仮面ライダー全員と東方キャラ全員はどっちが強い？
>>258
そもそも破壊という『能力』が効かないハイパー無慈悲をぶつけよう
>>77
輝け―、流星のごとくー。黄金の最強ゲーマー。ハイパームテキーエグゼイド
東方にはヘカーティアや神がいるもんあと東方キャラも本気出せばライダーに勝てるもん あと東方を馬鹿にした人はもしも自分が好きなものを馬鹿にされたらどう思いますか 自分も嫌な気持ちになるはずです だから東方を馬鹿にするコメントはやめてください
>>80
は？何言ってんの？答えになってねえよ民度下がるからまじやめろお互い馬鹿にすんなよ
>>114
ええ馬鹿にはしてませんよ
むしろそういう言い方の方をしてくる方がいけないと思いますし
あれで馬鹿にしてると取る方がどうかしてると思います
あなたと関わってると
めんどくさそうなので
関わらないでおきます
>>87
そして、オーマジオウは誰かがオーマジオウを覚えていれば復活しますぞ。
>>483
神になり損ねた男の最後は
実に滑稽で
惨めで
美しかったですよ
投票では東方、コメントではライダーって感じやな。ただ、コメ欄の方が具体性あるから俺はライダー派かなあ
>>210
まあ好みの問題とかも出てきますからね。でもこういうので一番嫌なのは言い合いとかを無視して投票差でマウント取ろうとする輩なんですけど
知らない人用にオーマジオウの能力
・全てのライダーの力を使う
その例・即死攻撃
・絶対にダメージを受けない
・本人にしか解除出来ない毒を生成
・原始崩壊させたり相手を粒子レベルの塵に変える
・自分以外は時間が止まっているのと同じレベルの高速移動
・自分のスペックを操る
・自然発火
・無限に強くなる
・異世界・異空間に引きずり込む
・世界その物と一体化する
・ブラックホールを作る
・宇宙の力
・無限の魔力・魔法
・モンスターを従える
・時を止める
・相手を闇に引きずり込む
・個体を液体に変える
・言ったことが全て現実になる
・瞬間移動
・ライダー召喚
・相手を封印する
・空中滑空
・相手の能力を無力化
・時止めが効かない
・液状化
・無限に分身する
・時空操作
・自動回復
・体の縮小､拡大
・相手の能力を閲覧する
・新しい武器を生成する
などなど(因みにこれも全てのライダーの力のほんの一部)
オーマジオウ自身の能力
・世界その物の生成、破壊
・多次元宇宙の生成、支配、破壊
・空間操作
・世界の移動(異世界～天国地獄まで割りとマジでどこにもいける)
・因果率操作
・歴史改変
・相手より強くなる能力
・時空破壊
・空間破壊
・世界の破壊
・宇宙の破壊
・第四の壁を越えた現実に平成がある限り何度でも甦る
など
>>119
後は相手や世界の設定や概念(不老不死とか神様とか、不変の設定みたいなやつ)を無視する能力
>>121
エグゼイド辺りからムテキとかノベルゲーマーとかゴッドマキシマムとかエボルトとかオーマジオウみたいに超チートキャラが出て、チート作品になっていった。まあその前からでもカブトとかディケイドとかBLACKRXみたいなチートライダー出てきてたけど
>>193
あの、トピに直接は関係無いから控えたかったけど、どうしても気になった事があって１つ聞いて良いですか？
>>121
昭和ライダーのスーパーワンやBLACKRXの頃にはその予兆は見え始めてたね
クウガから本格的に始まった
>>120
そしてそれに加えてそのオーマジオウと同じ力を持っているオーマフォームもいるから実質オーマジオウが二体、いや、無限に分身出来るからオーマジオウ×♾️
しかも最悪幻想郷と一体化して幻想郷そのものになれば良いし、幻想郷を破壊してもよし。
東方側どうやって勝てばええんや、ちょっと可哀想になってきた
>>131
知らない人用にオーマジオウの能力
・全てのライダーの力を使う
その例・即死攻撃
・絶対にダメージを受けない
・本人にしか解除出来ない毒を生成
・原始崩壊させたり相手を粒子レベルの塵に変える
・自分以外は時間が止まっているのと同じレベルの高速移動
・自分のスペックを操る
・自然発火
・無限に強くなる
・異世界・異空間に引きずり込む
・世界その物と一体化する
・ブラックホールを作る
・宇宙の力
・無限の魔力・魔法
・モンスターを従える
・時を止める
・相手を闇に引きずり込む
・固体を液体に変える
・言ったことが全て現実になる
・瞬間移動
・ライダー召喚
・相手を封印する
・空中滑空
・相手の能力を無力化
・時止めが効かない
・液状化
・無限に分身する
・時空操作
・自動回復
・体の縮小､拡大
・相手の能力を閲覧する
・新しい武器を生成する
などなど(因みにこれも全てのライダーの力のほんの一部)
オーマジオウ自身の能力
・世界その物の生成、破壊
