zenith（Exoverse、alphatale）とオーマジオウ＆さくらみこはどっちが強い？
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https://tohyotalk.com/question/804491のトピ主です。オーマジオウ＆さくらみこ潰し。
https://tohyotalk.com/question/804544
こっちも完成しました
Exoverseがあるなら多分こっち。alphataleはOC判定喰らって強さ比べ考慮が出来ないから五条より弱いらしいけど
>>6
嫌々、ゼニス達は普通に強いぞてか、アルファテールは作者のやらかしによってOC判定されてるけど、作者のやらかしで作品にまず影響出る訳ないのに、そんなルール勝手に作った奴のせいでおかしくなってきてんだから、普通に強いままだぞ
>>7
強い弱いとかじゃなくて、単に強さ目的でのみ作った作品は考慮出来ないみたいなのを聞いたって話。
>>10
嫌々wwwwwww例え作者が別作品貶してもその作者自身の作品に影響が出てOCやら0Dになる事はありませんよwwwwww君等の倫理的にどうかと思うぞぉ？wwwwwwwww
>>9
例え、強さ比べの為に作られた作品でもOCとか0Dはない、倫理的にそんなルール成立すんなら別作品にまで影響及ばす物だから使える物ではない、これ理解してもらえたらマジで助かる
>>13
分かりました…自分も思います、ATとかzenithてそもそも強さ比べ目的以外のストーリーありますもんね…
>>8
アンタの情報どうせwwwクソキングっていうShiki Editって奴かなぁw名前変わっちまってるけどwwwそいつ嘘しか吐かねぇじゃねぇかwwwwwwwwwあいつの事信じる奴等ってマジで人権ねぇよwww
>>12
Shiki Editはデマ情報多いからあんま信用してないし、（DBやカートゥーン謎に過大評価したりするし）聞いたのはこたつみかんって人ね。あの人は明確な情報やスキャンも出して嘘はつかないし。俺もOC関係は聞いた話やから強いことは言えんけど。あとなんでそんな煽り口調なん？
>>14
こたつみかんか、あの人のOCの勝手なルール作るの辞めてくれんかなぁ、てか、煽ったのは感情的になった事ね、すまん、
>>15
まぁ、OC云々はさておき、スケーリング関係は参考になる
>>18
偉業、物語、宇宙論、能力ならまだ分かる、それに50EPかまたは3万文字数やら変なルールばっか作って、WIS物語があればアウトとしてOC化とかそんなんはマジで納得できないのだが、
>>20
それはダメだね、君と今此処で議論してるから君が答えないと
>>21
?
俺はOC化自体は受け入れてないが？何を答えろと？それに関しては普通にOC関係のルール作った本人に聞いてくださいとしか言えないが？
OCとかいう海外では消えたのに日本勢は未だに言ってる謎ルール
>>24
海外でも別に消えたわけではないみたいやで。海外の何かの動画では、OCはWISで使えなくなったからvs他作では使わないみたいな内容もあったし（実際最近の海外の動画でも他作との強さ比べは見かけなくなっちまった...）
作者がやらかせばOCになるって言ってる奴達と議論しても言っても無駄なんじゃないかなぁ...
