仮面ライダー全員と東方キャラ全員はどっちが強い？
>>3358
ムテキとノベルはガシャットだから併用出来るぞ。だからムテキで能力無効、ノベルで運命操作で勝てるって事
>>3359
無理ですね。
ガシャットの併用中に天弓に所有権奪われて詰みです｡
>>3371
ムテキのガジェットを使うという所有権を奪われたらどうでしょうか。
ガシャットを使ってない段階ですので。
>>3380
そちらに都合が良いルールでなら効くんじゃね、それで話を進ませる気は無いけどな。こちらはムテキに変身した前提で話させて貰うからそのつもりでな、他の仮面ライダーも最強フォーム前提
>>3388
ライダーは毎回変身しているでしょう❓
都合の良い環境で戦っているのは許されない。
>>3390
都合の良い環境はそちらもだろ。能力は発動してる前提じゃないか
仮面ライダーは変身も能力発動も無しからスタートで、東方キャラは能力発動した状態でスタートですなんて認めるわけねえだろ
そもそも仮面ライダーが能力発動してるからって有利になるなら仮面ライダーのが強いって事じゃねえか
>>3391
仮にそのルールだとしていてもムテキ以外は勝てますのでさほど問題はございません。
>>3392
ん？ ムテキには勝てないって認めたか？ ならムテキの能力を使える+時間操作+未来改変+多元宇宙破壊できるオーマジオウのが強いな
>>3394
オーマジオウはムテキを使うのにライドウォッチを押さないといけませんのでその前に所有権奪って潰せますがどうでしょうか。
>>3399
最終回でライドウォッチの操作無しに発動してるからな。未来改変はソウゴ本人の能力だから所有権を奪われない未来に改変しても良い
>>3400
所有権を奪われないのならソウゴを饕餮で吸収すればコンボ技で倒せますが。
>>3406
ムテキ以外は吸収で詰み。
そもそもムテキを使うのにもライドウォッチを使う必要がある時点で掌の上です。
>>3411
同時使用した所で少なからず時間発生は存在します｡
よって吸収で詰み
>>3412
時間軸遍在、時間超え設定があるオーマジオウのが先手は取りやすいし、ライドウォッチ無しに発動してたしな
>>3416
捏造じゃない、公式サイトでも見てこい
拡大解釈、捏造はそちらの方だな。何でも吸収するから設定も何も吸収できるとか言う奴に捏造は辞めろ言われる筋合いはない
>>3399
https://www.tv-asahi.co.jp/zi-o/rider/zi-o/ohma_zi-o_2019/stand.html ここの２番をみればわかるけどオーマジオウは押さなくても使えるし 最終回ではライドウオッチ持たなくてもクウガの紋章などを発動している
>>3402
手に取る必要がある時点で論外です｡
所有権を奪ったり饕餮が吸収して詰み。
>>3358
なら紫メダルを吸収させて終わりだな
饕餮は欲望が消えると消滅するから欲望を無に返す紫メダルを投げ込んで終わり
>>3355
吸う特殊能力が効かないから どうやっても無敵は吸い込めないよ 過信？事実だが？公式設定〜 現実です 吸うにも時間が必要止まってたら何もできませーん
>>3360
全く質問に答えられていませんね｡
・ノベルより下の形態である事についての反論
早くどうぞ〜
>>3362
時系列を考えましょう｡
ノベルの方がムテキよりも後の形態なのですが矛盾しますよね。
そもそも無効化するだけの鉄屑なんて紫がスキマ開いて異空間に閉じ込めれば詰みですが｡
>>3365
はい？
スキマ開いてるのをどうやって無効化すると？？
間接的な影響まで無効化出来るソースをくれます？？
>>3367
具体的なソース及びプロセスをどうぞ？
あなたは小学生の化身ですか？
>>3370
それってあなたの感想ですよね。
実際にノックバック効果がムテキに効いているのですが馬鹿なのですか？？
それなら霊夢の夢想天生が本当のムテキかと。
>>3374
ならヘカーティアが殴って宇宙に飛ばして勝てますね｡ありがとうございました
ヘカーティアは太陽を弓で撃ち落とす嫦娥の夫や無限の広さの魔界を創造する奴より強いですし
>>3376
そんならムテキの能力も使えるオーマジオウやオーマフォームで特殊能力無効+未来改変+時間停止+多元宇宙破壊+東方キャラを敵として全召喚で勝てるだろ
オーマジオウやオーマフォームはブラックホールで天体を破壊できるエボルトや複数の宇宙を破壊するエターナルより強いし
>>3379
残念ながら無敵を饕餮が吸収して終了ですし、正直言って能力無効化だけを優先させるあなた達仮面ライダー信者は異常ですよ？？
能力無効化の能力を吸収されたらどうでしょう❓w
