オーマジオウとアノスヴォルディゴードはどっちが強い？
>>1398
原作読んで無いのですか？？
仮面ライダーも無知ですか？？
>>1409
優先条件が無いムテキではそもそも混滅を防げません｡
まともな反論１つも立てれない雑魚はお帰りください
>>1361
それにあなたの理屈で行くと理屈を滅ぼすという能力にも理屈は、ありますよその理屈道理に行くならゲンムの能力でどうとでもなりますが？
>>1369
逆にゲンムみたいなオート発動も優先条件も無い雑魚で勝てると思ったあなたの頭が心配です。
>>1369
理屈を滅ぼすという能力にも理屈がある〉とは？
原作読んでるのかしら？
混滅の魔眼の劣化版の理滅剣の説明で「我が眼前の敵はただ滅べ。それがヴェヌズドノアの前に許された唯一の理だ」という文言があるんだが???
>>1356
またメタ能力に頼ってる雑魚が居ましたか｡
どの次元にも存在する理屈に対して能力を使っている時点で次元云々関係ありませんし三次元基準で戦う道理もありません。
>>1379
いいえアノスが滅ぼせる理屈は、あくまで魔王学院という物語の中だけですもし三次元にも干渉できるなら作者死んでませんし
>>1383
理論準拠によるソース一覧
1 無能の議論前提である3次元基準について。
議論において双方の次元基準は違うものであり3次元基準に合わせる定義は無い。
単語:議論 参照辞書定義のものとする。
2 無能の意味不明な理屈について。
理屈において次元を付随させる定義は存在しない。
単語:理屈 参照辞書定義のものとする。
3 以上2つが事実である故に理屈改変（優先条件含む）において終了
単語:理屈改変能力（優先条件含む）
参照 原作なろう魔王学院第10章より。
馬鹿な無能なための追記
4 規模＝強さは比例しない
規模の定義にそもそも強さの強弱をつける定義は存在しません。
単語:規模 参照辞書定義のものとする。
url等が欲しければその都度渡すので希望してください。
どうぞ？
客観的に反論してみてくれます？
同じ言い訳（自演）しかしないためコピペで論破出来て助かりますよ。
>>1390
三次元を合わせる定義は、ないと言われてもそれが能力なのでしょうがないですねwww
>>1396
嘘は結構です。
三次元基準でやる意味などありませんよ。
>>1410
本当である証明を出来ずに逃げているのが丸わかりですよ｡
このまま相手の暴論に流されるのは精々小学生中学年レベルまでです｡
>>1396
論破したいなら三次元は、含まないじゃなくて三次元も含めてオーマジオウをに勝てる理由を言ってくださいよ
>>1390
ちなみ全知全能の書力使えばあなたちがお好きなアノスのことを呼び出してアノスvsアノスをやらせることだって出来ますよ
>>1403
話を聞いていませんね。
常時発動でない以上論外と言っていますよ
>>1407
だからアノスは、ムテキゲーマー常時完全無敵で能力は、優先されませんあと滅ぼされても復活さので無駄ですはい乙www
>>1413
ちょっと何言ってるのか分かりません。
無敵の理屈を滅ぼされば何も出来ないのお分かりですか？？
それに優先条件と理屈改変と常時発動は全て最初からセットの為無理ですよ。
それに滅ぼされて復活とか理屈の意味すら分からないのでしょうか？？
>>1383
1 これは予測的な議論
2 実在しない能力故に過去的事象が起こるわけも起こせるわけも無い
3 事象が無いならも何も事象は起こすものであって過去的事象が起きる起きないは関係ない
少し考えれば過去的事象を起こすためのトリガーが無いことに気づくはずなんですけどね〜
発達障害のあなたには無理ですよね笑
>>1392
メタ能力使われたら勝ち目ないからて無駄長い文章作ってて草www
>>1401
メタ能力で勝てるならその証明及びプロセスをどうぞ？
メタ能力云々も理屈の対象内ですから無理でしょうけど？
魔王学院という物語とそのもの操れる物にどう勝つと？wあと、勝ち逃げしたと思うのならどうしてコメントして来るですか？www
>>1386
設定する必要がある時点でオートではありませんが大丈夫ですか？？
