ウルトラマン&ゴジラと仮面ライダー&スーパー戦隊はどっちが強い？

オーマフォームとチートラマンの最強厨同士の争いが起きそう

ウルトラマンはゴジラの足手まとい

>>2
ウルトラマンも強い。

ウルトラマンとゴジラは宇宙を破壊とかできない

>>3
ゴジラ・ウルティマなら宇宙破壊出来ますが？

>>4
オーマジオウだと多元宇宙破壊出来る

>>5
それだけの力があるならオーマジオウが地球の支配者になってもおかしくないね

>>6
実際支配してるしな

>>14
未来の話でしょ？なぜ今しないのでしょう？

>>19
オーマジオウに地球を支配するなんて野望はないよ

>>23
ゴジラも野望は無いけどほぼ成り行き(もしくは怪獣を統制出来るのがゴジラしかいないから)で地球支配してる感じだったしね。地下世界の支配権はコングに渡したし。

>>4
進化しまくったら宇宙の破壊は、可能です。

というか「ゴジラ」の定義の一つとして「人間では倒せない」ってのがあるだろ。

>>7
それはゴジラの世界観ってだけの話で他作品には関係ないんだよな

それこそヒーローは絶対勝つ的なのもあるし

>>8
ヒーローが負ける物語だってあるだろ。それこそルパン三世なんか泥棒(悪役)が毎回警察や刑事(ヒーロー)に勝ってるし。ゴジラを例に挙げるなら1993年のVSメカゴジラでは人類の味方・メカゴジラがゴジラにスクラップにされて人類側はゴジラ討伐を諦めるっていう話ですよ。

>>9
物語のヒーローというのは主人公の事だから正義の味方=ヒーローってわけじゃない。ルパン三世のヒーローはルパン一味だしゴジラのヒーローはゴジラなんだ

勿論ヒーローが負ける物語もあるけど仮面ライダーやスーパー戦隊はそうじゃないし。ヒーローが負ける物語があるからゴジラに仮面ライダーとスーパー戦隊が負けるのは当たり前だよね

って納得できるわけないだろ

貴方は単にゴジラを贔屓してるだけ

>>12
そりゃあ誰だってこういう投票やったら自分の好きな作品のキャラを贔屓しますよ。

>>8
いや,他作品とコラボしたときも健在でしたよ？「ゴジラ対エヴァンゲリオン」でもエヴァの攻撃は一切効かなかった。

>>10
それは作品作る側の裁量の問題って必ずというわけじゃないからな

他の作品とのコラボでゴジラを立ててるから東映もゴジラを優遇するんだ！ なんて事は言えないぞ。それこそ実際にコラボしない限りはどちらが優遇されるかなんて分かるかよ

>>17
仮にそうだとしてもチート能力でゴジラ倒してはいおしまいだとゴジラの核の恐怖の象徴としてのメッセージ性が無くなるから下手な事をすれば東宝から東映に圧力がかかるので東映も下手な事は出来ない。そもそもゴジラがいなければ「特撮」というジャンルは生まれなかっただろうから東映もゴジラに対しある程度の敬意は払うと思う。

>>18
圧力かけるとか最早どちらが強いとか関係ない話になってるぞ

作中での扱いがどうなるかなんて実際に製作されないと分からないんだから言っても無駄だろ

>>20
すみません,そういえば「実際にコラボしたら」の話で進めてましたがその事を言ってませんでしたね。

>>11
ライダーなどを除いて

急なんだけど,このトピみたいに「どっちが強いか,みたいな事を議論する事の何が楽しいんだ,くだらない」みたいな事を弟から言われました。（´・ω・｀）
皆さんは楽しいから議論するんですよね？

あと,全く関係ないけど（´・ω・｀）←これの「ω」を口じゃなくて鼻だと思ってた時期がありましたが皆さんはどうですか？

>>22
もちろん

それが楽しいんです

答えのない話について語る

それが醍醐味ですから

>>25
やり過ぎたら不毛な争いになるわけだが。

そういえばゴジラもウルトラマンも仮面ライダーも共通している事として平成以降からインフレが始まったよね。

あとは立場も確立されていったし。ウルトラマンは最初は少し不気味な印象だったけど最近はヒーローとしてデザインが洗練されてる(by樋口真嗣)。とか,

ゴジラも昭和後期は正義の味方だったりしたけど平成以降はモンスターバース版とか一部を除いて人類の敵っていう立場が出来上がったと思う。

(モンスターバース版に関しては,VSコングで散々暴れ回って,予告編でも「破壊神」と呼ばれていたのに劇場パンフレットでは習性「人類の擁護者」になってるし。ドミニオンを見た感じでは人類というより地球の生物全体の擁護者って感じだったな。人間だったらブラックどころじゃないレベルの労働環境だけど。)

>>26
ゴジラに関しては,人類がゴジラの技を倍返しにする方法を見つけてはゴジラがそれを破壊するっていうサイクルだった感じだった。

(スーパーX2とかメカゴジラ)