・多次元宇宙の生成、支配、破壊
・空間操作
・世界の移動(異世界～天国地獄まで割りとマジでどこにもいける)
・因果率操作
・歴史改変
・相手より強くなる能力
・時空破壊
・空間破壊
・世界の破壊
・宇宙の破壊
・無限に蘇る
つまり東方に勝ち目なし
>>119
もっとあるんけど、多いね！
これからも増えていくとなると
逆にゾッとするわ。
>>119
仮面ライダーオーズ
全コアメダル体内に取り入れる
成功する
どこに載ってないので結果はわからないが
最強の一種と化すと思う
ウィザードも隠れ最強ライダーだと思う
東方は。不老不死とか。神とか。吸血鬼とか。いるから、本気出せばわんちゃん東方勝てる
>>145
それらは仮面ライダーにもいるので
メタ能力があるライダーには勝てないかと
>>145
ノベルゲーマーが「お前はもう○○じゃない」って言えば解決なんだよなぁ。不死とか神ならこっちにもいるし。
>>162
なら良いけどさ、なんだか知らないが…って微妙に馬鹿にされてる気がしてならない…
>>158
これってディケイド(激情態)のクウガアルティメットフォームに行ったアルティメットか何かしないが俺は既に究極を超えているのアルティメットを東方に変えただけですよ
仮面ライダーってさ、あのベルトで身体強化してるんでしょ？
だったら聖で勝てるんじゃ無い？
>>153
残念ながらライダーの中には変身にベルトを余り必要としていなかったり、ベルトを消したり、壊したり、機能を停止させても復活させられるライダーもいるのでそれは厳しいかと。壊すにしても先に時止められたり、能力を無力化されたら終わりなので
仮面ライダーをあまり知らないからハッキリとは言えんけど純狐とかヘカとか幽々子がおるから東方かな……
普通に仮面ライダーでしょ
第1吸血鬼や妖怪は人間でも倒せるし
そもそも紫が銃に負けている時点で銃が効かない怪人を相手にして勝ってる仮面ライダーには勝てない
機械系の攻撃以外を無効化するスーパー１
その時、不思議な事が起こるBLACKRX
自然発火で敵を内側から燃やし尽くすクウガアルティメットフォーム
無限に進化して強くなるアギトとゴーストムゲン魂
相手をミラーワールドに引きずり込める龍騎系のライダー
変身にベルトを余り必要としないファイズブラスターフォーム
不死身の肉体も持つブレイドとカリス
変身者が強い響鬼
幻想郷最速の射命丸より圧倒的に速く動ける上に時間を移動できて相手を原始崩壊させられるキックを放ったり、相手を粒子レベルの塵に変えられるビームを放つカブト
相手の歴史改変攻撃を受け付けない電王
核爆弾の爆撃に傷一つ付かないキバエンペラーフォームとそのエンペラーフォームの三倍の防御力を誇るダークキバ
様々なライダーの力を使い、ライダー召喚もでき、世界の破壊もできるディケイドとディエンド
相手の能力を一瞬で知ることができる上にその能力を使えなくさせられるWサイクロンジョーカーエクストリーム
高層ビルから落ちても死ななかった照井竜が変身するアクセル
必殺技で世界の一つや二つを永遠に破壊できるエターナル
地震を起こしたり分身したり相手の時止めを無効化できるオーズ
全てのアストロスイッチの力を使え、スイッチにスイッチの力を足せる上に相手を宇宙に連れていけるフォーゼコズミックステイツ
無限に魔法を使えてダイヤモンド以上の耐久力を誇り、劇中で不死身の敵を攻略したウィザード
変身者がマジの神様である鎧武
全てのシフトカーの力を内包したドライブタイプトライドロン
不滅の相手の完全消滅が可能なゴースト
ダメージを一切受けず、言ったことが全て現実になる能力を持ったエグゼイド
惑星をブン回して投げたり、世界のあらゆる概念を変えられるゲンムゴッドマキシマムゲーマー
時を止められるクロノス
全てのフルボトルの力を内包したビルドジーニアス
ビルドとクローズの力が合わさったクローズビルド
ブラックホールを作り、星破壊もできるエボルト
そのエボルトの上をいくキルバス
未来を見ることができるジオウⅡ
全ての二号ライダーの力を使えるゲイツマジェスティ
そのライダー達や他にもいる全てのライダーの力を使える上に因果率操作や歴史改変、世界の破壊・生成など最早何でもアリのオーマジオウにその上をいくジオウオーマフォーム
コイツら全員倒すとか東方側無理ゲーやろ
後は
多次元宇宙と一体化したセイヴァー
理論上は全ての攻撃を防いだり、コンピューターと同じスピードで計算できたり0.01秒の間に2兆通りの攻撃予測ができ、その中の最適解を変身者に伝えられるゼロツー
敵の自由を完全に奪え、物理防御力を無効化し、自分の攻撃を上げられるアークワン
ほぼ不死身のオーディン
変身するだけで天変地異が起こるアーク