あと全知全能の書は、どんな無茶苦茶な理屈として成り立ってないことだろうと持ち主解釈だけで現実になりますのであともう一つ勝てる根拠言うとオーマジオウこちらの三次元世界に平成という概念がある限り理屈を滅ぼそうが何度でも蘇るので三次元に干渉できない時点でアノスは、オーマジオウ倒せませんが？これに対してアンサーどうぞ
>>1366
三次元に頼る馬鹿がここにもまだ居ましたか。
理屈改変=不可能無し
よって次元など関係ありません。
実際アノス三次元干渉したことあるんですか？根拠ないからって悪口で逃げないでなさいよwww
何かもう凄いな。オーマジオウ信者、知恵袋の支配者、オーマジオウアンチのせいでコメント欄が大変なことなってるな。
投票結果だけで勝ってると思ってるやつなんか相手にしなくていいだろ。
そもそも優先条件によってこちらの理屈が全て優先される以上例え三次元世界に平成という概念があろうが滅びますよ？平成の概念があると復活するというのはただの「理屈」なので＾＾
こんなの三次元世界に向かうまでもありませんよw
>>1442
すごく詳しいのに残念です。
アノスtier2-A
オーマtier1-A
最近は偉業＝tier≧規模≧能力なんですよ…最近のアノスはtierが下がりリムルにすら負ける雑魚になってしまったっんですよ
>>1515
日本の最強議論スレではアノスのが強いからそれはルール次第で絶対的な物では無いのでは？
オーマジオウ信者の民度の低さがこれで完全にハッキリしたな。
結局アメコミキャラやscpより強いアノスに勝てる訳が無いんだわ
正直あまり分からないが、自分なりに調べたのとコメント見てるかぎりではオーマが反則すぎるのでオーマジオウで。
てかそもそもアノスがメタキャラって言うなら一回でも現実世界（我々に住んでる世界）に設定的か描写的でどちらかで干渉してますよね？でも設定的にはそんなのはないですし、描写でも干渉した事ないんで、アノスはメタキャラではなく、非メタキャラですよ。あと思ったけど12コメと188コメは同じ人がコメント打ってますよね？
>>1460
クリエイトウィザードリングで現実改変は出来るし。未来改変能力などもある
てかそもそもアノスの『理屈を滅ぼす』の理屈とメタの理屈を同じにして滅ぼすことができるってのはどう考えてもおかしいと思うぞ？
次元論とかいろいろあってめんどくさいけど
オーマジオウはオールマイティセイバーの全ての物語の力を使えるでアノスって人の力も使えるし結局水掛け論でもしかしたらボケての吉田沙保里の歴史を物語として解釈することでその力も使えるからオーマジオウの勝ちと見た
ネット海遊してたらこのページに辿りついた
仮面ライダー派の論の1つに「メタキャラで現実にも作用できるから、ただのフィクションキャラとは存在の次元が違う」という論旨が度々出てきてたけど、その論理って成立してるのか疑問に思った。
それって「そういうメタキャラであるという設定」であって、この我々がいる実際の現実世界には作用できてませんよね？結局。
メタ全般に言えることだけど、作用させる現実世界と言っているのものの正体って「実際の現実世界に極めてよく似た創作世界内の存在」であり、それも含めて「創作世界の中の構造の一部」であって「創作内に世界の入子構造を設定している」わけで、当然だけどあらゆるフィクションは結局この現実世界には到達できませんよね？そういう意味では、そこを論点にするのはなんか違う気がする。
例えば、作品Aがメタ作品で「(擬似)現実世界→キャラの住む世界A」という構造があって(世界Aのあるキャラは擬似現実世界にも作用できる)、一方、作品Bには「キャラの住む世界B」のみがあるとする。
そうしたときに、作品Aと作品Bのキャラを比較する際に、まず作品世界同士の関係性を決める必要がある。
そこで気になるのが、上の方の書き込みで議論される際には「擬似現実世界→キャラA世界＆キャラB世界」と、キャラAとBの世界を同列に配置していて、その上位世界として、元々キャラAの世界に付属していた擬似現実世界を置いているように思える。(つまり、暗黙のうちにキャラB世界を作品Aの世界構造の下位に埋め込んでしまっている)
このような世界間の関係を前提にしてしまえば、世界Bのキャラは、擬似現実世界に干渉できる世界Aのキャラに絶対に敵わないのは自明になってしまう。このような前提は作品Aの世界を優遇しているような気がしてならない。
