仮面ライダーエグゼイドと博麗霊夢はどっちが強い？
196票 (70%)
81票 (29%)
ムテキと夢想転生で千日手にはなるかも知れないけどエグゼイドは負けないと思う。ノベルもあるし
>>4
あれスペルカードルール入ってるから時間制限あるだけやで
事実公式でも「これが制限のある遊びじゃなければ誰も勝てないだろう」と言われてるし
>>17
彼女の能力は空を飛ぶこと、つまり無重力。
地球の重力も、如何なる重圧も、力による脅しも、彼女には全く意味が無い。
身も心も、幻想の宙をふわふわと漂う不思議な巫女である。
相手がどんなに強大だとしても、彼女の前では意味をなさない。
（東方永夜抄のManualから）
「もしこれが遊び（時間制限付き）でなければ、誰も勝つ事が出来ない。」
―ZUN（東方Project原作者）
ほら
>>18
誰も勝つことが出来ない
公式設定
→ヘカーティアが最強です
上の時点で矛盾しているため参考にならない
もし本当だったとしても、ノベルに何の対応も出来ずに負ける
>>19
ヘカーティアが最強っていうのも紺珠伝で主人公組に負けてるからあんま参考にならないんだよな～
マジで矛盾点多すぎる。
>>20
結局矛盾点が多いため参考にならない
主人公組に負けたって言ってもそれはゲームにおいてプレイヤーの操作があってのことだしな。
それに誰も勝てないと言うのが他作品にまで通用するわけがない。通用するなら霊夢とSCP-3812が戦ったらどっちが勝つんだか
>>21
プレイヤーの操作云々は書籍でも勝ったことになってるからヘカーティア最強ってのも公式で矛盾してる。
まあワンちゃん手を抜きまくってたかサグメの関与のおかげかのどっちかかな。
それに霊夢が最強と呼ばれる所以は干渉不可にあるからSCPにはなかなか勝てない。
>>22
そもそもヘカーティアが負けたのって主人公組(数が多い)と戦ったからだろ。それに誰も勝つことが出来ない力があるなら依姫や鬼華仙相手に使っているはず。使っていない時点で何かしらの制約があるとしか思えない
干渉不可能云々言うなら霊夢とコズミックアーマースーパーマンどっちが勝つんだか
>>23
弾幕ごっこはあくまでも遊びだからな。
弾幕ごっこの制限があるときに使っても負ける可能性はある。
公式書籍だと異変解決してるのは結果的に霊夢だけみたいな話があったぞ。
コズミックアーマースーパーマンは調べたけどよくわかんなかった
>>24
その遊びは本気で○すなどの意思がないだけで、本気で戦うことはあるらしいけど？例えばレミリア戦とか。
それと本題に入ると、君はエグゼイドに霊夢が勝てると言いたいわけだね？それならさ、夢想天生の誰も勝てないと言う設定が他作品キャラにまで通用する証明をしてくれ。今君は何よりも美味いと言われたラーメンを話題にしてそのラーメンが寿司よりも確実に美味いと言っているのだよ。夢想転生でノベルやムテキをどう切り抜けるか説明して貰おうか
コズミックアーマーがよく分からんなら
霊夢と第六天波旬、どっちが強いんだろうね。
>>25
私の投票先見ろ。
勝てるとは思ってないが誤解があったままだとそれを突き出して来る東方アンチとかが湧きそうだったから指摘しただけだ。
あと第六天波旬はマジでよくわからん。
あとスペルカード戦はスペルカードという特殊ルールがあるから負ける可能性ありってだけで本気か本気じゃないかは関係ないぞ？
スペルカードには時間制限とかがあるから夢想天生が最強にはならないが（だったら永夜抄終わらないし）スペルカードルール抜いたら最強かもねってのが霊夢だ。
>>27
俺は>>23
のコメに対して君が『遊びだから～』とまるで本気を出してないかのように言っていたから指摘しただけだ。それに、
・勝てるとは思ってないが誤解があったままだとそれを突き出して来る東方アンチとかが湧きそうだったから指摘しただけだ。
→そう言いたいのなら最初からそうすれば良いのに。悪いけど君の>>17
>>18
のコメントはかなりの確率で誤解を生むぞ？