世界を自分の思いのままに創り変えられる魔法を使えるソーサラー
仮面ライダーに加えてスーパー戦隊の力も使えるゴライダー
不死身な上に様々な不滅性があるファルシオン
電気に関してなら何でもできるストロンガー
変身者が強すぎる余りチートライダーと化した斬月
全知全能のソロモン
世界を創り変える程の力を持ったクロスセイバー
銀河レベルを越える全知全能であるストリウス
全知全能の書から始まった全てを支配下に置き、その力を行使できるオールマイティセイバー
とかも入る。それとゴーストは冥界にも移動できる
仮面ライダーが勝つと思っている諸君！
能力なんちゃらかんちゃらも強そうだが、それを出す前に咲夜に時を止められたらどうするつもりだ？
>>175
時止めが効かないようにする前に咲夜に時を止められたらどうするつもりだ？
>>176
それに何故咲夜が先手を打てる前提なんだ？
先にこっちが時止めするぞ
>>178
だったらなぜ仮面ライダー達の方が先に時を止めれる前提なのだろうか？
>>179
スピード的にライダーの方が上な為
光速より余裕で速いやつがいるから
>>181
すみませんがマジレスします。
アインシュタインが高速を超えることは、できないことを証明していますので無理ですね。
ただテレポートとかなら話は別ですけど。
>>331
こっちからも言わせてもらうと、タイムマシンを作るには光速を越える必要があるって言われてるんだよね。アインシュタインはそれは不可能と言っていたけど、カブトのハイパークロックアップは時間を越えてたから光速を越えてる証明になってるんだよね
>>337
まぁ、マジレスだから。
ただ、現実世界じゃ無理ということを言っているだけであって仮面ライダーの世界は作者という絶対不変のルールを作ることができる人物によって変わってくる。だから、仮面ライダーの作者が東方キャラを完全に上回るキャラを作ればいいし、逆にZUNさんが上回るキャラを作ればいいんだよ。だから、結局は作者次第ってこと。あとマジレスって書いてあるのちゃんと読んでくれ。
>>343
じゃあ何でこの場で現実世界じゃ無理だって話出してきたの？勘違いされてもしゃーないやろ
>>347
マジレスつってんだろ。
マジレスってのは現実世界だとこうだからってことを言いたいのマジレスってちゃんと読んだ？
>>350
マジレスした意図が分からんが。現実問題として光速を超えられないのと、創作物の設定として光速を超えているってのは全くの別問題じゃないの？
>>350
そうムキになるな。それにこっちが聞いてるのは何でこの場でマジレスしたのかなんだが？
>>331
タキオン粒子を知っているか
この粒子だけは光の速度以上を出せるんだよ
それが全身に入ることにより
光より早く動ける
設定だ
>>331
だったらそっちの時を止めるメイドはどう説明するのアインシュタインの言葉以前に時を止めることなんて不可能じゃない？wあと、マジレス失礼しました(笑)
>>178
もう一回反論してきた時のために言うけど、東風谷早苗の「奇跡を起こす程度の能力」で時止めが効くようにすれば勝ちやな
>>180
未来を操る能力、現実改変、歴史改変、概念操作
その時不思議な事が起こったで完封
>>183
その時不思議な事が起こったでそれもろともなかった事にして
無効化
第一概念操作で奇跡という概念を消せば勝ち
>>184
なるほど。この発言にも対応したいのだがこのままだと永遠に続きそうなので終わりにしよう(負けを認めたわけではない。無駄に騒いであなたを含めた仮面ライダーファンに迷惑をかけたくないから。)
僕は仮面ライダー派の一人でも東方キャラの強さを分かってくれればそれで満足だ。
仮面ライダーも強いことは僕も分かることができた。教えてくれてありがとう。
詳しく知りたければこのサイトを見てください。https://imimatome.com/touhoummd/kyara/656/
>>185
まぁ続けてれば
いやそれごと奇跡を起こして無効化
それを無効化、それを無効化って無限ループにどうせなるからやめとこう
まぁ別に俺は続けてもいいんだけどね
>>183
一瞬でそんな自分に都合のいい奇跡は起こせんのよ
そのレベルの奇跡になると数か月ぐらい願い続けないと無理
>>260
そう考えると、RXが危機的状況に陥ったらすぐに発生する「その時、不思議なことが起こった」ってヤバイっすね
>>261
劇中で2、3回しか発生しとらんがな。狙って起こせるわけじゃ無いぞ
>>183
誇張するな
相手の能力を消すぐらいの奇跡起こすには何ヶ月も神社に引きこもって断食断水して詠唱し続けなければならない
要するに不可能だ
>>183
セーブってエナジーアイテムのお陰でそういう後から変える系統は無理
>>180
誇張するな
