呪術廻戦 五条悟とドラゴンボール 孫悟空はどっちが強い？
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身勝手の極意なら無量空処の行動不能は効かないし
力押しで何とかするのでは
>>5
もし効かないなら悟空は視認してから伝達するという作業をやってないってことになるから何も情報を得ていないことになる。ということは何も考えていないし身替えを発動するということすらできない行動さえできないだろうしましてや戦うなんてもってのほか。
「ああいった特殊能力」はある程度同じレベル以下にしか通用しないって言ってるんだけど五条の能力がああいった特殊能力に含まれるかどうかで変わってくるね。
五条の能力が含まれるなら悟空が勝つし、含まれないなら五条が勝つ。
まあ私は悟空派かな。
>>4
五条の戦闘力が悟空より低いという証拠を示してください。ちなみに悟空は○○をできて五条ができないというのは五条の戦闘力を直接測ったわけではないのでなし。
まあまず呪術の世界の五条がドラゴンボールの世界の基準に左右されるか怪しいところがあるけどね
>>8
あー、いやわざわざ特殊能力無効化とか回りくどい事しなくても悟空が他の星に瞬間移動して地球を五条ごと破壊すれば済む話でした。
>>9
頭狂ってんだよね。お前、そもそも悟空が無限突破出来ない事ぐらい
分かろうよ。
>>10
瞬間移動でいいのでは？
まあどちらにしろ五条じゃ悟空倒せませんがね。
gf悟空ならば相手にすらなりません。
>>11
あのさ、
もう悟空がそもそも
五条より戦闘力が上だと思う証拠は？無量空処が
身勝手悟空に効かないとか力で押し切れるとか言ってるけど無理。
あと瞬間移動すれば良いとか言ってるけど五条の領域含め、呪術キャラの展開する領域持ちのキャラは相手に入らせた瞬間勝ちが確定するんだよ。
宿儺なんかも福間御厨子で相手がダウンするまで永遠に刻まれるよ？悟空。
>>12
惑星規模以下の人間と銀河、宇宙、いまや多次元宇宙規模の力を持ってる形態さえある悟空、どっちが上か明確だと思いますが。
領域は術式が必中になるだけでは？
惑星規模以下の攻撃で悟空が刻まれるとは考えにくいですけどね。
>>404
おいおいおいバカじゃねーのかコラァwwwwww
そもそもドラゴンボールの世界なんて設定で
能力無力化とか
鳥山明も頭狂ってんなwwwwwwwwwww
作者マジどういうつもりだよwwwwwwwww
漫画版なら手を翳して対象の存在を消滅させる破壊が使えるから悟空のが強いんでない。ビームとか出てるわけじゃ無く消したい物を消す系の技だから物理的に届かない無下限の特性も関係ないし
>>29
月破壊出来ることがそんなに凄いですかね？
そんな事特級の女でも出来ますしね？
>>34
これにもサイヤ人編の中でって書いてあるじゃないですか。
てか今のドラゴンボールは多次元宇宙規模なんで呪術じゃ規模だと相手になりません
>>34
ナッパの街破壊より凄いでしょ
月の方が街より大きいし
サイヤ人編で1番凄い事したのはナッパでなくピッコロさんなのは確かでしょうよ
後、サイヤ人編でもナッパよりベジータや悟空のが強いのになんでナッパが出て来るんだろ
ちなみにドラゴンボールではレベルの違いすぎる相手の特殊能力無視できるから無限貫通出来ます
>>407
地球破壊と破壊は
悟空はやらないと思う。
舐めプとかじゃねーから。出来るけどやらねーだけ。まぁやったら悟空の勝ちだよ。
>>412
悟空ならやらないとかそんなの強さ議論では関係ないよ。
それだと五条が領域使うタイミングも悟空が破壊使うタイミングも人によって主張が違って変わるから議論の決着つかないでしょ？
だから強さ議論では常に相手を倒すための最善手をとるって感じにしなきゃいけないんだよ。
キャラの性格を考えた強さ議論なんて主観まみれになるから議論にならないよ。
>>418
悟空が破壊するなら 五条の負けな。
でも実際戦わせたら
分からんやろ？
まぁ強さ比べの理論なら
五条は負けるね。
パワーの時点で 身勝手の悟空とは天地ほどの 差がある五条と悟空だからスピードも技の威力も
桁違い。でも
五条には1つ悟空らには無いもの持ってる。
それが領域。
入らせたら勝ち確定。
入らせるかどうか？
悟空がなんだこれ？って
言いながら呆然とつくすなら悟空の負けな。
廃人になるのが落ち。
瞬間移動するのかしないのかで決まる勝敗。
悟空が初めて領域展開されたら悟空は場所でも移動すんのかと思い呆然とする可能性あるぞ？
悟空って油断しがちだから0.２秒の間で瞬間移動出来るかだよ。
>>426
強さ比べの理論なら五条が負けるからこのトピックの題なら悟空の方が強いって結論で終わりだよ。
後、前に五条が嫌いか俺に聞いてきたけど別に五条を嫌いなわけでも五条を弱いって言ってるわけでもないからね？
実際に戦ったらって想定ならどっちが勝つかはわからないよ。
五条が領域展開するタイミングと悟空が破壊を使うタイミングが速かった方が勝つとしか言えない。
>>438
だから僕らはただタラレバする事しか出来ねーんだよ。あり得ないからねまず五条と悟空が戦うなんて。予想として
能力考えたら五条の方が有利なんじゃないのって話。領域に対抗できる物は悟空にはありません。
また五条にも破壊に対抗できる物はありません。
どっちが勝ってもおかしくないの。だから
予想で僕は五条が勝つかな？って思ったまでですよ？何か悪いですか？
>>443
いやそもそも領域って呪力がある者しか引きずり込めないから呪力のない悟空に領域展開は通用せんぞ
>>447
気で領域対処できんのかか？後領域は呪力外のやつでも入らせられんだが？領域は悟空は呪術師じゃねぇから無駄か？
そんなんだったら悟空も無限突破はもう1000000億%無理だね
呪力もねー悟空如きが
五条にかすり傷も与えられねぇし破壊も効かないってなるけど？
後五条も呪力で戦闘力上げてんだが？
>>458
領域に特化して
ないか知らないけど