それに俺は『スペルカードルール抜いたら最強かもねってのが霊夢だ』←これについて、最強を主張するならその力でどうやってムテキやノベル、はたまた第六天波旬レベルの化け物を倒すのかの説明を求めてるんだが？
>>27
いいや永夜抄当時の霊夢の技は放射能光線しかなかったよしかもX星人に洗脳されてたし
>>50
「技」と「能力」でなんか勘違いしてないか？
洗脳に関しては今回考慮してなかったな。そういう視点もあるのか
永夜抄で魔理沙自機の時に敵に霊夢出てきて、ノーミスで乗り切ると夢想天生を使用してくるぞ(うろ覚えだから多少誤りがあるかもしれない)
>>55
X星人はめちゃくちゃ重要なキャラだが！？
・侵略するために地球を訪れる
・霊夢か魔理沙のどっちかを洗脳し、破壊活動をさせる
・キングギドラを使って札幌を壊滅させる
・霊夢にUFOが撃墜された際、「未来に向かって脱出する！」という言葉を残す
・以降の作品にもちょくちょく出てる
>>56
すまないがそれ公式のものではないと思うぞ
ZUN氏率いる上海アリス幻樂団が制作した原作軸を基準に話してくれ
>>58
霊夢と魔理沙はライバル関係でもあるからどっちが先に異変解決するかで小競り合いしてた結果の敵対ですね
洗脳関係ないです
>>59
いいやそんな設定はない。
霊夢か魔理沙のどっちかはX星人のコントロール装置で操られてるだけ。普通に雑魚を倒して『Aサイクル光線』のパーツを集めて完成させれば戦闘はスキップできる(そしてそのまま5面に、ストーリーの進行に問題は無し)。
>>59
霊夢のライバルは設定状キングギドラ(そのサイボーグ改造後の鈴仙も含む)しかいないのだが(永夜抄以前の平成VSシリーズ3作品(紅魔郷～風神録)ではレミリアが事実上のライバル扱い)・・・。
>>61
紅魔郷→レミリアは異変の首謀者であり敵。ライバルではない。
妖々夢→そもそもレミリア出てこない。従者の咲夜が出てくるくらい。
風神録→妖々夢に同じ。
>>64
紅魔郷→事実上のラスボスであり新宿副都心を新たな住みかにしようと企むが、最終的に霊夢との最終決戦に敗北し、紅魔館へと撤退。
妖々夢→初プレイアブル化、そこから永夜抄までは霊夢とライバル関係に。
風神録→未登場だが代わりに妖々夢で登場したアリスと妖夢が初プレイアブル化。
永夜抄→早苗が霊夢とのタッグで初プレイアブル化、また咲夜もレミリアとのタッグで初プレイアブル化、本作から霊夢のライバルが昭和シリーズと同様にキングギドラに戻される。
スーパー東方→永夜抄のマイナーチェンジ版だが咲夜の代わりにフランがレミリアとのタッグで初プレイアブル化、またキングギドラが月星人に再生強化され、鈴仙・優曇華院・イナバとしてパワーアップし、メカ霊夢も初登場した。
地霊殿→未登場(そもそも本作のプレイアブルは霊夢と鈴仙しかストーリーに関わらない(魔理沙でプレイするとストーリー内では霊夢に、早苗でプレイするとストーリー内では鈴仙になる)。)。またさとりが鈴仙のライバルという設定で初登場した(こいしはメカ霊夢のライバルという設定だった。)。
スーパー東方2→地霊殿のマイナーチェンジ版。
スーパー東方3→シリーズ10周年記念作品なので、久々のプレイアブル化(またいつもの4人(霊夢、魔理沙、アリス、鈴仙)以外にもフラン、妖夢、早苗、さとり、こいしもプレイアブルとして登場)。また、射命丸が初登場した。
サターン東方→シリーズ最終作として制作された為前作に引き続き登場し(射命丸もプレイアブル化)、最強の完全生命体である天子が初登場した。
>>65
出典を示していただけませんか？
それは公式設定ではなく二次創作あるいはあなたの脳内でのお話かと
>>19
別に矛盾はしてない。
主人公組に負けたのも遊びだったってのと神や妖怪と人間が対等に戦えるように制定した弾幕ごっこで負けただけだし、霊夢が無敵ってのも霊夢に勝てないだけで霊夢が勝てる訳じゃないしな。
>>18
は？
霊夢の技