早苗の奇跡は手品レベル
時止めを効くようにする奇跡おこすには何ヶ月も神社に引きこもって何も飲まず何も食べずにずっと詠唱し続けなければならない
要するに不可能だ
>>174
時止められても普通に動けるんだけど俺
奇跡起こされても能力で起こされた奇跡なら無効化出来るし
仮面ライダー限定と東方キャラ全員って微妙に不公平な感。怪人とか敵側入れれば仮面ライダー側も全知全能とか出てくるしいい勝負するんでないかい？
>>195
いや、ライダーだけの状態でもライダー側が普通に勝てる状態(あくまで個人の意見です)なのにそこに怪人達も入れたら飛んでもないオーバーキルになっちゃうと思う。なんせ宇宙誕生と同時に生まれた神とか言う、東方の神とは明らかに次元の違う奴とかオーマジオウと同じ力を持った奴とかクロックアップを使う奴が何十匹とか、響鬼系ライダーの音撃でしか倒せない奴とかあなたも言った全知全能の存在とかも入ってくるから本格的に幻想郷が滅ぶ。だからやっぱりライダーのみか、オーマジオウとかを除外とかした方がいいと思う
ディケイドは設定変えるし、レミリアは運命かえるから結局先に出したもんがち
>>199
別に未来予知レベルだろ ウィザードウォータードラゴンで死ぬんだよ
>>199
運命を操る能力…レミリアの能力は未来予知程度。仮に運命を操れたとしても、ブレイドがそれと全く同じ能力者を相手にして勝っている
・エターナルやファルシオン等の死の概念がないライダーや能力無効化出来るハイパームテキで十分
>>202
レミリアの能力は未来予知ですよ
それに特殊能力全て無効(変えられた運命は「能力」で変えられたものなので無効化できる)のハイパームテキやノベルゲーマーという言ったことが確実となる能力を持つ仮面ライダーもいるので
>>206
レミリアのことはちょっと違うかも実際その能力ってよくわかってなくて、実常時発動なのかそれとも狙って発動できるのかとかいうやつね。それにどこまで能力が影響を与えるかもわからないから一概に未来予知とは言えない。
>>332
「原作で出るの待て」ってことですね
まぁ運命操作が本当だとしてもハイパームテキには通じません
>>202
お約束無視して攻撃しようとした怪人何体かおったけど、殆ど失敗しとるで
一部成功した奴いるけど、結局別のライダーに変身されてやられとる
まず時止め時戻し時進めがあたりまえ無敵ブラックホール残機99相手が自分より強勝ったらもっと強くなるとか言い出したらキリないくらい最強だから仮面ライダー
もしオーマジオウ2019一人で東方全キャラと戦った場合
まず、オーマジオウ側がオーズスーパータトバコンボの力を瞬時に発動。(一瞬で能力を使えるため咲夜が先に時を止めるのも不可能っていうかムテキの力ある時点で時止められても行動出来る)咲夜の時止めは効かなくなる。次にクロノスの力で逆に時を止める。その後ダブルの力を発動。星の本棚で東方キャラの能力やスペカ、不死身や亡霊について知る。次はノベルゲーマーの力で「幻想郷の住民達はもう能力やスペルカードを使えず、蓬莱人や亡霊も普通の人間になる」と言えばそれが現実になり、東方キャラ達の能力等は一切使えなくなり、妹紅や輝夜の不死身の肉体や、幽々子の亡霊の体も失くなる。後はエボルトの力でブラックホールを大量生成し、時が止まっているのに加え能力等が一切使えなくなった全ての東方キャラをブラックホールに吸い込む
つまり最高最善の我が魔王一人で十分オーバーキル
>>215
蓬莱人じゃなくて鳳来の薬じゃなかったけ？無敵って
にわかですまん
>>215
最終回でカブトは常にクロックアップしているからもう変身してるカブトにやられるぞ未来予知でも早過ぎて見えない
東方とやらの中に俺のスピードについてこられる奴はいるのか？時を止める？止める前に倒してしまえば良い。何より俺は既に時止めを攻略している。
＞＞221
本当に意味不明＆拡大解釈の極ですよね
ラストスペルで瞬殺できるなんて言ってましたが
ディエンド自身もとてつもなく速いし
空を飛んでいても遠距離攻撃の銃＆インビジブル＆空を飛ぶライダー召喚があるのでディエンドは勝てます(そもそも普通の少女の魔理沙では銃撃だけでやられる)
咲夜については核爆弾なんて危険なものは持ち運ばれないように厳重に封じられてますし、ロックを解除したとしても5トン以上ある核爆弾を少し身体能力が高いだけの人間の咲夜が持ち上げることなんて不可能
フランに至っては
紅魔館に落ちてきた隕石を破壊できるからとんでもない速度なんて言ってましたが、落ちてくる隕石よりもハイパークロックアップを発動する方が明らかに速いし、いくら吸血鬼だからとはいえ光速を見切れるわけが無いです
>>222