五条は悟空を100%領域に入らせる事は可能。0.２秒の領域
で神速並みの速さで 相手に余裕を持たせない。
瞬間移動する間すら与えない。
>>465
伏黒甚爾を目で追えないレベルの戦闘速度だと漫画版悟空相手なら破壊されて負けるよ。
さらに領域には相手の呪力がゼロの場合相手の承認ないと入れられないって設定ができたよ。
だから呪力がない悟空を領域に入れるのは無理だよ。
>>474
目で追えないから
負ける？五条にだって
覚醒後の五条なら
甚爾の攻撃避けてたし
蒼とかて引き寄せられないですか？悟空を
五条にも瞬間移動あるから五条から悟空に攻撃しない限り触れられんから
五条がもし悟空に素手攻撃なら五条の手が悟空に触れてるって事だから
悟空はその瞬間狙いで
ぶちのめせば勝てるよ
気弾やらなんやらで。
>>458
僕さ、渋谷事変の
14巻か分からんが、
そこまでしか見てないから真希と直哉のことは
分からんが、真希は呪具でも持ってんのか？
>>458
後このトークでは
五条が全力と悟空の全力での比べだから
五条が呪力外の悟空を
領域に入らせられないとかは ない。
その前提で話し進めてくれる？
>>471
呪術の設定をもとに考えてるんだけどね。
呪力ゼロの人間はその人間の承認がないと領域には入れられないって設定ができたよ。
>>473
悟空の銀河破壊でも
五条の無限はただの
バリア無限じゃない。
無限を現実に持ってきた
無下限はまず悟空の手順じゃ消せない。
消せるのは呪力ら持ちのキャラのみ甚爾が呪具で当てた用に
>>448
だから領域って呪力のない奴の場合承認ないと入れられないみたいだね。
承認あっても必中効果はつかないらしいし。
それだと五条の勝ち筋薄いね。
呪術師には呪力ないと攻撃与えられないって設定ないよ。
>>460
いやいやそれはないね。
領域は呪力のない物
以外にも入らせる事も可能。一般人なら0.２秒で 廃人と言われてるけどそれは呪力のない人間にも効くって事。
そもそも強さ比べで
領域も通じないとか あり得ないから。
てか悟空は視覚、伝達
悟空にも脳がある以上
領域を喰らったら聞くよ？呪力のある人間以外とかは関係ありません。
もし効かなかったら
悟空は何も考えてない事になる。歩くという行動も気を放つという行動も。後五条のハンデよこせって言ってるの自分でわからない？呪力以外の人間でも領域喰らって
廃人になると思うけど。
>>467
一般人でも呪力はゼロではないよ。
けど真希は完全に呪力ゼロだったから直哉の領域の影響を受けなかった。
だから呪力がない悟空には領域は効かないよ。
>>472
まず領域外の
奴でも領域受けるってことを前提に話し進めます。呪力外の人間には
領域効果ないのなら
受ける設定でいきます。
そもそも直哉って人の
領域だから五条の領域だったら脳の攻撃で0.２秒有れば良いんだから
強さ比べの理論上、
領域は悟空に効くという事を前提にするべきなのでは？能力無効化って奴ですかね？貴方が見せた
描写は。呪力がゼロの
悟空だったら効かない。
でも分からない。
一般人、あなたは呪力持ちなんですか？
もしそうだとしたら貴方も廃人になるでしょうねって事言わせてるのとおんなじ。 呪力があるキャラ限定に領域が効くんだから悟空の呪具もない、領域もない悟空にだってなおさら五条の無限突破は不可能だね
>>488
？
呪力ゼロの相手は領域に閉じ込められない。
呪術世界の一般人は呪力持ってるから領域に入れられる。
ドラゴンボール世界には呪力ないから悟空には呪力がない、だから悟空を領域に閉じ込めるのは不可能。
ドラゴンボールの戦闘力差で特殊能力無効化は世界観の設定で世界が変わったら変わるから強さ議論ではなし、呪術の領域には呪力ゼロの人間は閉じ込められないってのは世界観の設定じゃなく領域の設定だから世界変わっても通る、だから強さ議論でも使える。
>>491
悟空は五条の無限突破は出来ない。五条の領域は
呪力外の人間でも精神攻撃だから考えや行動してる悟空なら聴きます。
五条能力の一部すら無効化不可能。悟空の気弾と 五条の術式も五分五分。悟空は呪術の世界じゃないから領域の対処が無い。
領域が効く前提じゃないと話しにならないんだが？悟空の地球破壊もありで、じゃ戦闘力無効化能力のドラゴンボールの世界で五条と戦っても
五条は能力無効化されないね。
>>501
だからさぁ、何回も言ってるけどドラゴンボールの戦闘力差で特殊能力無効化はドラゴンボール世界自体の設定だから世界変わったら無効になるけど呪術の呪力ゼロの相手は領域に閉じ込められないってのは領域の設定だから世界変わっても変わらないんだよ。
呪力ゼロの悟空を領域には閉じ込められない。
>>491
領域が全てのものに聞くなら悟空の負け。
悟空がまずどうやって無限突破出来るのか聞きたい。
>>502
てか効く、効かないの話じゃないね。
呪力ゼロの悟空を領域に閉じ込めれないって話。
漫画版悟空なら破壊でいいし、舞台が地球なら地球破壊でもいいよ。
>>503
漫画版でも悟空は領域に引きづり込めば脳へのダメージで悟空死ぬんよ 後悟空がサイヤ人だから
領域が効かないとか
絶対ないね。全人類生物関係なく領域は効くよ。
呪力vs呪力のキャラの掛け合いだからこそ
領域の対処があるからで 悟空には領域を防げない。瞬間移動で逃げるか領域される前に破壊で良いよ。まぁ五条の領域発動したら悟空は瞬間移動するかしないかだろ。
何回も何回も言ってるが
実際戦わせてみないと分からんよ？
悟空の行動次第で
領域に包まれる0.３秒前とかに瞬間移動するのか？間に合わなかったら 悟空の負けもし
逃げれたら悟空の勝ち！
領域後は無限消えるからそこ狙ってかめはめ波で
消えるから五条は。
これ以上僕がいう事ある？
まぁ五条も瞬間移動できるけど。
>>508
だから呪力ゼロの悟空を領域に閉じ込めるのは無理だって。
呪力を含まない建造物等の無機物は、領域側に引き込む対象として認識されないってやつが呪力ゼロの人にも適応されるからね。