よりフェアに作品Aと作品Bを比べるならば、作品Aの擬似現実世界はあくまで作中のある1つの世界としてフラットに扱うべきではないかと思った。
アノスもめっちゃ強いし好きだけどですけどオーマジオウの方が強いですねあとオーマジオウの能力多すぎw
>>1470
まだ存在が未確定のライダー(次の作品のライダー等)、オリジナルライダー、平成以外のライダーなどであっても、仮面ライダーという一つの分類の中にいるならオーマジオウはその能力を継承できます
それとオーマジオウ自信には全知全能ないんですか？セイバー能力を使えば全知全能使えるのは知っているんですけど、なんかとある人たちがオーマジオウ自信には全知全能ないてっ言ってた記憶があるので、本当かなって、
なろうとかアメコミはメタ以外の正々堂々としたスペック勝負も強いけど、仮面ライダーってホントにメタが強いだけなんだよね
メタ無しだとアノスどころかプリキュアにすらボコボコにされるらしい
>>1478
それは最強議論スレのルール内での話だからなあ
海外のバトルウィキだと最強議論スレでオーマジオウの上にいるリムルや悟空、銀次はオーマジオウの下になってるし。結局はルール次第よ
>>1478
規模階層
基本的に数字が小さくなる程に大きな規模になる。攻撃力なども規模から判断している
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Tiering_System
孫悟空ゼノ
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Son_Goku_(Xeno)
孫悟空DB超アニメ
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Son_Goku_(DBS_Anime)
リムルweb版
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Rimuru_Tempest_(Web_Novel)
天野銀次
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Ginji_Amano
まどか
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Madoka_Kaname
オーマジオウ
https://vsbattles.fandom.com/wiki/Kamen_Rider_Oma_Zi-O
>>1478
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/10.html
この通りルールによって全く違う結果になる
だから強さ議論スレの結果が絶対的に正しいと言う話では無いよ。勿論battleWikiのが正しいという事ではないから勘違いしないでくれ
オーマジオウメタ無しでもめっちゃ強いけどなノベルとか無限魂とかゼイヴァーを使えば普通強いしプリキュアとかノベルだけでも勝てるぐらいの強さある
しょうもない理論で長文書いて負けたらくだらねぇ煽りしだすって本当終わってんな
まあなろう系のファンとか大体程度が知れてんだが
仮面ライダーの中に現実の人間が変身している設定のやつがいるそんでオーマジオウは全ライダーの力があるからそいつの力も使える
>>1526
はぁ、偉業じゃ無くて、戦績とか戦闘経歴とかで言ってくれ。偉業の意味を履き違えるな。宇宙壊した程度で偉業とかは言えない。誰にだってできるし、一番最初に壊したものが偉業だからな。だからどれくらい壊したかや創造したかなどを偉業と表さないでくれ。
オーマジオウお得意の時間操作は、アノスは作中で破っている。
アノスは世界規模で襲ってくる衝撃を人差し指で止められる膂力があるので、オーマジオウが瞬○したラスボスたちが話にならない。
相手の使う技をラーニングして対応してくるから手の内を見せれば見せるだけ不利になる。
そもそも魔眼を開いた時点で全ての理が滅ぼされる。なんなら破滅の根源により、アノスが存在しているだけで世界が滅びる。
歴代ライダーの力なんて使う暇がない。
仮に違う次元に飛ばされてもその程度のことで戻ってこれなくなるアノスではない。
オーマジオウがどうやったらこんなクソゲーに勝てるんだよ。