ですよね。百歩譲ってこれらの拡大解釈が本当だとして三人の東方キャラ達が勝てても空飛べる+時止め効かない+ダメージ受けない+その他もろもろのムテキゲーマーには勝てないんでどのみち東方じゃライダーには勝てませんよね。なんなら拡大解釈が本当だとしてもフランがカブトに勝てるとは思えませんし、ディエンドVS魔理沙も同じです
言ってしまえば魔理沙レベルの奴ならコイツで爆弾投下したりしてるだけで倒せるんじゃないかな？
>>231
爆弾なら魔理沙どころか、月人レベルの奴らにも通じる可能性あり
いくら人間より頑丈といえど、爆弾はあまりにも規格外すぎるので
>>234
投票数で決まるならこういうスレいらないじゃん
投票で全てを決めるのは無理な話
>>234
好みの問題とかも出てくんじゃん。(実際最初の方で評価の差で票に差がつくとか言ってたし、投票トークって東方ファンと東方厨の人口多いし)スレ(投票トークのトークの方)で負けてるからって票数差でマウント取ろうとするとか見苦しいぞ。投票はあくまで１つの基準。結果を確定させるものなら投票期間とかあるはずだし。それに投票で全て決まるならこれは投票トークって言うサービスじゃなくてただの『投票』サービスじゃん
念のためもう一度だけ言っとくけど票数差でマウント取ろうとするとか本当に見苦しいぞ
>>234
ドラゴンボールのジレンと魔理沙はどっちが強いって言うトピで魔理沙が票勝ちしてる時点で説得力がないんだよなあ
東方派の意見中に二名ほど強さが誇張されてる奴いたから解説させてもらう
東風谷早苗…奇跡を起こすことは出来るが、相手の能力を打ち消すほど特大の奇跡を起こすには数日間の間詠唱しなければならない。しかも自分にとっていい奇跡が起こるか悪い奇跡が起こるかはランダム
レミリアスカーレット…運命を操ると言ってもあれは未来予知。実際に運命を操っている描写はない。もし本当に操っていたとしてもノベルゲーマーの下位互換
他にも別のところで強さが誇張されてる東方キャラはいるけど今はここでは言われてないからこんなもんにしとく
なんならわざわざオーマジオウ出なくてもクロスセイバー一人で東方側壊滅しそう
「幽々子って死霊のタケルとアルゴス操れんじゃねぇの？」って思ったけどタケルとアルゴスって死霊じゃなくて仮初めの命与えられた人間なんだよな
ゴーストアイコンも死霊ではなく魂だから操れないと
英雄偉人アイコンを幽々子は操れるかどうかは不明
思ったんだけどセイヴァーって多次元宇宙と一体化したってことは幻想郷とも一体化出来るってことでしょ？それならセイヴァー一人で勝てるんじゃない？だって幻想郷と一体化したセイヴァーを倒す＝幻想郷が滅ぶってことになるわけだし。
>>246
小説読めば分かるけどセイヴァー倒しても別に地球すらなくならんぞ
>>590
まあ、対象の敵となる可能性のある存在を全て呼び出せるってのは飛んでもないチート能力だからね。龍神って賢者ですら土下座するレベルらしいし
>>591
あくまで可能性だけどね
でも原作見ると嫦娥の夫は純狐とヘカーティアからみれば完全に敵だし龍神は幻想郷の民が龍神の怒りを買って幻想郷を荒らしまくって賢者が話してなんとか納得してもらったから今後また龍神の怒りに触れて大暴れという幻想郷の民全員の敵になる可能性はあるから呼び出せる
数の差でも仮面ライダーのほうが多いからなー
アバドンなんか一億人いるし
そもそも仮面ライダーには鎧武とか言う多次元宇宙と一体化した存在を完全消滅させ、荒れた惑星を一瞬で豊かな星へと変えたマジもんの神様がいる。東方のなんちゃって神とは格が違う
地獄がとか言われてるけど仮面ライダーにも死後の世界、天国、地獄はあって、仮面ライダーセイヴァーはその死後の世界、天国、地獄とも一体化して、空間も時間も超えて干渉可能って設定ではあるんだよな
そうなると地獄にいるから干渉出来ないってのもセイヴァーと全ての仮面ライダーの力を持つゴライダー、オーマジオウ、オーマフォームには当てはまらないんじゃ無いかな
仮面ライダー鎧武も格としてはセイヴァーより上でファイナルステージでは死後の世界にも干渉しているな
ヘカーティアとオーマジオウが戦った場合
まずへカーティアは異界の地獄にあるコアを全て破壊しなければ倒しても復活する上に、異界全ての信仰を得れるため無限に自身を強化することが出来る。しかしオーマジオウも平成の概念がある限り倒されても復活できる上にムゲン魂とシャイニングでへカーティア同様無限に自身を強化することができるし、何よりオーマジオウはオーマシグナルにより、相手を上回るので、へカーティアがいくら強くなろうともオーマジオウはそれを上回れる。へカーティアが三人に増えてもオーマジオウはガタキリバで五十人以上に増えるので対応可能。オーマジオウは時を止めてエクストリームでへカーティアを知り、ノベルゲーマーの力で「へカーティアはコアを破壊しなくとも完全に倒すことが出来る」と言えば、へカーティアのコアは無意味となり倒されても復活が出来なくなる