これは領域の設定だから強さ議論では通るよ。
だから五条の勝ち筋は薄いって。
>>472
五条の領域が呪力0の悟空に効かない。
悟空は呪力も呪具も領域もないから
五条の無下限突破は不可能。
これ勝負になる？
どっちかがそのハンデ消えれば勝てんだから
僕的には五条の領域が
効く事にしてます。
実際わかりませんので
ルールとかこっちで決めてませんよ？じゃ悟空に少しでも呪力あると思いますか？
>>443
実際に戦ったらの想定はたらればになるから不明
だから強さ議論内では悟空の勝ちだから俺は悟空に票入れてるんだけど。
>>456
実際に戦って
領域が効かなかったら
五条の領域は呪力のない悟空は領域入っても無視できるって事らしいけど
まずないね、
まず五条の領域は
呪力以外の生物のみならず効くね。
だから脳の精神攻撃なら
五条の勝ち。
パンチの余波で宇宙破壊できるゴッド悟空より強いブルー、ブルー界王拳、身勝手悟空より強い多次元宇宙できる暗黒王メチカブラ 、少年期フュードギドギ吸収より強い多次元宇宙破壊余裕の宇宙樹吸収ブルー悟空に勝てるわけがないだろ雑魚がwwww
なんなら現実の観客とフュージョンしてメタ干渉したアメコミのTOAAレベルかそれより以上のusjのゴッドフュージョン悟空の前では五条どころかそれより上のオージマオウ、禁書魔神、リムル、アノス、波旬、コズミックアーマースーパーマンなどすら上だからなwww
五条含めた呪術全キャラ如きなんぞ戦いはおろか遊びすら成立しないわwwwwwwカスがwwww
>>572
無限は
どんなに100個の宇宙、惑星、銀河、太陽系を
破壊出来る力がある
悟空らでも突破不可能。
まず壊せる物じゃないから。五条悟の無限は
攻撃、気弾、衝撃波など
全てスローになりそれが永遠に当たらないの。
五条の呪術はそれを現実に持って来てるから。
だからましてや
悟空やベジータじゃ
倒せないよ。
五条を倒す前提として
1.地球破壊。
2.破壊。(破壊神の技、
悟空は漫画版でザマス編にて使われている)
だから悟空がこれをやれば勝てるかもね。
でも現実的に考えれば
悟空を含めたZ戦士らが
そんな事するとは思えないし、ましてや破壊とか
アニメで使われてる描写が無いため恐らく
使えない事がわかる。
そしたらもう五条を倒す
方法がなくなる。
1.赫
2.蒼(瞬間移動可能)
3虚子
4.無下限呪術
5.領域展開、
こんな能力だから
悟空は五条の攻撃避けれないと思うよ？
領域されたらもう終わり。
>>574
「そんな事するとは思えないし、ましてや破壊とか
アニメで使われてる描写が無いため恐らく
使えない事がわかる」
何回も言うけどさぁ、強さ議論にキャラの性格は関係ないよ。
後、アニメとか漫画とかこのトピでは分けられてないから分ける必要ないよ。
だから悟空が破壊すれば五条倒せるから戦闘速度が五条より速い悟空の勝ちで終わり。
そもそも領域は悟空に通じないしね。
強さ議論で領域は呪力ないやつを閉じ込めるのは不可能って設定を考慮しない理由ないし。
五条じゃ悟空を倒せない。
>>575
(強さ比べの議論にキャラの性格は関係ないよ)
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回もも何回も何回も言わせんなよねぇ？学習能力0なの？だから領域は悟空に効く前提だって事言ってんだけど。
呪力外の奴には効かないとかは関係ありません。
精神的ダメージなら悟空に効きます。
あと僕は何回も何回も言ってるが、地球破壊したら悟空の勝ちだよ？
五条＜悟空。
強さ比べの理論、議論上ではなく、
実際に戦ったら
悟空＞五条になるけど？
その理由は理解しないあなた方に100回も言ってますから読んでください。
>>576
「だから領域は悟空に効く前提だって事言ってんだけど」
その前提にする理由がないのわかんないかな？
>>592
ですから強さ比べの議論、理論上はね、
領域は効く事なんだよ。
それなのにお前が
領域の効く、効かないの
悟空と呪力キャラの
差別してるからガタガタと長文してんだろうがwwwwwwwwww
何で強さ比べの理論なのに領域が効かない事になってるのかな？呪力外の悟空にも効く事を前提にしなきゃ成り立たないだろ？後呪術如きがドラゴンボールには遊びにもならないなどとほざいてるが(領域)がある事は
大まかなキャラには効くことになるぞ？てかまず
術式や呪力のないドラゴンボール勢が何故無限突破や領域が効かないと言い切れるのかしら？ww
呪力外の悟空には効かないかもね〜〜でも強さ比べの議論上、あのキャラにはこの呪力が無いので効かない。設定で能力が効かなくなるのはバカらしくて仕方なくなるよ。
悟空の性格上、地球破壊しないとか破壊使ってる描写ないからハンデで
悟空の負けとかなしなら
五条にも領域が呪力外の悟空にも効く事が前提じゃないといけないんじゃないの？お前が言った
強さ比べの議論には関係ない←悟空が地球破壊しない。破壊使えない。
とかのハンデなしなら
五条の領域もハンデなしとして領域効く事になるよ。
だから五条＞悟空
悟空＞五条
または引き分け。
後このトピは
身勝手悟空と五条の強さ
トークなんじゃないのかよ？宇宙樹悟空とか
出て来てなくない？
>>595
「呪術如きがドラゴンボールには遊びにもならない」だなんて俺は言ってない。
ちゃんとどのコメがコメントしてるのか見てから言ってくれよ。
俺が言ったのではなく572コメが言ってんの。
「ですから強さ比べの議論、理論上はね、領域は効く事なんだよ」
なら領域に呪力ゼロの奴も閉じ込められるようにする合理的な理由を教えてくれよ。
「差別してるからガタガタと長文してんだろうがwwwwwwwwww」
差別ではなく消す理由がないから残してるだけだ、勝手なことを抜かすな。
ドラゴンボールの戦闘力差で特殊能力無効化って設定は世界観の設定で世界が変わったら意味がなくなるから強さ議論では消してるわけであって領域に呪力ゼロの奴は閉じ込められないってのは領域の設定だから消す理由がないんだよ。