矛盾しますよね。
>>3384
ムテキを吸収出来る根拠は？ 吸収能力が特殊能力なんだから特殊能力の影響を受けないムテキなら設定的には受けないし、物理的に吸い込むってんならワープや光速移動で吸収範囲から抜け出すとかしてもよいだろ
そちらも吸収能力を優先させてるように思えるが？
>>3387
饕餮はなんでも吸収する以上物理的な力での吸い込みではありませんし、結局特殊能力の影響を受けないという設定自体を吸収すれば良いだけの話
>>3389
設定を吸収するという根拠は？ 何でも吸収するのが特殊能力ならその能力の影響を受けないから効かないって言ってんだけど、設定吸い込めるって拡大解釈じゃねえの？ 実際にやってんのか？
>>3393
“描写”を求めてる時点でアホも良い所です。
確立された客観的な強さ議論において肝心なのは“設定”ですよ。
設定でなんでも吸収出来るとなっている以上不可能はありません｡それを覆せる設定を持ってこいという事ですよね。
>>3396
なら設定で特殊能力の影響を受けないとされてるから吸収能力の影響も受けないって事で良いな、設定でそう決まってんだから
>>3397
また同じ言い訳ですか。
では特殊能力の影響を受けないという設定自体を吸収されたらどうでしょうか。
矛盾しますよね。
ムテキ側だけを優先する道理はありません｡
>>3401
ゆうま側だけを優先する道理も無いがな？ 設定を吸収出来る根拠が無いのに出来ると言われても困る
特殊能力の影響を受けないのだから設定を吸収されても影響は受けないだろう。それも特殊能力によるものだし。その前に運命操作してゆうまを倒せば良い
>>3404
論破済み｡
またこの繰り返しですか？？笑
なんでも吸収出来るという客観的設定=設定も吸収可能
何度教えてやれば良いのでしょうか？笑
はい？
設定を吸収されても影響を受けないなど早速捏造してますがソースくれます？
設定があるからこそ成り立つ能力であるのにその理論は意味不明です。
運命操作も結局吸収で詰み。
>>3407
ならゆうまの何でも吸収出来るという設定が無くなる運命に操作すれは良いだけの話だな
>>3410
設定そのものが無くなるのだから吸収も何も無いし。吸収されないという運命になってるのだから吸収出来るわけも無い
ここからは互いに同じ事を言い合うだけだがそれでも続けるか？
>>3413
運命操作や設定改変をするのに時間が必要な時点で吸収の掌の上ですよ｡
なんでも吸収する以上設定も運命も一部でしかありません。
>>3421
それも運命なので吸収するという運命操作は可能。ゆうまが操作された運命を認識出来るって設定も無いのでね
>>3423
吸収するのは能力、何を吸収するかを選ぶのはゆうま本人の意思で吸収能力を発動するのもゆうまの判断
ブラックホールみたいに常に吸収しているなら兎も角、そんな設定は見つからないからな
>>3425
一瞬であることとゆうまが操作された運命を認識出来るとはわけが違うだろう。設定見る限りゆうまが食べるのだからゆうまが認識出来ない物は食えない筈だが？
>>3426
論破済み
なんでも吸収する以上認識云々関係なく吸収可能。
文章理解能力と記憶力鍛え直しましょう。
>>3427
論破ずみ、吸収するのは能力だが、何を何時吸収するのかを選択するのはゆうまに委ねられている。故にゆうまに認識出来ない物はそもそも吸収するという選択が不可能なので操作された運命を認識出来るという設定が無い以上は吸収する能力があっても吸収するという選択は出来ない
能力だけを比べるなら強いかも知れないが、キャラクターというのを考え無いのは東方キャラと仮面ライダーの比較トピには不適当と思われる
>>3430
言いたいのはその程度でしたか｡
ではそのソースを公式かつ客観的な物でどうぞ？？
>>3431
東方の公式って何だ？ pixivで良いのか。というか其方が出来ると言ってんだから其方がソース出せよ。ゆうまが運命を認識して吸収出来るってソースをさ
次の貴方のコメでしなかったのなら、ソースを出せない判断して。ゆうまは運命操作を吸収するのは無理として仮面ライダーの勝ちとするぞ
>>3432
結局論破済み｡
能力名のなんでも吸収すると完全に書かれてますよね。
つまり運命操作も吸収可能です｡
はい論破
>>3433
何でも吸収することとキャラが認識出来る理由にはなってないな。根拠も出せなかったし前述通り無理として扱うから何を言っても覆ることは無いぞ
反論するならゆうまが運命を認識出来る根拠を出してからな
>>3434
なんでも吸収する事に認識は付随しませんよね。
馬鹿すぎませんか？？