そこから逢魔時王必殺撃でオーマジオウの勝ち
>>288
ここからコピーさせて頂きました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10244539540
ハイパームテキで無効化って言ってる人おるけど、ハイパームテキは自分が視認できない能力は無効化できないからな
こころの能力で感情操って無効化できるし幽々子の即死も通じるからな
>>302
即死の幽々子や概念操作の紫、完全無敵の無想転生に光速超えの射命丸がいるから壊す前に殺される
幻想郷の住人全員倒せないと壊せないよ？
ライダーには無理
>>304
なんだなんだ？そんな程度か？
それらこっちも全部出来るし
光速を超えてるやつですら勝てないやつが多くいるぞ
余裕余裕そんなぐらいなら
あくびしながらでもいける
>>306
無理無理無想転生には誰も干渉できない
不死身も無効化するよ？ハイパームテキの上位互換だよ？
>>307
全然上位互換じゃないしその程度じゃ
概念操作をも無効化できるムテキの敵ではないな
そもそも根本的に規模が違うし
>>307
もしオーマジオウ2019一人で東方全キャラと戦った場合
まず、オーマジオウ側がオーズスーパータトバコンボの力を瞬時に発動。(一瞬で能力を使えるため咲夜が先に時を止めるのも不可能っていうかムテキの力ある時点で時止められても行動出来る)咲夜の時止めは効かなくなる。次にクロノスの力で逆に時を止める。その後ダブルの力を発動。星の本棚で東方キャラの能力やスペカ、不死身や亡霊について知る。次はノベルゲーマーの力で「幻想郷の住民達はもう能力やスペルカードを使えず、蓬莱人や亡霊も普通の人間になる」と言えばそれが現実になり、東方キャラ達の能力等は一切使えなくなり、妹紅や輝夜の不死身の肉体や、幽々子の亡霊の体も失くなる。後はエボルトの力でブラックホールを大量生成し、時が止まっているのに加え能力等が一切使えなくなった全ての東方キャラをブラックホールに吸い込む
つまり最高最善の我が魔王一人で十分オーバーキル
>>307
ではそろそろ決定的格差を見せてあげよう
ファイナルステージではオーマジオウは我々の住む現実世界の人々の持つ平成仮面ライダーの記憶から復活していたつまりオーマジオウはメタキャラということになる、当たり前の話として実際にこの世界を破壊したり、改変する事は不可能だ、
オーマジオウを倒す事は不可能だ
>>311
東方はメタ次元に達してない
だから無効化なんてできないぞ
分からないのか？
東方がなんかした所で現実世界に影響なんてあるか？
ないだろ
だから無理
>>312
八雲紫はメタ次元行ってるから
境界操って霊夢をメタ次元に生かせることぐらいできる
>>314
ならきくが
東方のキャラが俺達のいる現実世界に現れるとでも思ってんの？
>>344
現実世界に干渉できない時点で現実世界の平成に干渉して何度でも甦るオーマジオウには勝てないってこと
>>348
あーうんそうなんだ。
それと僕が言ってるのは、東方はゲームのキャラクターであるから現実世界には現れないってこと。それにどうやって二次元から三次元に移動すんだか
>>349
知らん。俺も二次元から三次元への移動は不可能だからオーマジオウを倒すことは不可能って言ったんだし
>>352
そういえばこういうトピって戦う世界について何も言われてないよね。戦うならルールくらい決めて欲しいもんだが
>>357
こんな感じで戦う場所とか勝利条件とかが明確に決められてたら良いのにね
>>349
3次元に住んでいる俺らが2次元の物を作っている。ドラえもんなら、「四次元」ポケットから出されたものから人々が救われたり、迷惑をかけられたりしている。よって、次元が高い方が強い(仮定)。
その場合だと、東方は2次元。仮面ライダーは3次元。よって…分かるね？
>>402
次元高い＝強いというわけじゃないよ。 僕らは二次元を作っているんじゃなくて、二次元上に作ってるだけ。建物を建てる感覚と一緒かな？ちなみに次元についてはこの動画をみるとわかりやすいかも。 動画を見る
>>311
無理無理それに一億歩譲って本当だとしても霊夢の攻撃じゃオーマジオウを倒せないからいつか体力が尽きて倒される。オーマジオウは自分で自分を回復出来るから体力勝負なら負けない
>>311
夢想天生ってどこのこと言ってるの？
ゲームによって変わるみたい。
一応置いとく
初出は東方永夜抄にて博麗霊夢が使用したラストワード。それ以降にも東方緋想天や東方非想天則、東方心綺楼に霊夢のスペルカードとして登場した。