「何で強さ比べの理論なのに領域が効かない事になってるのかな？呪力外の悟空にも効く事を前提にしなきゃ成り立たないだろ？」
何が成り立たないか言ってみろよ。
世界観ではなく領域の設定だから消す理由がない、だから強さ議論では五条の領域は呪力ゼロの悟空に通じない、だから悟空に五条が破壊されて終わり。
このトピではアニメ版、漫画版は分けられてないからいちいち分けて考える必要はない、だから悟空の勝ちで終わりなんだよ。
>>599
だったら
破壊出来るアニメ版悟空の根拠教えてみろよ。
領域は実際効かないかもね。でも強さ比べの議論上、領域は効くって事。
脳えの精神ダメージやから悟空にも効かなきゃおかしいんだよ。てか呪術の設定だって言ってるよね?強さ比べの議論と呪術の設定を同じとして考えないでちょうだい。
悟空は息をするって事をやってるからまず領域に入った瞬間悟空には
頭がいっぱいになり
(動く)って事すら出来なくなる。脳のダメージならマジで設定関係なく効くと思うけど。
まずお前が成り立ってないのは悟空だから
領域効かなくなる。
↑↑↑↑↑↑↑↑
おかしいと思わない？
領域設定で何故そこまで
お前らは理論まとめるん？こっちは悟空の地球破壊もありにしてあげてるのにお前一体五条になんの恨みがあるの？
そっちが一方的に
五条負けさせたくて仕方ないマンに聞こえてくるんだけど。
>>604
「破壊出来るアニメ版悟空の根拠教えてみろよ」
だからさ、アニメ版と漫画版を分ける意味ないのわかんない？
このトピでは分けられてないんだよ。
だからこのトピの強さ議論では五条は悟空に破壊されて終わりって何回も言ってるじゃん。
「呪術の設定だって言ってるよね?強さ比べの議論と呪術の設定を同じとして考えないでちょうだい」
馬鹿な事を言うのもいい加減にしてくれ。
強さ議論は基本的には両作品の設定に基づいて議論するものだ、呪術の設定と強さ議論を同じにするなって何を言ってるんだ？
強さ議論で呪力ゼロの相手を領域には閉じ込められないって設定を消したいなら消さなければいけない理由を言えよ。
消さなければいけない理由がないなら強さ議論では消さないんだよ。
「お前らは理論まとめるん？こっちは悟空の地球破壊もありにしてあげてるのにお前一体五条になんの恨みがあるの？」
今までにも地球破壊はなしでもいいと言っているが。
別になしでもいいんだよ？
ただ五条が領域使っても悟空を閉じ込められないってのは変わらない。
>>595
「悟空の性格上、地球破壊しないとか破壊使ってる描写ないからハンデで
悟空の負けとかなしなら
五条にも領域が呪力外の悟空にも効く事が前提じゃないといけないんじゃないの？お前が言った
強さ比べの議論には関係ない←悟空が地球破壊しない。破壊使えない。
とかのハンデなしなら
五条の領域もハンデなしとして領域効く事になるよ」
強さ議論に性格が関係ないのは性格を考えて議論すると考える人によって戦いの展開が変わって結論が出せなくなるから。
ドラゴンボールの戦闘力差で特殊能力無効化って設定を無効にしてんのはこの設定は世界観の設定だから世界が変わったら意味がなくなる、だからドラゴンボールの世界でしか意味のないこの設定は特にどの場所で戦うか指定されてない強さ議論では消す。
このように考慮してないものには色々理由があるわけだが呪術廻戦の呪力ゼロの奴は領域に閉じ込められないって設定は領域の設定であって世界観の設定ではないから世界が変わっても意味が無くならない、だから強さ議論でも消してない。
消す理由ないだろ？
あるなら言ってみろよ。
「だから五条＞悟空
悟空＞五条
または引き分け」
普通に悟空>五条だよ。
悟空が破壊って言えば終わるんだから。
五条の領域が悟空に通じようが通じまいがこれは変わらない。
後このトピは
「身勝手悟空と五条の強さ
トークなんじゃないのかよ？宇宙樹悟空とか
出て来てなくない？」
俺は宇宙樹悟空とか出してないんだが？
出してるのは572コメな。
>>592
後茶番とかほざくが
これが悟空の哀れな負けを教えてあげたんだよ。
実際どうなるかわからんがなwwww
>>596
くだらない茶番なのは変わらんだろ？
実際に戦ったらの場合は強さ議論の前提とか関係ないから五条の領域で悟空を閉じ込める事はできないよ。
だから悟空が負ける可能性はゼロ。
まあ実際に戦ったらの場合は悟空も地球破壊なんかはしないだろうね。
>>598
くだらない茶番なのは変わらんだろ？←全く
正論も成立もにわかにも
パキスタン人にも通じないんだなw
お前本当何言ってんだよ？実際に戦ったら
領域が通じませんか？
なら強さ比べの理論、議論なら通じるからね？これを何回言ったらわかるんだよ。強さ比べの理論上でも前提として領域は
通じないのが
呪力外の悟空。だから
領域は効かない。
↑↑↑↑これは
呪術の設定だよな？
その設定を強さ比べの議論に固定してどうなる？
バカらしくて仕方ないんだけど。呪術の設定如きで悟空への勝負、勝ち目にすらならないどころか
勝負にすらならないのかよ？頭冷やせパキスタン人🇵🇰まず強さ比べの議論上、設定とかルールとか関係ねぇーんだよ。
領域は悟空らに効く、
悟空の地球破壊も破壊も
出来る。
この条件じゃねぇーと 話しにならねぇーだろ？
なんでそこまで領域が
効かない事になってんだよ。ハンデしなきゃ五条に勝てないからか？
話しになるかよ。
悟空は地球破壊しなきゃ五条に勝てない時点で
まず理論上、五条に負け認めた方が良いぐらいだよ？破壊はアニメでは
不明だからなんとも言えねぇーよな？だから
それすら出来るかわからんのよ。て事は一番勝ち筋があるのは五条悟って事に早く気付けば？
悟空のやるかわからない地球破壊。
そもそも出来るかわからないアニメ悟空。
領域展開が出来る五条悟。
さて、どちらに勝ち筋がありますか？
五条＞悟空だよな？
てかそもそも触れられん
五条悟に一体どうやって勝つ気なの悟空?
