ゴジラウルティマ本体とヒカマニ全員はどっちが強い？
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>>6
それ調べて出てきたのアバターのほうじゃないか？本体は小説版のやつだぞ。ウルティマには敗北概念がないからゼウスキンがそれを突破できないなら勝てん。あと現実改変や因果律操作もできるし干渉しただけで並行世界破壊するよ
>>7
ARDキンなら破壊されてもまた別世界作るよ。でも何回も破壊されるなら手に負えないか。とりまウン發さんには絶対勝てないよ。現実改変とかはそのフィクションの世界線内での話。
>>9
ウン發さんは実在する人物よ？フィクションが勝てる訳ない。まあ、（省略）キンの前じゃなにも出来ずに終わり
>>12
しないだろ。じゃあなんだ、現実に「ウン發さん」っていう人物が存在するのか？違うだろ、現実に存在するのは「ヒカキン」という人間なのであってウン發さんはヒカキンファンの作ったヒカマニキャラクターに過ぎん。
>>14
で？結局ファンの作った〇〇キンとかの系統だし「ヒカマニ」というジャンル自体第三者が作った二次創作なんだから本人は含まれん。それ言ったら例えば「〇〇キャラ全員」とかのトピックでキャラクターだけじゃなくて作者も入れていいことになるしな。そもそもヒカキン自身が無断転載や無断切り抜きに対して「今後しっかりと対応させていただきます」と動画のコメントに書いてたんだからヒカマニに本人を入れるということは本人の言ってることと矛盾してることになるし
無断転載対応コメはこの動画に書かれてるからね https://youtu.be/N5EUsPYapPg?si=I4VT8pRjHdP_RquK
>>17
動画見たけどヒカマニには一切触れてないし、むしろ本人も黙認してヒカマニに似せたような言動もしてるしね。それにウン發さんはヒカマニキャラだけど他キャラと違って改正もされてない。仮にウン發さんが入らないとしても実在する制作者のマニアさんはヒカマニキャラの一人でもあるから勝てないよ
>>19
俺は動画ではなくてコメ欄見ろ言ったよね？改正されてないんだったらただの無断転載だな。制作者がヒカマニキャラ？んなわけねぇだろ。それ言ったら他作品の二次創作作ってる人もその作品のキャラってことなるぞ。マニアさん自体アカウント消した理由が本家ヒカキンにお叱りを受ける可能性があるみたいな理由だったからマニアさんもヒカマニに入れたらいろいろ矛盾するぞ
>>23
ヒカキンが言ってるのは自分がやってもないようなことをいかにもやったように作成したりするのを駄目って言ってるわけでヒカマニはそんなフェイク動画的なものは作ってないからな。まあ一部のファンが少し悪質なものを作ったりはするけど。てか矛盾も何もマニアさん自体はキャラ認定されてるから笑それに作者自体がキャラになることは珍しいことじゃないから、なんならあの有名なサザエさんだって作者がキャラとして登場してるが？笑とりあえずマニアさんがいる限りは勝てないから。
>>29
それはサザエさんの場合だろ。じゃあヒカマニに正式に本家ヒカキンが出たとでも言うのかい？それとマニアさんがいるからってゴジラが負けるとはならんからな？
>>30
何言ってるの？ｗウン發さん＝本家ヒカキンは作者が作った定説。いくら別人だって言おうと事実は変えれないからね。てかヒカマニ作ったのはヒカキンさんじゃなくてマニアさんなｗサザエさんの場合だろうとヒカマニの場合だろうと変わらんよｗえ？じゃあ逆に実在するマニアさんにフィクションのゴジラが勝てるとでも？いかにエグい能力持っててもそんなのマニアさんにとってはただの物語にすぎないし笑
ただ現実だからとかの理屈無しでどっちが強いとなったら話は別。ゴジラウルティマの圧勝だよ
>>32
仮にそうだとしてのヒカキン本人には現実改変とかできないだろwwwwwww
てかこのトピは実際に戦ったら？っていうトピだろ
現実だからどうこうって何だその理屈
それ言ったらそのマニアもゴジラに干渉できんのか？
>>41
「どっちが強いか？」って聞いてるだけで「実際に戦えば」なんてどこにも書いてないけど？現実＞フィクション。これは不変な事実
>>18
じゃあヒカマニに無限多次元宇宙規模もあるのかい？それともウン發さんがいるから意味ないとでも言うのかい？というか強さ比べにおいて規模は大事だし
>>21
ゴジラの無限宇宙規模もそのフィクション内での話だろ。ウン發さんやマニアさんは実在する人物なんよ。フィクションは実在する人物には抗えないんだって笑
>>24
いやウン發やマニアさんはヒカマニキャラに含まれんだろ。あくまでウン發は本人、マニアさんは制作してるだけだし
>>26
いや、ウン發さんってのは実在するヒカキン本人に付いたあだ名みたいなものだからｗウン發さん＝ヒカキンさん本人だけどヒカマニキャラに認定されてるから。てか、制作者自体をキャラにすることは別におかしい話じゃないし、なんならあの有名なサザエさんも長谷川さん本人がキャラとして出たこともあるからなｗ
>>31
ヒカキンに多次元宇宙もないってwwwwwwwww
ヒカキンをおもちゃにしてばっかだからヒカマニってやなんだよな
>>24
実在する人間でも何でもねぇしこれはそもそも実際に戦ったらどっちが勝つかでフィクションとかノンフィクションとか関係ねぇだろwwwww