・放射能光線:お払い棒から放つ強力な青い放射能ビームで、その威力は短時間の被爆で致死量に達する猛烈な中性子線の10倍。
・夢想封印:霊夢が強力な怪獣(メカ霊夢、鈴仙・優曇華院・イナバ)に対抗するために生み出した新必殺技で、その威力は放射能光線の5倍。放射能光線を無効化するメカ霊夢のネオディフェンスバリアーを一撃で破いたり、鈴仙やさとりとこいし、射命丸等の強力な怪獣を倒した技でもある。
・体内放射:放射能光線のエネルギーを衝撃波のように体内から放つ技で、強力な接近技。初登場は1995年発売の『東方ブロックボール』という番外作品だが、96年の『スーパー東方3』で本編にも登場した。
・夢想転生:霊夢最強の必殺技で、その威力は夢想封印の10倍。不死身の完全生命体である天子を倒し、それ以降も使用された。
だが！？
後、東方キャラなら誰でも空飛べるだろ
>>14
拡大解釈がお得意の最強厨ニキは帰ってもろて
なにか勘違いをしているが、夢想転生とはありとあらゆる『もの』から浮くというだけなので、概念や事象、それこそ強さなど、ものに分類されないものから浮くことは出来ない。
それに一億歩譲って本当だとしても
強さから浮く＝絶対的強さ
となる客観的証明はできるの？
それに絶対的な強さがあるならなんで霊夢よりヘカーティアの方が強いのかね？
>>6
は？
霊夢の技
・放射能光線:お払い棒から放つ強力な青い放射能ビームで、その威力は短時間の被爆で致死量に達する猛烈な中性子線の10倍。
・夢想封印:霊夢が強力な怪獣(メカ霊夢、鈴仙・優曇華院・イナバ)に対抗するために生み出した新必殺技で、その威力は放射能光線の5倍。放射能光線を無効化するメカ霊夢のネオディフェンスバリアーを一撃で破いたり、鈴仙やさとりとこいし、射命丸等の強力な怪獣を倒した技でもある。
・体内放射:放射能光線のエネルギーを衝撃波のように体内から放つ技で、強力な接近技。初登場は1995年発売の『東方ブロックボール』という番外作品だが、96年の『スーパー東方3』で本編にも登場した。
・夢想天生:霊夢最強の必殺技で、その威力は夢想封印の10倍。不死身の完全生命体である天子を倒し、それ以降も使用された。
だが！？
>>9
威力は夢想封印(短時間の被爆で致死量に達する猛烈な中性子線の10倍の威力を持つ放射能光線の5倍)の10倍やぞ
マイティゲーマーレベルX
永夢の言葉が永夢の運命になる。 エグゼイドが最強といっても過言ではない
>>67
まず東方においてスペルカードルールが「戦闘」ではなく「遊び」であることが理解できていない人がかなりいるようなので説明しておくと、
スペルカードルール制定前の幻想郷（東方の舞台）吸血鬼がやってきて人を食い始めるようになります。
これだと人間は一方的に食われるばかりで身を守る方法がないため
決闘を開始するには、
・カードを使う回数を宣言する。
・技を使う際には「カード宣言」をする。
宣言が必要とされるため、不意打ちによる攻撃は出来ない。
（尚、「カード宣言」は叫ぶ必要は無く、技の名前を言う必要もない。）
・決闘（弾幕）の美しさに意味を持たせる。攻撃より人に見せることが重要。
・意味の無い攻撃はしてはいけない。
・体力が尽きるか、すべての技が相手に攻略されると負けになる。
・このルールで戦い、負けた場合は負けを認める。余力があっても戦うことはできない。
というスペルカードルールが定められ妖怪と人間が平等に戦えるようにしたのです。
ハイパームテキは攻撃きかないし、仮にムテキが負けたとしてもマイティノベル使えばいいし、絶対ないだろうけどマイティノベルでも勝てなかったらパラドと戦えばいいしこれでも勝てない事はないと思うけどバイクがレーザーの可能性もあるから、ハイパームテキ、パラド、レーザーの3人で戦えば勝てるま、レーザーに関してはいない可能性あるしわんちゃんパラドもいない可能性もあるけど、そもそもパラド、レーザー、居なくてマイティノベルにもなれなくても、ハイパームテキで勝てる。