まぁ漫画悟空なら破壊可能だから悟空の勝ち。
実際戦わせてみたら
悟空の勝ち率は90%。
五条の勝ち率は100%。
根拠としてはまず
領域、無下限。
悟空はまず五条を倒す以前の問題。そもそも地球破壊とかじゃないと勝てないんだよこの時点で。
領域は相手を引きずり込めば勝ち確定。
悟空は五条の領域理解出来ないまま廃人になるね。
悟空の根拠としては
地球破壊か破壊。
地球破壊すれば
無下限だろうと酸素がなければ息できないから
無下限関係なく窒息死するね五条。
それと破壊。これは
悟空が破壊！と言えば
五条を消す事が出来る。
悟空の勝ちも確定。
でも僕的にまず悟空の
勝ち筋2つが悟空にとってはまず(出来ない、やれない)なの。
>>601
「お前本当何言ってんだよ？」
こっちのセリフだが……。
「実際に戦ったら
領域が通じませんか？」
うん、実際に戦ったらの想定の場合強さ議論の理論云々は関係ないから呪力ゼロの悟空を領域に閉じ込めるのは不可能。
「呪術の設定だよな？
その設定を強さ比べの議論に固定してどうなる？」
何を言ってるんだ？
設定を基に議論を行うのが強さ議論だ、理由もなしに設定を消す理由はない。
消したいならその設定を消さなければならない合理的な理由を言え。
「勝負にすらならないのかよ？頭冷やせパキスタン人🇵🇰まず強さ比べの議論上、設定とかルールとか関係ねぇーんだよ」
何が勝負にならないのか意味不明なんだが？
領域の設定は消す理由がない、だから呪力ゼロの相手は領域に閉じ込められないという設定は設定に基づいて行う強さ議論では適応される。
関係ないなんて事はない。
ハンデだなんだと言ってお前の意味不明な強さ議論のルールを適応するな。
「領域は悟空らに効く、
悟空の地球破壊も破壊も
出来る。
この条件じゃねぇーと 話しにならねぇーだろ？
なんでそこまで領域が
効かない事になってんだよ。ハンデしなきゃ五条に勝てないからか？
話しになるかよ」
何が話にならないか意味不明だが？
呪力ゼロの相手を領域には閉じ込められないって設定を消したいなら消さなければいけない理由を言えと何回も言ってるだろ。
性格を強さ議論で考えないのもドラゴンボールの戦闘力に差があるなら相手の特殊能力を無効化できるって設定を消してるのもちゃんとした理由があるからなんだよ。
ハンデもクソもないわ、呪術の設定で俺らがつけたものじゃないんだから。
>>607
こっちのセリフだか
↑↑↑↑↑↑↑↑
いいえ、こっちのセリフだから。領域は悟空には効かない
↑↑↑↑↑↑↑↑
まず効かなくない。
脳へのダメージは
もうどうこうよりも
精神的破壊だって事だからまず領域に特化した
呪力の最善は悟空に
は(領域を破る事は出来ない)って事。前提としては悟空の脳に強制的に
情報を通じてダメージ追わせる物だから悟空じゃもうどうにもならない。
気合いで抜け出す事すらできない。後お前こそ何言ってるんだ？理論上の
世界線時代かもだけど
領域は悟空には効かない。呪力が流れてなからという不可逆的な事は
無いんだよ。あり得ない事じゃないからね。
まず領域はどんな相手も効く事だから破壊も同じ事破壊は限定無くして
物や人なんでも全て破壊できるからまずあり得ないであろう無下限を悟空が突破する事はあり得ないしましてや呪力の無い悟空が気弾とかで五条の無限突破すんなら
五条の領域も呪力の無い悟空にも効くって事だから。それでいいなら結構です。破滅的には
五条が領域して悟空を包むオチが見えてますから。勝負にならないのか意味が意味不明なんだが
↑↑↑↑↑↑↑↑↑お前のこのセリフ。
五条の領域が効かなかったら悟空の勝ち筋満々で
秒殺されるって事だから
無限も突破可能って事になる。←ここまでがおまえが思う答え。
バカなの？
これは勝負にならないよね?領域も効きます。
貴方が領域設定で
悟空に通じない事が言いたいのなら笑えますね。
強さ比べの理論上の話。呪力0の悟空を領域に入らせられない事は
ない。悟空の性格上、
地球破壊も出来ない事は破壊出来るかのような言いぶりの貴方の論点は？
強さ比べでは領域も
できて効くって事をいうのだって能力だから。
効かなかったら意味がない。理由ならあります。領域は精神攻撃だから
まず効かない理由がない。ドラゴンボールの設定とかならまだ戦闘力が高けりゃ乗り越えられる。もしもの話しで
領域が効く効かないとかの問題じゃなく効く事を前提として考えるのが弁えって事。
ほら理由言ったよ。
貴方は？
>>616
「強さ比べの理論上の話。呪力0の悟空を領域に入らせられない事は
ない。悟空の性格上、
地球破壊も出来ない事は破壊出来るかのような言いぶりの貴方の論点は？
強さ比べでは領域も
できて効くって事をいうのだって能力だから。
効かなかったら意味がない。理由ならあります。領域は精神攻撃だから
まず効かない理由がない。ドラゴンボールの設定とかならまだ戦闘力が高けりゃ乗り越えられる。もしもの話しで
領域が効く効かないとかの問題じゃなく効く事を前提として考えるのが弁えって事」
強さ議論にそんな理論はない。
強さ議論で性格を考えないのは性格を考えると人によって戦いの展開が変わって結論が出せなくなるから。
だが領域は呪力ゼロの奴を閉じ込められないって設定はなくす理由がない、だからなくしてない。
それは理由になってない。
精神攻撃云々ではなくそもそも呪術の設定で領域内に悟空を入れられないという事なんだから。
>>617
効く効かないの論点なら
まず貴方が間違ってますよね？領域は呪力外の悟空にも効くって事
↑↑↑↑↑↑↑つまり
呪力外だろうがなんだろうが領域は通じるって事。悟空は地球破壊出来るよ？その気になれば破壊して終わらせればいいんだから。五条の領域も悟空に通じる事が先決だろ？設定だから効く効かないではなく、強さ議論の場合、その能力に当てはまる権威を示してる訳だから領域外のキャラ、生物にも効く事になる
そもそも設定なんかでどうこう出来る物ではありません。領域って言うのはその世界、空間、
に纏い、相手の能力を
無効化にする、また五条が領域された場合は
無下限も意味なさなくなるから恐らく宿儺の
領域の斬撃も効くね。
まぁ最終決戦の余白も
あるけど。
話し戻すと悟空を含めた全人類、生物にも効かなかったらおかしい。
精神攻撃だから
脳みそがあるのに
入らせててもなんとも起こらないとかあり得ない現象だから。悟空が行動な動くって事してる限り
人間なんだから伝達されてなきゃ効かない訳がない。悟空の地球破壊もやれば良い。
ですからとりあえず
破壊も出来ない悟空は
五条に勝つ事は不可能。または地球破壊すること。アニメでは出来ないのに何故出来ると思うの？不明なんですよね?