シューティングゲームで用いられるときと格闘ゲームで用いられるときとではその仕様は著しく異なるため、それぞれの性能については項目を分けて解説する。
東方永夜抄における夢想天生
当たらなければどうという事はないわ
『東方永夜抄』にて、ラストワード（スペルプラクティス専用スペカ）として登場する。特定の条件を満たすと使える『単騎魔理沙』によって難易度Normalの全スペルカードを取得することで挑戦可能になる。
霊夢の能力「主に空を飛ぶ程度の能力」の本質とも言える技であり、空どころかありとあらゆるものから浮くことで完全なる無敵状態となるという反則技。
霊夢の周囲に展開された八つの陰陽玉から弾幕が絶えず発生してはプレイヤーめがけてかなりの速度で飛んでくる。単なる自機狙いではなくランダム要素を含んでいるほか、射出された弾幕は直線状に並ぶ、言わば弾壁を構成して襲い掛かってくるため、自機の移動は極度に制限される。
しかも前述の通り霊夢は無敵状態であるため撃破することは出来ず、制限時間が過ぎるまで終了しない耐久スペルとなっている。なおかつモードの関係上ボムが使えない上１回被弾すれば最初からやり直しという条件のため、つまるところ一定時間一回も被弾せずボム無しで避けきらなければならないことになる。
主人公の究極奥義として十分説得力のある弾幕となっている。
永夜抄内での説明やグリモワールオブマリサによると、最初はスペルカードでもなんでもない技であった。そこに魔理沙が名前を与え「弾幕ごっこ」の遊びとしたらしい。また、射出される弾幕は霊夢が意識せずとも自動で放たれ、勝手に相手に向かうとのこと。
参考動画
緋想天/非想天則における夢想天生
新しくなったスペルカードのテストをしてやる～
緋想天、非想天則ともに宣言に必要なコストは5。途中までなのでこちらをhttps://dic.pixiv.net/a/「夢想天生」
>>310
少し補足すると、アメコミ勢とかなら確かにオーマジオウに勝てるだろう。だが、あのアメコミでもオーマジオウを完全消滅させられるやつはいないんだぜ？
>>307
そもそもとして夢想天生は拡大解釈しても如何なる創作キャラであろうと干渉されない程度。相手を倒せるかは別問題。干渉されない＝勝利確定ではない
>>533
しかも浮くのは霊夢だけで攻撃する際に使用する陰陽玉は浮いてないし玉も有限なんだよね
>>304
文が光速越えてるわけないじゃん。越えてるなら時間移動できる筈だし
>>327
てか、幻想郷を破壊したり、幻想郷から引きずり出すことは可能だけど、そもそもとして幻想郷とか言う明らかに東方側が有利なところで戦うっていう前提な時点でライダー側は相当なハンデを背負ってるな
>>298
とうとう設定を捏造するやつまで出てきたか
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/form/91
公式のページにはそんなこと書かれてないんだがね
>>298
チェイサーとドライブタイプトライドロンベルトさんverで対処
>>2832
まぁそもそも>>298
の様な設定なんてないんだけどねw
>>301
歴史改変なんて出来るやつたくさんいるし
効かないやつもいる
早苗の奇跡は任意で起こせないし
天候操作程度らしいからたいした事ないな
>>301
慧音の能力はライダーには通用しないでしょ。実際レミリア程度に破られてるし
>>301
やめとけ。そんなことしたところで、逆に東方側が歴史改変されて消されるぞ
そろそろ東方厨にムテキなしでも東方に勝てることを教えてやろう
幽々子……既に死んでるエターナルで十分。彼の必殺技は世界を破壊するため耐えきることは不可能
文……仮面ライダーカブトの完全下位互換。クロックアップからのライダーキックで終了
こころ……感情を操る能力ではそもそも感情が無いエボルとキルバスには勝てない
咲夜……オーズスーパータトバコンボは時止めを無効化するため、圧勝
フラン……彼女の破壊は目を潰すことが条件であり、破壊するには目を探す時間+破壊するだけの握力が必要。頑丈なものは目が硬いので潰すのに時間がかかる。なのでガタックのクロックアップからのライダーキックで終了
レミリア……所詮は未来予知。キバのエンペラーフォーム飛翔態で圧勝
慧音……歴史を食う能力はレミリアに無効化される程度なのでダキバで圧勝
妹紅・輝夜……ディケイドが設定無視して殺して勝ち
依姫……概念操作で神降ろしを使えなくしてから惑星パンチで勝ち
豊姫……森を粒子化する程度では惑星を吸収するエボルには勝てない
永琳……クロノスがポーズして勝ち
サグメ……ノベルゲーマーの下位互換なのでノベルゲーマーで勝ち
ヘカーティア……ノベルゲーマーでコアの設定をなくして終了
