ホロライブ全VTuberと鬼滅全キャラ&東方全キャラ&転スラ全キャラ&ポケモン全キャラはどっちが強い？
>>99
なるほどね...確かに、炎上とか問題を起こしているからって、その強さの描写がある限りは強さに関係ないのか
後はホロメン達の規模を壮大にしたりとかなんか、二次創作とかで多元宇宙がどうとか、タイプ1からタイプ3のマルチバースまでは扱えるんだけれど、それでも自分の場合はH 1-Bクラスで止まるんだよね...多分次元超越とか、その次元を越えた、その領域を更に越えていたみたいな物語を作ればH 1-Aには届くとまでは思うんだけどね...
>>101
サイトによって強さが異なるとはいえ、VSBattlesは今と昔で1-Aの基準も強さも異なるんだよね
今の環境だとH1A以上はマジで難しい
>>102
なるほど...確かに別の方々からもやっぱり言われてしまうんですよね...
>>105
後はホロライブでの最強キャラ達って強いは強いんだけど、最大で地球破壊規模の4-Bでそこそこくらいだけど、地球破壊は現実的には強いのかもしれないけれど規模においてはそこまでで、皆が良く作品の中でただ強いってだけであって、別に他作品と比べてその能力が強いからって規模を無視するみたいな人もおるのよなぁ...都市規模についてもそこまで強い物でもないからね。ただそれが能力によってでの過大評価にまでなったりもする。
>>107
この手の現象は漫画家の石川賢(1948-2006)が漫画を通して的確な回答をしていたはず
Q.全能者と全能者ではどっちが強い？
A.デカい方が強い
ちなみにTier 4-Bは恒星系級(一般人の4175正倍の強さ)
地球を吹っ飛ばしたブラックホールでTierが4-Bになるのは超高密度であるブラックホールならでは
>>108
多元宇宙は名前だけなら配信中でも度々出てくるけど、これを物語に組み込んで運用できるVTuberはそうそう居ないはず
そういうコンセプトになっているVTuberは一応居るには居るけどもそこまで上位に行けなさそう
>>109
動画勢はそもそも情報をまともに載せられないからねぇ…
>>110
確かにそうそうには居ないよねぇ、だけれど、それだとまだ全然低次元にしか過ぎないんだよね。
それでもまだ強いは強いけどね...
>>111
次元の取り扱いは作品によっても異なるからねぇ…
無限次元の存在は日本の強さ議論で知った人が多そう
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/801.html
それ以外だと数学の講義で無限次元を見たとか
>>112
そのYog Sothothの奴は結構Yog Sothothを過小評価かな...クトゥルフ神話は大体過小ではあるんだけど、自分が知らない作品でもあるからそこまで取り扱える訳ではないんだけどね...
>>116
ちなみに日本の最強議論は体系が多元宇宙止まりで実際には次元も採用していない状態だったりする
日本で議論する人が海外の最強議論体系を使うのはそういうところにあったりする
>>120
しかもアレフ数について説明できる人が最強議論界隈だと(日本にも海外にも)ほぼ居ないのでほぼ詰んでる状態
海外では苦肉の策としてアレフ数の解説動画を載せている
https://m.youtube.com/watch?v=SrU9YDoXE88
ちなみにこの動画は数学がある程度分かるなら英語を聴き取れなくとも直観的に理解できる仕様になっている(ただし動画中に出てくる「θ」は巨大基数)
>>117
最強議論とかでお前らが挙げてる作品は少なくとも監修とか受けていない。ちょっとでも専門齧ったことある人なら普通なら気づくだろ。
学問を全く踏襲してないものに体系とか何かの冗談か
(あ、専門の勉強したことない人しか強さ議論とかやらないからか)
>>110
後はさ、ホロライブとか大体の有名な物語達って、高次元とか入れてもなかったり最近ではSFではない作品とかが多くなってしまう物であって、読者についてでは、読者の中に中々見てもらいたいっていう感じに分かりやすく作っているのだろうけどさ、中々難しい物語とか多元宇宙規模とか理解できる人少ないからさ、それで分かりやすくやってんだろうね
>>113
そうなんだよね
基本的に6次元以上が何者か説明する事も難しい人は多そう
次元は全部一様に説明できるんだけども…
近年作られた暗号技術に800次元とか使ってるみたいだけど、その暗号技術を見た人のだいたい頭「？」で埋まってそう
今の社会だと分かりやすい説明を重要視する事が多いのもあるからねぇ
>>105
後はかなたんのブラックホール押さえつけられる力はあるから、多分かなたんは相当強い描写があれで最後なのだけれど、中々ホロライブ公式は早く分かりやすい奴でもええから、マルチバース(多元宇宙)とかいう、マルチバースというのは複数ある宇宙の事である理論だからそれが滅茶1番分かりやすいからあっこから扱ってくれないかなぁ、でも難しすぎるか、てかそれかSFVtuberとかでも探してそれで壮大なの見つけるかでも良いからねぇ...
何かトピって、話題が無くなると量産されたり、そんなのあったり、使われなくなるトピってなんか寂しく感じるよな。
後はヤマト神想怪異譚をまた読まないとなぁ...あれ全然物語終わらないな...まぁそっちのが嬉しいけど、規模的にはそこまでだが...まだ卒業とかのホロウィッチよりはマシか...なんか歴史的アニメって個人的に悪くはないとは思うけど、その代わりに破壊規模が小さいからね...
>>129
基本的に作品の強さインフレは物語に対して悪影響を与えがちなのよね
ボーダーラインはTier8、Tier5、Tier2、Tier 1-A、Tier High 1-A、…で、
そのボーダーラインを超えた状態で良作を維持するのは非常に難しくなる
>>131
後は今のホロライブでの公式最強キャラは天音かなたとかネリッサレベルくらいか、地球破壊とブラックホールを抑えられるとかのレベル...
>>134
うん、ホロぐらの魔法少女かなたのブラックホールありで、全ステ700倍+フルポテンシャルでやりましょか...
>>140
あれ、タイプ3マルチバースは多世界解釈の無限次元でH 1-Bだとvs battleにも書いてはあったが、違うの？
>>141
どこに書いてあったっけ…
…という事で漁ったらこれが出てきた
https://omniversal-battlefield.fandom.com/wiki/Multiverse
VSBattlesでは見つからなかったがOmniversalBattlefieldには載ってた
これによると標準値2-AのフルスペックH1-Bになるのか
>>135
ホロぐらかなたん(Tier 4-B)×700
あっこれTier変わりませんね、流石Tier4の壁は高い
てかそもそも俺自体が強さ議論に呑み込まれて、「あぁ...スケール...スケール...」ってなってしまってる状態で急に物語とかも...論理超越が理解も全くできてもないのに、「論理超越無ければ弱い」んだって言ったりしてしまっていた自分が居たのとか...結構の感覚麻痺もしていたし、一回物語の事とかでも、物語を楽しんだ方が良いよと言われてしまったからね、自分はスケールの事しか頭に入れていないのもあったからね。
ホロライブはまた次の戦闘作品出すのだろうか、ヤマト神想怪異譚とかホロぐらで地球食べる奴あったけれど、たれでもまだ4-Bだな。4次元の宇宙破壊規模も作れんのか(簡単やのに...)