破壊は漫画だけですよ？
やってるのは実際
ザマスで使ってますからね?アニメでやれるならとっくにやってますよ。
相手が殺す気満々ともならゴルフリ、ブロリー、
とか腐るほどいますけど使ってませんよね?
作者が漫画だけ使わせたのか？知りませんが アニメでは破壊不明だから
五条に破壊出来ない事が答えなんじゃない？
後精神攻撃云々ではなくそもそも呪術の設定で領域内に悟空を入れられないという事なんだから。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前のこのセリフ、
呪術の設定で悟空には領域が効かない。
バカの一つ覚えみたいに
何回も何回もwww
笑えますね、落ちぶれてるのか知らないですけど 本当貴方の理論は
ゴミ以下だって事が
よくわかったよ。
何言ってるんだ？
正論ぶつけても認めない
拍子抜けっていうのかな?正真正銘の。
ですから何回も言ってますけど領域が悟空に効かないって事はないからね。
脳へのダメージって事時点で既に設定とかの騒ぎじゃないんだよ。
>>624
馬鹿は本当に何回言っても理解しねえな。
だからさ、精神攻撃だから効く、効かないの話じゃないって言ってんだろ？
頭に蛆でも沸いてんのか？
領域に呪力ゼロの奴は閉じ込められないんだよ。
アニメ版悟空が破壊使えるなんて言ってねえよ。
「強さ議論の場合、その能力に当てはまる権威を示してる訳だから領域外のキャラ、生物にも効く事になる」
日本語喋れよ、お前の適当な強さ議論の理論を押し付けてくるな、「領域に呪力ゼロの人間を閉じ込めることはできない」という設定を無効にしたいならちゃんとした理由を言え。
強さ議論に両方の能力を必ず通じさせなきゃいけないなんて理論はない強さ議論は両作品の設定に基づいて行うものだ。
特殊能力無効化などの能力を持ってるキャラには特殊能力は通じないとするしな。
「呪術の設定で悟空には領域が効かない。
バカの一つ覚えみたいに
何回も何回もwww
笑えますね、落ちぶれてるのか知らないですけど 本当貴方の理論は
ゴミ以下だって事が
よくわかったよ」
お前が強さ議論すら理解出来てねえから何回も何回も言うはめになったんだよ。
蛆頭が俺を落ちこぼれとかほざく前に「領域に呪力ゼロの人間を閉じ込める事はできない」という設定を強さ議論で無効にしなければならないちゃんとした理由を言え。
そもそもこれをハンデだなんだとお前は言ってるがドラゴンボール側も戦闘力に差があれば特殊能力無効化って設定を消してるんだがな。
「何言ってるんだ？正論ぶつけても認めない
拍子抜けっていうのかな?正真正銘の。
ですから何回も言ってますけど領域が悟空に効かないって事はないからね。
脳へのダメージって事時点で既に設定とかの騒ぎじゃないんだよ」
こっちのセリフだよ蛆頭
効く、効かないの話はしてないと何度言えばその腐った頭で理解できる？
領域に呪力ゼロの人間を閉じ込めることができないから悟空に領域は通じないんだよ。
>>631
馬鹿は本当に何回言っても理解しねえな。
だからさ、精神攻撃だから効く、効かないの話じゃないって言ってんだろ？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前のこの発言wwwwwwwwwwwww
バカはおまえだよこの
パキスタン人の能無し野郎wwwwwwww
何が馬鹿は何言っても理解しねぇなだよw
こっちのセリフなんですけどこっちのセリフ
リピートすんなよ。
やっぱり理論的に
お前には何言っても
何回、何万回、何億回言っても懲りねぇんだな。
くだらない時間で損したよ。でも安心出来た。
お前みたいな手のつけられないパキスタン人🇵🇰地違って僕はまともで
正論で
頭のいい事言ってんだなって自分自身でもわかる。
お前の教育者に会ってみたいわw後さ、
頭に蛆でも沸いてんのか？wwwwwwwww
こっちのセリフなんだよ
パキスタン人🇵🇰。だからこっちは領域が効く事が全てだって言ってんだろ？なぁ?くだらない理論ばっかタラタラタラタラ並べてんじゃねぇよ。
アニメ版悟空なら
破壊使えないから
五条の勝ちだって言ってるよな?
だいたいどこで漫画悟空が出てきたんだよ。
そもそも関係なく
ありのままの五条と悟空比べてんだよ。
日本語喋れよお前本当。
適当な事言ってんのはおまえだよ。何が領域は効かないだよ。無限も前に
瞬間移動で壊せるとか
言ってたけど。だから
悟空に効く前提、理由もはっきり言ったろ何回も何回も。お前落ちぶれたら理論で先延ばしにしんんのってお前だよなw
じゃこちらこそ聞くが、
領域が通じない
悟空の概念ってなんだ？
その根拠は？
お前が強さ議論すら理解出来てねえから何回も何回も言うはめになったんだよ。
蛆頭が俺を落ちこぼれとかほざく前に「領域に呪力ゼロの人間を閉じ込める事はできない」という設定を強さ議論で無効にしなければならないちゃんとした理由を言え
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前のこの発言
頭狂ってんのかよ。
まずクソの役にも立たない理論ばーーーかりタラタラたらたらと並べるお前が強さ議論で無効にしなければならないのか答えろよwww絶対無駄だから無効って？設定を？
当たり前だよね?
