せると思ったのかを具体的に語らないと駄目。

>>48
事実じゃん。それとも何？マスパで世界を滅ぼせるの？

なんなら>>39
で山を壊せる言うてるやん。勿論、東方目線で山破壊がしょぼいとは言わんが、カイオーガレベルが相手だと山破壊なんてたかが知れてるよ。

>>41
１回２回倒されただけじゃ

とか言ってる時点で２回は負ける前提なの草。何で再戦がありだと思ってるんだよ

カイオーガだろw

>>29
それならカイオーガの世界を沈めるも比喩でしょ

「山破壊＝富士山より大きい山破壊、そしてマスパは拡散するようには見えない事から、山破壊時にはさらに円の大きさが大きくなると思われる(格ゲーの時とSTGの違いからもわかる)、そして富士山は3776mこれより大きい山を拡散なしで破壊するには単純に直径が3776m以上ないといけない、よってカイオーガの体も収まる」ここまでがマスタースパーク、それの二本版のダブルスパーク、それより強いファイナルスパーク、よる遥かに強いダークスパーク