能力的には仮面ライダーとスーパー戦隊のがインフレヤバい

ゴジラの精神とかは強さ議論には何の関係も無いノイズだろ

>>28
僕は精神論って嫌いなんですよねー。なんでもかんでも「気持ちの問題だ」とか言ってくるのはちょっとね…。ウルティマとかシンとかアースに関してはそういうものがあるのか…。アースに関しては独自の倫理観を持っているっぽいけど。それは精神論とは関係ないし。

>>29
そうだね。ゴジラの持つメッセージ性などの作品の持つ精神性なんて強さ議論には関係無いね

>>30
まあスペゴジ戦なんかはメンタル勝負みたいなとこあったけどね。

>>31
そうじゃなくて。ゴジラをチートで倒すとかはゴジラのメッセージ性が～とかそういうのの話。そんなの強さ議論には関係ねえなって

ああ、そういう事ですか。

まあ僕がゴジラ派なのはゴジラ＞全知全能だからなんですけどね。

>>34
これです。

多元宇宙規模の全知全能設定付けられるオーマジオウには勝てないね

>>36
調べてみましたが,「全知全能」とは一言も書かれていませんでしたよ。

(情報量がかなり多かったけどなんとか調べました。)

>>37
宇宙規模の概念操作するゲンムの力を持ってるから全知全能じゃね？

>>37
ストリウスとかソロモンなど全知全能設定の仮面ライダーが居るんだ

>>39
あと仮面ライダーセイバーこと神山飛羽真もワンダー"オールマイティ"(全知全能)ワンダーライドブックを持ってるしね

>>40
オールマイティセイバーの説明に全知全能に関する文が無いのが難しい所ではあるんだよな

>>46
特撮ってガバが多いもんね。仕方ないね。

今思い出した。ここで言う「ゴジラ」がシンゴジラ第8形態もありだったらいくらオーマジオウでも勝てないわ。

>>41
追記

もう一つ思い出したわ。

ウルトラマンいなかった事になってね？

>>41
シンゴジラ第八形態は設定にも無い単なるデマだぞ。あるというならソース出してな

>>43
あくまで「ありだったら」の話だから。

>>44
デマだから無しだな

>>45
デマと非公式は別物でしょう。

>>52
だからあるならソース出せと…

ジ アート オブ シン・ゴジラには記載無し、日系サイエンスにも第八形態に関する発言は無いぞ

>>43
ネット上で一般人のファン達が各自の憶測で論争したところで誰にも答えなんてわかりません。他の第8形態についての質問を見るとよく嘘だと言い切っている人がいますがそもそもシンゴジラの制作に全く無縁な一般人が没になっていたかもしれない設定全てをどうして知っているのですか？超能力者か何かですか？っと私は思います。私も含め一般人が各々の憶測で議論している限り真実なんてわかりません｡よく公式の関連本にはそんな事が書かれていないから確実にデマと言う人を見かけますが一言言わせてください｡公式が公認しているからと言って全ての関連本に全てのボツ案や構成段階のアイディアなどが書かれているわけがないでしょう(笑)これは実際映画の制作関係者(シンゴジラではありませんが)の友人から聞いた話ですがインタビューや公式関連本には公表せず一部の制作陣しか知らないような裏設定なんて山ほどあるそうで関連本に記載されていないからといって確実にデマというのは間違っていると思います。

引用元
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14183986359

>>54
そんな屁理屈でしか正当化できない当たり、明確なソースは無いんだな

>>54
要約

シンゴジラ第8形態がデマであるというソースもデマでないというソースも無いから憶測だけでデマと言うのは間違っている。

>>56
憶測ではなく第八形態があるというソースが確認できないからデマだと言ってるんだが。屁理屈は良いからあると主張するならソース出せや。主張するからはには根拠があるんだろ？

百歩譲ってデマだと言うのは間違っているしよう

第八形態があるという根拠が示されない限りは少なくともあると認めるわけにはいかないだろうよ

ウルトラマンキング公式設定で「何でもできる」と書いてあるらしい　オーマジオウの相手はこいつができる

>>48
何でも出来るけど、宇宙を再生するのは流石に大仕事で二十年位何も出来なくなってたんだよな

オーマジオウは多元宇宙を破壊と創造出来るからキングより力は上だと思われ

>>48
それ嘘

フィギュア発売時に公式でもないマイナビニュースの記事が書いた謳い文句

>>50
そうなん？他のトピでウルトラマン最強厨がこの設定持ち出してウルトラマン派の人が圧勝しとったけど。まあ私はウルトラマン最強厨じゃないからいいけどね。

>>50
何でもできるって公式みとめたから問題無いだろ。

>>48
ここの「ウルトラマン」ってチートラマンとかどのウルトラマンでもいいのかそれとも初代限定なのかで変わってきますね。

>>58
おかしくないだろ。あると主張するからには根拠を示せと言っているだけだが？

グダグダ屁理屈抜かして根拠も何も提示しない辺り本当にネットの伝聞を信じてるだけか。話にならんわ。不快なら少なくともシン・ゴジラ第八形態が存在するという確たる証拠は無いので含める事は出来ないって事で。勝手に終わりにするわ