領域通じなきゃ意味がない。強さ議論でも実際でも。
>>702
「お前みたいな手のつけられないパキスタン人🇵🇰地違って僕はまともで
正論で
頭のいい事言ってんだなって自分自身でもわかる。」
頭に蛆湧いてる上にまだイキリをかますのかよ、痛すぎ。
「だからこっちは領域が効く事が全てだって言ってんだろ？なぁ?くだらない理論ばっかタラタラタラタラ並べてんじゃねぇよ」
呪術の設定で領域に呪力ゼロの人間を閉じ込められないって言ってんだろ？
この設定消したいならちゃんとした理由言えよ蛆頭。
「無限も前に
瞬間移動で壊せるとか」
本当に頭沸いてんのか？
無限を壊すなんて言ってねえよ。
「領域通じなきゃ意味がない。強さ議論でも実際でも。」
なんの意味がねえんだよ、呪術廻戦で通じないって設定されてんだから通じないんだよ。
強さ議論は両方の設定に基づいて行うんだよ。
両方の能力を通じさせなきゃいけないなんて決まりはない。
勝手に呪術の設定を消すな。
「お前が強さ議論すら理解出来てねえから何回も何回も言うはめになったんだよ」
理解してねえのはお前だよ、呪術の設定を意味不明な理由でいじるな。
>>702
「まずクソの役にも立たない理論ばーーーかりタラタラたらたらと並べるお前が強さ議論で無効にしなければならないのか答えろよwww絶対無駄だから無効って？設定を？
当たり前だよね?」
お前の感情論が一番くだらねえんだよ。
お前のくだらない当たり前を押し付けてんじゃねえ。
呪術の領域に呪力ゼロの人間を閉じ込める事はできないって設定は消す理由がないだろうが。
両方の能力を通じさせなきゃいけないなんて決まりは強さ議論にはない。
呪力ゼロの人間には通じないって設定があるならそれに従うだけだわ。
>>631
拍子抜けっていうのかな?正真正銘の。
ですから何回も言ってますけど領域が悟空に効かないって事はないからね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前のこの発言、
お前は本当に拍子抜けだよ？理解できるようにわざわざ言ってだけたけど
何か？ですから
何回も言ってるけど
領域は効くよ？
脳がある限り。
全生物、動物、人間、
でも領域には勝てないてか防げない。
何回も何回も言ってるが
漫画とかの悟空ではなく
アニメ悟空とかでも
破壊出来なきゃ意味ないだろ？
>>704
だからさぁ、呪術の設定で領域内に悟空を閉じ込められないから効く、効かないなんて話をしても意味ねえよ。
いつになったら理解できる？
この設定を強さ議論で消す理由はないしな。
強さ議論で両方の能力を通じさせなきゃいけないなんて決まりないからな。
>>624
463 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2009/02/12(木) 03:04:20 ID:TU200fmP0
私からの着信が全部「ヤマダ電機tech星が丘店」になってた。
そのほか知らない女からのメールをあけたら「大好き！」とあった。
マジぶっ殺す！ 殴る!!
466 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2009/02/12(木) 04:29:49 ID:Xd3/NAvRO
>>463
で大爆笑してしまった
467 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2009/02/12(木) 05:41:01 ID:yHXu6mXxO
>>463
コーヒー噴いたｗｗｗ
>>601
「悟空は地球破壊しなきゃ五条に勝てない時点で
まず理論上、五条に負け認めた方が良いぐらいだよ？破壊はアニメでは
不明だからなんとも言えねぇーよな？だから
それすら出来るかわからんのよ。て事は一番勝ち筋があるのは五条悟って事に早く気付けば？
悟空のやるかわからない地球破壊。
そもそも出来るかわからないアニメ悟空。
領域展開が出来る五条悟。
さて、どちらに勝ち筋がありますか？
五条＞悟空だよな？
てかそもそも触れられん」
だからさ漫画版とアニメ版を分ける理由がないのわかんない？
このトピでは分けられてないんだからさぁ。
だからこのトピでの強さ議論は悟空が破壊して五条に勝つって結論で終わりなの。
なんで分けてんの？
意味不明なんですけど。
「勝ち筋2つが悟空にとってはまず(出来ない、やれない)なの」
強さ議論では性格関係ないけどね。
まあ実際に戦ったらの想定の場合なら地球破壊はできないだろうね。
けど殺意マシマシの相手になら破壊使うのはザマス戦でわかってる。
だから破壊なら使うよ。
けど五条は領域展開しても強さ議論の理論とか実際に戦ったらの想定では関係ないから呪力ゼロの悟空は確定で閉じ込められない。
だから実際に戦ったらの想定なら五条の勝ち筋はゼロ。
>>608
まず理論上まず五条に負け認めた方がいいぐらいだよ破壊はアニメでは
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
正論じゃね?不明だから
悟空に勝ち筋ないんじゃないのって事。まず地球破壊とか悟空がしにくい事。実際だったら。
強さ比べでは地球破壊、破壊で五条に勝てる。
領域は実際にも強さ比べにも可能。不明なのに 悟空の破壊が使えるかのような言い振りだけど
アニメ版で比べてるの
漫画だったら悟空が勝つって言ってるよね?まず 漫画とアニメを比べでも意味ない？って事が訳わからないんだが？アニメと漫画で比べてる理由は五条の勝ちや悟空の勝ちが見えるから。
てか五条に投票入れてるのは僕だから。
五条の勝ち意見でお前と
話してんの。
だからアニメだったら悟空に勝てる説を言ってる。貴方の方が意味不明なんですけど。
意味ない、関係ない？
大有りですけど、
漫画悟空＞五条
五条＞悟空アニメ
分けてないのは
知らないよ？てか
僕は最初からアニメの悟空で比べてんの。強さ議論では領域通じますけどね。
強さ比べなら悟空の勝ちって言ってます。総合的にまず勝てないのは五条。能力、防御力だけだと思うから五条が勝てるのは。
破壊なら使うよ
↑↑↑↑↑↑お前のことセリフ、アニメでも使えるん？
五条が領域実際でも効くね。精神攻撃だから
領域の設定とか関係なく
悟空に効くと思うけど。
脳がある限り
呪力だろうがそうでなかろうが効くね。
だから悟空の破壊も通じるし五条も消せる。
貴方はどうやら漫画悟空と比べてるのかな?