>>29
あれって、こたつみかんのスケーリング自体には問題はないんだけど、あのルールのせいで問題などが起きてるからさ、こたつみかんの全部が正しい訳でもないからねぇ...それに、元凶がこたつみかんとかhyper edizだからさ、言っても無駄なんだよね、皆さ、直ぐそのそんキングも信じて、バットとかも信じて、別の奴等達も勝手に理由もなく信じて、一部でやっとそんなん強さ関係ないやろって発言してる人居るくらいだから、それが本当に嫌なんだよねぇ、ABSSの件でそれが起きたからね、後はその前からABSSは弱体化されたってゲヘミル、ひまじんなどが流したりなどして、理由もなくそれを皆信じ込むって集団心理にどんだけ流されやすいんだよとしか思えないんだよね、やっとある一部でデマだと思うって人が居てもそれが少なかったりなどして、信じる人多いくらいだし、
>>30
とっても共感です…俺の見てる動画でも一次ソースが分からん情報がほいほい信じ込まれてますし…そもそもAlphataleがOC化したっていう暴論がまかり通ってる時点でもう自分はOCを信じられませんし…強さ比べが元々何だったのか、を忘れて、成長できる作品をOCと、今はAlphataleはOC関係なくtier15なんていう事になってるんです…。じゃぁもう今のOCってただ強いキャラを無力化してるだけじゃないか、って。
>>30
ABSSに関しては実際に記事が著作権関係で削除されてたと思う。あと今はそんキングを信じてる人はあんまおらんで。
>>33
嫌、過去に公式記事を見ても別に著作権じゃなくて、battle wikiの方じゃないかなと思ってるんだよね、あっちに画像があるからさ、ある人がbattle wikiの方がどの道やらかしてるんですよねと言われてそっから議論になって、公式記事とbattle wikiは別ですよと言ってそれで返信何も返ってこずで、それで打ち続けてたらやっと来た感じで、そしたら詳しくはこたつみかんさんから聞いてくださいって送られたんだよね、
>>42
そうなんか？俺が見た時はbattle wikiとは全然別の公式ページだと教えられてたんやけどな...そもそもABSSの記事は著作権云々いわれる前からbattle wikiには記されてなかったし
>>43
あー、多分人に寄っては何かのABSSの記事が関係するのかな、だけど、ABSSの作者がやらかして作品に影響が出るのは強さとして関係ないと思うんだけどね、
>>44
エラ4のようにやらかしてオリキャラになったとかじゃないんよね。ABSSの作者はやらかしによって記事も記述も設定とかも、何もかも無かったかのように削除されたことで、そもそもの強さが適用されなくなったみたいやし、その場合だと「じゃあ強さに全く関係しない」とは一概には言えないんよね。
>>45
なるほど、それはすまん、ABSSについては物語などとあったりはちゃんとするし、偉業としては、2165が崩壊させたverse物を構築させて、2165をABSSの影にした事とかそんな感じなどはあるかなぁ、ABSSは絶対無限の超常態でもあるから圧倒的に勝ち目はない、
>>46
だから、その物語が作成されてた記事も無かったように削除されてるんよ。物語を崩壊させた云々かんぬんの偉業も「そんなストーリーは消されました。」的な感じでね。だから、無いことにされてるからそれを強さ比べとして考慮は出来ないよって感じ。それを無視した「全盛期」なら勝ち目は無いけどね。
>>47
あぁ、やっぱり全盛期になんのか、だけれど、それは強さ議論に関係するのかな、メモに残してる人が一部くらいは居るのとか削除されても強いだろうし、ストーリー削除と言っても変わらなく強いとは思うけどね、最近変なルール増えてばっかりだな、
>>49
作った本人が無いもの扱いしたら、誰かが残そうが「それは過去の話で、今はそんな物語やキャラは無いです。」ってなって偉業も描写も無いこと扱いされるからかなり弱くはなります。全盛期ルールとかなら話は変わるけど
>>51
それは流石にないんじゃないかな、物語やキャラがないと言っても、無い扱いってなってもそれは強い扱いされるとは思う流石に、OCにはならないんじゃないかなぁ、
>>52
強さってのも設定や世界観、描写や偉業によって成り立つものですが、それ自体全部無かったことにされれば、その強さを判断する材料も無いので、現実的に考えて強い扱いはまず出来ないと思います。だけど強さ比べにおいて全く考慮しないとかではなく、強さ比べでそれも強い扱いにするなら、全盛期有りルールとかであれば考慮はしても良いと個人的には思います。完全否定をするわけではなく、結局は強さ比べにおけるルール次第で変わるって感じです
>>47
つまりソース(情報源)自体が何らかの原因で消えてるから「SCP財団にそんな名前のキャラクターは居ない」って状態なのか
ある意味OCより悲惨だ。OCはまだキャラクターとして存在してるし
>>50
http://scp-jp.wikidot.com/scp-cn-2510
これはあるが...
別にalphataleも明確にOC判定出たとも限られてないんよね。ストーリーとかも明確にあるからそんなすぐOCってはならんかと俺は思う
>>36
それなんですよね…AlphataleのOCに関しては、幾つも情報が出回ってるんです、「エラ4のみ」「AT全体」酷い中には、「SHADIKAL作品は全てOC」、「OC無しでも全員tier15」なんてのもあります…。何処かのサイトで強さを意識する発言をした、これが一番言われていますけどね…
>>37
まぁ、エラ4自体がOCになったってのはホントっぽい。ﾖｳﾂﾍﾞでもATファンがあちこちで言ってる