“なんでも”吸収する以上認識などの“なんでも”の枠から出る様な事は一切無関係です。
頭悪すぎませんか〜？
>>3435
はいはい、能力だけ抜き出して過大評価するアホなのは分かったから反論するなら根拠出してくれよ
>>3436
上記同文
根拠も何も上で述べた通りです｡
過大評価するアホなど勝手な事実否定してないで早く私の理論及びソースに反例を示してくれます？
またまたそうやって何度も何度も事実否定逃げするのですか？笑
情けないにも程がありますね
>>3437
何でも吸収するから最強！ キャラは関係ない！
小学生の論理だな。事実否定ではなく事実だろ。キャラ設定を考慮せずに能力だけで強いと言ってるだけだ。だから速くゆうまが運命操作を認識して飲み込める根拠を出せよって言ってるだろ
>>3438
更に上記同文
文章をお読みになりましたか？？
なんでも吸収する以上認識云々は全くもって関係ありません｡
それとも認識が関係あると言われた公式のソースがあるのですか？？
あなたは何を言いたいのか見えて来ません。
>>3439
何でも吸収する能力だけど、何を吸収くるかはゆうまが選んで吸収するんやろ。少なくともpixivやニコ百にはそう読めるぞ
そうでなく、ゆうまにも制御出来ずに手当たり次第に何でも飲み込む能力なんか？
>>3441
ニコ百に引用文と引用元の記載あるから多分ソースとして良いと思うけど
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E9%A5%95%E9%A4%AE%E5%B0%A4%E9%AD%94
ゆうまが呑み込むって設定上、ゆうまが認識出来る物で無いと呑み込めないんじゃねえの？
>>3442
意味が分かりません｡
何故ゆうまが呑み込む=認識しないと飲み込めない になったのか客観的な物でどうぞ
>>3443
呑み込む、食べるという行為をするためには。まず、呑み込む物や食べる物が何処にあるかを知らないと無理やん。しかもゆうまの設定的にブラックホールみたいに吸い込むのでなく口で食って呑み込んで吸収しとるんやろ。ならまず口で食わないと駄目やし
食う物が何処にあるか分からないのに食えるとは思えないけど
>>3444
相変わらず幼稚園児並ですね。
ではゆうまが運命を知らないというソースをどうぞ？
それになんでも吸収する以上分かる分からないや何処にあるかなど関係ありません。
>>3445
運命を知っているソースを出してくれ。何処を探しても運命を知っている設定は見つからないからな
だから、何を吸収するのかはゆうまの判断なんだから、実質ゆうまが食えない物は吸収できんのよ。設定見るとそうなるけど？
>>3446
はいはい、もう絡んでくんな
最後に言うね
なんでも吸収する以上食えないという事自体あり得ない｡また１つ１つ食うのではなくその名の通り吸収なので効率的｡
>>3447
だから能力はそうだけどゆうま自身が食べたいと思わない物とかは実質食えないし、ゆうまが認識出来ない物はそもそも食うという行為自体出来ないじゃ無いかって事を言ってるんだが
その辺無視して何でも吸収する能力だから強いと言ってるから能力だけ抜き出して過大評価してると言ったんだ
なら、ゆうまに関しては運命操作も時間停止も食えないって事で良いな。食えるという設定も見付からないし、運命を認識してる設定もないしな
>>3448
はいはい、バカの１つ覚え
もう話しかけてこないでね、ゆうまは実際なんでも吸収出来るという客観的事実が存在するし
>>3446
正直言って https://dic.pixiv.net/a/%E9%A5%95%E9%A4%AE%E5%B0%A4%E9%AD%94 吸収したものは性格に影響与えるらしいし 暴走フォーム（プトティラ、ハザードフォーム、プリミティブドラゴン） やデメリットライダー（ライドプレイヤー）なんでも だからデメリットも吸収されるんじゃなかろうか？
>>3450
さあ。性格が悪くなったりするからまあ悪いの食うとデメリットはあるかも知れないけどそこは不明だな
>>3454
てか言い忘れていたがオーマジオウは別にライドウォッチ押すどころか持たなくても使えるんですけどもhttps://www.youtube.com/watch?v=pkiXRj_svZQ クウガの紋章キックがこの中だとわかりやすいな
>>3456
オーマジオウの能力吸収できると東方派がいってるけどハイパームテキで無効する以前にアナザーディケイドのようにエネルギーが多すぎて爆発するのがオチな気がする....
>>3458
つかなんで尤魔が先手を取れる前提なのかねぇ....そこが分からんわ