何故地球破壊なしの
悟空や破壊も出来ない悟空の勝ち筋がまだ見えると思うのか？
>>618
あのさ、漫画版悟空が五条に勝てる時点でこれ以上話しても無駄なんだよ。
このトピの題の疑問の結論出てるんだから。
アニメ版悟空でも五条には勝てると俺は思うけどそこらへんをお前と話しても沼るだけだからこれ以上話してもほんとに無駄なの、俺がアニメ版悟空vs五条の話にまで付き合ってやる義理はないわけ。
このトピの結論出てるんだから。
>>620
あのさ、漫画版悟空が五条に勝てる時点でこれ以上話しても無駄なんだよ。
このトピの題の疑問の結論出てるんだから。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前のこのセリフ、
だからさ、五条を破壊で消す漫画悟空とアニメの破壊も出来ない悟空とじゃもうわけが違う訳。
まずそこからわからな おバカさんじゃ 話しにならない。
五条をどうやって倒すのか？地球破壊以外なくない？現実的に考えて
漫画、アニメ
そもそも漫画悟空とアニメ五条だとまず戦えなくない？
おかしいよね？
破壊使える使えないの問題だから破壊が使えなかったら五条消せないし
漫画悟空なら出来ても
アニメだと五条に勝てないって事。
地球破壊すれば勝てるけど。
このトピって
お前の議論もさ、
楽しいけどウザいよ？
いい加減バカな発言慎め。
アニメ悟空と五条って
画像だよね?このトピの
強さ比べは。
漫画悟空なんかどこにも載ってないよね?
五条もアニメだし。
だからこのトピの答えは
悟空が地球破壊して 悟空の勝ち。
または五条が領域して
五条の勝ち。
引き分け。って事。
わかった？
>>625
「アニメ悟空と五条って
画像だよね?このトピの
強さ比べは。
漫画悟空なんかどこにも載ってないよね?
五条もアニメだし。
だからこのトピの答えは
悟空が地球破壊して 悟空の勝ち。
または五条が領域して
五条の勝ち。
引き分け。って事」
トピ画は関係ないよ。
あくまで題の疑問は「五条悟」と「孫悟空」はどちらが強いか。
アニメ版、漫画版の指定は題にはない。
そもそもさ、五条じゃアニメ版悟空にすら勝てんわ。
瞬間移動を使って五条に接触、五条に接触している手からかめはめ波でも撃てば勝ちなんだよ。
お前はこれを無限は破壊できないだのなんだの意味のわからない反論をしてくるが、まず無限を破壊しているのではない。
単純に五条に瞬間移動で触れてかめはめ波をぶち込んでるだけだ。
それもお前は脳死で無限を突破は出来ないから遅くなって当たらないなどと言うが、お前は0mを歩くのに時間をかけるのか？
かめはめ波を出せば五条と接触してるんだから遅くなるもクソもなく当たるだけだろ。
それか瞬間移動で五条の頭を掴んでそのまま頭を握り潰せばいい。
>>632
トピ画は関係ないよ。
あくまで題の疑問は「五条悟」と「孫悟空」はどちらが強いか。
アニメ版、漫画版の指定は題にはない。
そもそもさ、五条じゃアニメ版悟空にすら勝てんわ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前のこの発言。
は？関係ないの？
何故？どこでそんな答えが出てきた？トピ画像が関係ないのなら僕は
何があろうが破壊使えない悟空と比べるからいいですよ領域も効かない理由も言わないしね。
だからこのトピでは
破壊使えないアニメ版悟空では五条により領域で終わり。
あくまで題の疑問は「五条悟」と「孫悟空」はどちらが強いか。
アニメ版、漫画版の指定は題にはない。
そもそもさ、五条じゃアニメ版悟空にすら勝てんわ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あくまでも天使でも
悟空は破壊出来なきゃ意味なないよね?
破壊悟空なら勝てるね。
身勝手ですら破壊してる描写ないもんね。
だから五条の無限も突破出来ないのと
領域には結界的な
世界で包見込まれるから
悟空が瞬間移動する間すら無い。五条も領域
印作る暇も与えないのが悟空の破壊だもんね。
だから答えは
五条の勝ちでもあるし
悟空の勝ちでもあるの。
画像関係なく無いからね。
身勝手の悟空の画像が貼ってあるんだから
その悟空で比べるのが筋だろ。お前はさ、
瞬間移動で五条にせっきんし、手を五条の無限に当てればぶっ壊せる？
頭おかしいだろうよ？
よく考えてみろ？
無限突破方法は
まず壊せるものじゃ無い。0距離でもましてや
気弾なんかでもね。
無限とはそう言うものだ。お前はじゃあ
人生ん送るのに体を動かしてるよな？(歩く)とか
走るとか、五条の領域は
その全ての行動を無にする事で廃人になるんだよ。もし効かなかったら
悟空は何も考えてないし思考回路も、行動もしてない事になる。 戦うなんてもってのほか。
五条の領域はすなわち
人間のシャットダウン。 パソコンも電源切ればシャットダウンするよな?それと同じだよ。
>>708
「手を五条の無限に当てればぶっ壊せる？」
無限に当てるとか言ってないし、壊すというか五条に触れてそのままかめはめ波だのなんだのをぶっぱなすって言ってんの。
何回言えば理解できる？
いくら遅い奴でも0mを動くのに時間なんていらねえだろ？
だから悟空が五条に接触してる時点で距離なんてないんだから無下限で攻撃を遅くされても意味ねえんだよ。
>>632
瞬間移動で頭潰して
終わり？
ふざけんなよ？
馬鹿な事言うのも
そこまでにしないと
そもそも本気でキレるよ？
>>709
じゃあ何故それが上手くいかないか言ってみろよ。
既に五条に触れてんだから無限関係ねえだろ。
てかもう既にキレてんだろ。
>>712
お前の頭の中どうなってんの？wwwwwwwww
ねぇ思考回路大丈夫？
いい加減にしろ
雑魚wwwwwwwwwwww