霊夢……オーマジオウが夢想天生を無理矢理解除させるか、霊夢の体力が尽きるまで待って終了
魔理沙・アリス・パチュリー……魔法を無効化するスーパー１一人で圧勝
神奈子・諏訪子……荒れた惑星を一瞬で豊かな星へと変えることが出来る鎧武の方が神としてのレベルは上
萃香……惑星を吸い込むエボルの作るブラックホールの方が萃香の作るブラックホールより格上。なんなら、クロスセイバーやソロモンはブラックホールに耐えてるし、響鬼の清めの音で終了
純狐……ブレイド、カリス、ファルシオン、エデン、エターナル等の死の概念がない奴で勝てる
他にもライダー倒せると思う東方キャラいたら挙げてみろ。全員倒せることを説明してやる
>>334
フランのやつは目を探すことはせず手のひらに移動させ、少し力を与えるだけで簡単に壊すことができるっていうのをもとにしてるから、頑丈と探すってのはいらない気がする。それと目ってなんなんだろうね
>>364
そうだけど、目が硬いっていうのは違うと思う。
一応公式の設定だと力をちょっと加えるだけで壊すことができるってやつだったからさ。
>>365
まぁ物質が硬いから目が硬いってのは違うな
ああいうのは実力とかで硬くなっていくもんだと思う
>>369
そうなのかな？
東方って書籍やゲームしないとわからん部分が多いからかなり個人カイシャックが増えちゃうし
>>390
この間のチャン○オンで、男性ホルモンが常人の10倍以上あることが判明した「我以外、皆異性也」なオーガじゃないですか
>>403
そうそう
こいつの「目」と何も鍛えてない人の「目」が同じ強度だとは思えないです
>>362
ただ目と言うのも仮面ライダーや他作品のキャラには存在しないとさえ言われてるからな～
>>368
僕は、目は肉眼じゃ見えないような小さな粒(量子やら中性子)だと思ってる。水で例えると、仮に目が酸素だとしようもしそれを破壊できるなら、核分裂による爆破が起きるからどカーンもできるんじゃ？と思ってる。そうゆうものも一応リアルにあるけど、それがちょっと力をかけただけっていうと変わってくる気がする。まぁ僕個人の意見だけどね
>>381
なるほど
ただ、結局ガタックには勝てないと思う。クロックアップだって腰のボタン押したら一瞬で発動するし
>>387
うん。しかもクロックアップって降ってる雨が止まって見える程のスピードだし、思考力や攻撃の速さも加速するからフランでは勝てない
>>334
レミリアは未来予知ではなくない？
公式がそう言ってるんなら認めるけど確か違った気がする。
>>363
レミリアが能力設定は曖昧でどの様な能力かはまだよく分かっていないって公式は言ってた気がする。ただ、一番可能性が高いのは未来予知だとファンの間では語られてる
>>372
ある人は、ガッチガチに考察したけどこれが常時発動なのかすらわからんつってたからな
>>372
常時発動でより良い方向に行くようになっているのかそれとも、意図してできるのかとかいうやつ
>>385
少なくとも幻想郷は惑星並の大きさはないから幻想郷全域を荒らしたり豊かにしたりできたとしても鎧武には到底及ばない
>>393
幻想郷って結界で隔離しただけで場所自体は日本のどこかだから惑星どころか大きくても北海道くらいの広さだと思う
>>395
でも日本のどこかにある確証はないし、もしかしたら無限に続く可能性も...
>>450
無限に続くのは結界の影響で幻想郷自体の広さは県レベルなのではないでしょうか
幻想郷がある場所は日本の人里離れた山奥の辺境の地にあるとされてますね、日本です
>>379
ちゃうそいゆうことちゃうw
三日月やら満月の話
でも月を消すと歴史を消す事しかできなくなるのか。だがしかし！この世界の月とはぁ行ってない！ﾄﾞｳﾅﾙｶﾊﾊｶﾗﾝ
>>383
ノベルゲーマー「なんだろう……東方キャラは能力使うのやめてもらって良いですか？」
これで終了なんやで
>>388
そもそもノベルゲーマーってなんなの？
ノベルって確か小説でゲーマーはゲームをする人のことを指す気がするんだけど、それだと小説ゲームをプレイする人ってことになる気がする。(ネタ)
>>457
ホレ(ﾟДﾟ)ノ⌒・
>>334
仮面ライダー派だけど気になったんで紫苑の相手に取り付いて勝運をなくして強制敗北させるやつに対抗できそうなライダーは？
>>445
恐らくですが、ゲンムのゴッドマキシマムゲーマーが概念操作で勝運や不運という概念をなくせるので勝てるかと
>>445
運命操作になるし決して負けない設定のムテキゲーマーや同じ運命操作や因果律操作などなら対抗は出来るんで無いかな
>>406
エボルの作るブラックホールに比べたら萃香の作るブラックホールなんぞ小さいもんさ