そもそも東宝の社員とかじゃないから干渉もできないだろ
>>39
フィクションが現実に抗えないのは一般常識やで？それがフィクション・・・？ｗゴジラ民はフィクションと現実の区別も出来ないのか。マニアさんとかは実在するのに勝手にフィクションにしないでもらって良いでしょうかｗただのフィクションキャラが実在する人間に手は出せないやろ、その時点で勝てないのは確定。
>>46
だからオレはこのトピは実際にフィクションとかノンフィクションとかを超えて実際に戦ったらってことでしょって言ってんだよ
勝手に区別できてないとか判断するのやめていただけないでしょうかwwww
>>51
「実際に戦えば」とか「ノンフィクションなら」とかこのトピでは言ってない。その説明が無ければ強さ比べの解釈は人によって違う
>>58
いや、実際問題あんたのフィクションがどうとかいう理屈を捩じ込んでるならそうだろ
>>60
え？理屈として正しいことだろ？現実＞フィクション覆せないのに？その常識を理解出来ない奴にはねじ込ませるのは当たり前
>>62
その常識があるからフィクションとかいう枠組みを超えて実際に戦わせてどっちが勝つかっていつトピにしないと意味無いだろってことだよ
>>65
現実だからとかの理屈無しでどっちが強いとなったら話は別。ゴジラウルティマの圧勝だよ
ってあんたが言ったろ？実際に戦うってのはそれと同じことだよ
>>70
フィクションは現実に抗えないという事実がある限り、追加でちゃんと説明しなきゃ分からない人もいるだろ、あんたにとって書かないのは常識かもだけど、そうではない人もたくさんいるから
>>78
吉田沙保里とアニメキャラどっちが強いかでなぜ吉田沙保里の方が強いって言われてる理由が分かるか？人類最強ネタもあるけど現実はフィクションより強いからというのも強さ比べの判断材料なんよ。ばりばり関係あり
>>54
そりゃノンフィクションとか強さ議論において関係ないんだからいう訳ないだろ
>>49
というか普通に考えて現実どうこうとかいう理屈なしで戦うトピは作られてるだろ
あんたの現実とかフィクションとかどうこうもこじつけじゃねぇか
>>63
だからあんたのフィクションだから勝てないって考え方がこじつけだって
ヒカマニ自体改変能力とかも持ってないくせにどうやって倒すんだよ
>>67
ゴジラもこの世界自体を改変どころか存在すら出来ないくせにどうやって倒すの？マニアさんとか倒せないだろ。マニアさんが倒す方法？ページ閉じればいい話ｗもうそのゴジラの物語自体進まないからｗ
>>71
ゴジラの物語が進まないからって何だよwwwwwwwww
ウルティマは常時その状態なのに
だからそれは現実改変で倒せるって言ってんだよ
「ただ現実だからとかの理屈無しでどっちが強いとなったら話は別。ゴジラウルティマの圧勝だよ」の場合にな
>>73
いや、物語自体進まなきゃゴジラは何も出来ないだろｗどんなに強くても。攻撃しようとしたときに本閉じるかテレビ消すかすればゴジラは何も出来ないｗ
>>83
ゴジラシリーズを改変できないのにないいってんだ
ヒカマニは東宝の社員七日？
>>85
だから物語自体進まなきゃゴジラは何も出来ないだろｗえ？ゴジラって現実の人間が何もしなくても物語が描かれていくの？すごいねーｗ
>>90
じゃあヒカマニはウルティマが存在しないように干渉とかできんのかよwwwwwwww
すげーなーヒカマニそんな能力持ってんなら有名になってもおかしく無いがwwwwww
w
>>91
だから現実の人間はフィクションなんていくらでも変えれるんだわｗウルティマが存在しないように干渉とかできんのか？干渉するも何もフィクション内の雑魚に干渉なんてしなくても勝てるからｗ
>>97
変えられねぇよwwwwww
マニアさんがゴジラウルティマというキャラクターの設定とか物語の成り行きとかを変えられる権限を持ってんのか？
>>97
倒せても無いのに勝てたことになってて草
ならウルティマもマニアさんが何もできないから勝ちって成り立つじゃねぇかwwwwwww
>>90
物語が描かれてるたってゴジラはアバターを操ってるだけだしそもそも倒せたことにもなってないだろ
>>104
マニアさんなどの実在する人物は東宝に入社して物語自体を変えるとか勝ち筋はあるだろ。でもゴジラはフィクションキャラだから現実の人間に勝つ筋ないよね？ｗ同じ事いえねえじゃねえかｗ
>>109
ゴジラspの監督のが書いたものだからそもそも変えれねぇよwwwwwwwww
>>110
公認得ればいくらでも変えれるわｗ可能性は超低いけどな。でもゴジラ何も出来ないから可能性自体もないだろｗ
>>113
因みにゴジラspの監督は小説のついてこれで完成するに至り、制作は落ち着いたと語っているからそのマニアさんの意向だけで変えるとかはしないと思うぞ
>>119
落ち着いたと言っている時点で変えることはないはずだが
あと何気にこの小説三年前に作られたものだし、円城塔(監督の名前)さん自身としてもも三年前に作った小説を今更変える気はないだろうし、その時買った人たちが持ってる小説ではウルティマはそのままの設定の小説を持っていることになるから混乱することになる
多分変えてもらえることはできない
>>120
変えてもらう可能性は低いけど、結局は監督の意向次第。
まあそんな無茶を監督はしないと俺は思うけど