以後このトピには書き込まないから返信は不要な

誰にも解らないで終わりでしょ。

不毛な議論何時まで続けるの？

って話だよ。

>>65
確かにその通りです。

てか今思ったんだけど全知全能って何でも出来るから全知全能なんじゃないの？

ウルトラマンとスーパー戦隊がそれぞれ足手まといだな

>>68
足手まといにはならない。

ウルトラマンとスーパー戦隊は強い。

ウスノロプロレスラーとタイツ集団は怪獣王と仮面ライダーの前から失せよ

>>70
ウスノロプロレスラーとタイツ集団ではありません。

68コメが失せよ。

>>70
言えてるwww

ウスノロプロレスラーとタイツ集団にバイク乗りは無駄に目障りな存在だからw

>>75
目障りなのはアンチのお前らだろ。自分達に何の価値も無いからって世の中に当たるなw

>>75
75コメと68コメが無駄に目障りな存在。

ウルトラマンとスーパー戦隊は弱い

>>72
弱くはありません。

68コメの頭は弱い。

>>72
他にすること無いんか？

おのれは。

結局ウルトラマンとスーパー戦隊は足手まといなんだな

>>77
人の話聞かず自分だけの結論。

自分の妄想ばっかで恥ずかしくないの？

蜘蛛の糸に絡まっただけで変身解除するガッチャード

リュウモンに銃で撃たれて死ぬヒナバッサーにやられそうになるデッカー

鳩に湖に落とされるラディゲに精神崩壊させられたトランザに石板にされたジェットマン

>>80
ヒナバッサの時は等身大変身に慣れてなく体を上手くコントロール出来てないだけで弱いわけじゃない。

走る速度より遅いトランプを避けられない&手だけのアンクに叩かれて痛がる+江戸の武士以下の戦闘能力オーズ

フーマですら倒せるハイパーゼットンに歯が立たないゼロ、ダイナ、コスモスに撃退されたダークザギ、レイブラッド星人、エンペラ星人に苦戦のキング、ノア、ケン

ボウケンシルバーと体がぶつかった程度で変身解除するゴーオンレッドで渡り合えるシンケンレッドに束になっても歯が立たないゴセイ&シンケン

都市破壊もできないビルドに負けるエボルト

アレーナみたいな小娘に鏡に封印されるティガからメビウスまでのウルトラマン

美希と互角程度のガルザを倒せないキラメイレッド

>>83
ティガからメビウスまでのウルトラマンはエタルガーとの戦いのダメージが入ってエネルギーを消耗してたから。

>>83
ていうか他人のコメント横取りしてコメントするな。

フーマが戦ったのはハイパーゼットンは再生固体でゼロ、ダイナ、コスモスの時の奴とは別物。キング、ノア、ケンがダークザギ、レイブラッド星人、エンペラ星人とは戦ってない。

木にぶつかり変身解除のアギト

小学校を破壊するのに必殺技のダークルギエルビートを連発&ビクトリウムの力でパワーアップしても山破壊規模のダークルギエルにスパークドールズにされた全ウルトラマン&全怪獣

ボーゾックのEEムスビノフは生身の恭介に負ける

>>86
ダークルギエルビートを連発は絶望与える為にわざとだし山破壊規模では無い。

マンホールで攻撃防がれるギンガに敗北するジオウトリニティに切られて膝をつくオーマジオウ

人間にナイフで刺された痛みで悶える改造ベムスターに敗北のウルトラマンタロウ

鉄山将軍に日本刀で斬られて負ける四面怪人に勝てないバトルフィーバー

>>89
対ウルトラマン用に改造してる最中で神経とかの問題だろ。

人間1人を2人がかりで倒せない敵にボコボコにされるフォーゼ

島破壊規模のネオマキシマ砲に怖気づくダイナ

生身のジェラミーに捕縛されて負けるデズナラク

>>90
島破壊規模では無い小惑星とかも破壊できるぞ。

そもそも恐怖を植え付けられてんだが。

ショットガンでダメージ受けるアマゾン

500ギガトンの核で倒せるゴーデスに敗北したノアとダークザギ

生身のジライヤに倒されたガリに敗北&変身解除のニンジャレッド

>>91
アマゾンズのアマゾン達は普通に弱いけど、アマゾンで一括りにするのは印象操作だしなあ

倒せるかどうかはやってねえからなあ。核攻撃するってだけで。核攻撃を行う=倒せるではないやろ、それに、それを言うなら通常のミサイルで倒せるゴジラはどうすんだよ

カクレンジャーとかは生身だから弱いって事にもならんからなあ

ウルトラマンとスーパー戦隊はインフレに置いていかれた存在か

>>93
置いてかれてはいないやろ。キングージャーの最終回やら、宇宙規模の戦いは描写上も設定上もやってるのに弱い所だけを抜き出してインフレに置いてかれてるとか意味が分からん

インフレについて語るならインフレの最上位みないと意味ねえだろ

木偶の坊とタイツは話にならん

>>97
貶すだけのコメントは話にならん。

木偶の坊とタイツでは無い。

ウルトラマンとスーパー戦隊が弱すぎる

68コメの頭が弱すぎる。