全Undertale AUと全SCPとはどっちが強い？

>>5348
エデンス=全ての創作物

グレートウィロー=全て

>>5349
The Dark Oneちなみに全AUではなく全創作物だよ。(AUいがい）

>>5348
勝てないから？

アンテauは創作に変わらんぞ

後、どれだけ強くしてもそれはヘッドカノンになる

だからSCP4006やSCP 3999の方が有利だよ

>>5352
創作や無効、全て無効だ

悪魔の数字　666

>>5343
そうだな

>>5345
いますかー？

>>5353
話をしたいんでーす

>>5354
なんかTBLというやばい奴が居るのでー

>>5355
流石に来ないか

>>5357
まぁこんな急に来るわけないかきたら流石にビビる。

>>5358
、、

>>5359
来ない

何これ

もう終わりだよこのトピ

結局はどっちも勝ちは譲らないんだなw

>>5365
アズリエルスペシャルサンクス

>>5366
間違えた

https://tohyotalk.com/question/543455来てください

さようなら

>>5372
くるね

>>5373
んーで1つ言うな俺コスモロジーの説明間違えてた

>>5374
コスモロジーで現実世界とかの説明だったら無効即あのエブリ見たいに弱くなる。

>>5379
サブ垢は4744か分からんけど

話すぎだろ

>>5381
もしかしたらギネス世界記録行くかも

変なコメントしたら行けるんじゃ無いか？

SCPの宇宙論のページが削除されたとかは解決したん？

>>5384
SCPの宇宙論、必要か？

>>5385
いや、なんか複数のトピでSCPが弱体化したーと騒がれてるし必要なんで無い？

>>5386
どう言う意味で弱体化しているのは意味がわからん

そんなのそいつらが勝手に弱体化と騒いでいるだけやろ

マジでアホらしい

>>5387
言うて強さ比べでSCP側もAU側も宇宙論を理由に強い弱い決めてる所も多いしなあ

>>5388
まぁなでも

宇宙論でどっちが強い弱いかは決められないつまり

俺は宇宙論で決めるのは意味ないと思う

>>5389
能力よりも宇宙論の方が大事ですよ。

例えば、ある作品で「全てを破壊する能力を持つキャラクター」がいるとしましょう。

能力だけ聞くと強そうですが、その作品の宇宙論が「銀河や超銀河団などの規模が有限の天体を含む3次元宇宙」だけしかないとしたら、そのキャラクターは最大でも、有限の規模の天体や宇宙の破壊が限界になるのです。

どんなけ強い能力を持っていても、宇宙論がしょぼいとあまり強くなくなってしまうのです。

>>5394
確かに規模も必要かもしれんけど

結局は能力が左右するだろ

例えば破壊の能力(規模全宇宙)と時間停止の能力(規模全宇宙)両方とも宇宙論は一緒の規模だろ

これだとどっちが強いのかは決めら無いだろ(人それぞれになる) じゃあ、

時間停止の方に相手が能力を発動する前に先に自分の能力が発動するみたいな能力があったら　時間停止の方が勝つ

>>5398
後、例えば破壊の能力(単一宇宙規模)と時間停止の能力(全宇宙規模)やったら断然時間停止の方が勝ちます。

しかし破壊の能力の方に例えば相手の規模を超越する能力があったら破壊の能力が勝ちます。

故に規模大きい規模でも能力に左右される

>>5401
相手の規模を超越する力ですか、、個人的に、その力は相手よりもより多くの同じ構造物に影響を与えれるくらいの力しか発揮しないと思います。

>>5398
最終的には能力の相性などで決めないとなりませんね

ですがAUには次元を超越した構造や無限の階層、物語を超越した構造なんかもあります。なのでその構造の宇宙論をスケールして決めないと強さ比べはできないのです。

>>5387
3812が弱体化。設定 減った。

>>5390
偉業がないためOぬ

>>5391
偉業は必要ありません

>>5400
あります

>>5400
あります

偉業がないと「どのレベルの構造物に影響を与えれるか」等の強さがわからないからです。

>>5390
してません

>>5386
まずそのソースや証拠としてのURLが出てない時点で鵜呑みにするのは可笑しな話では?『複数のトピで言われてるからそれを適応しろ』とか言い始めるのでしょうか?ソースや証拠のURLは貼ってありましたか?

>>5385
必要

偉業とか言ってる奴は無視したほうがいい

>>5392
おいおいいるんだぜ。無視するなよ

アンテAU

宇宙論とかの海外評価は無視しろ。

全て勝手に決められたルール

>>5395
ルール？そうですね。この議論が勝手に決められたルール

>>5404
あっ返信遅れた理由

>>5404
^^

>>5404
論点ずらしはやめようね

>>5395
宇宙論は宇宙が有限とか無限とかの話だから、作った方が規模とかわかりやすいかと(多分)

>>5421
殆どの認識では単一宇宙やらマルチバースやらは無限に広がるからどの階層でも大きくなる現象及び事象などが起こるのでは?それに宇宙が有限なのならそれは外側があってその外側もあって､､､とこれも無限に続くんですよね｡

外側が無いなら囚われてますし､そんな飼育環境みたいな空間なのなら大体の場合上位存在が居て､その上位存在が御遊びとかで作ったり目的があって作ってたりとありますからねぇ｡

>>5406
え？青鬼？何そのうさぎ

ミスターファウンダー0.2が居る。現実世界に居る人(僕)

>>5412
ミスターファウンダーあいつフィートレスだから

>>5413
ん？

>>5414
え？

>>5415
ｴｼﾞｬﾈｪﾖｿｳﾅﾝﾀﾞﾖ(;´д｀)

>>5417
うーん、あいつ 有名キャラ仕方ないから無理だと思う

https://tjasbsdsbfhdf.itch.io/nksans-1-battle

The Absolute Absence (Scp-CN-Branch)　こいつが最強

>>5424
いや最強と思うわけ書いてくれよ

俺、思ったんだけど偉業ありならSCP 3812が最強だろ

何故なら作者(我々)を超越している、しかもその偉業をなしているから最強やろ

それってアルファテールではそこら辺にいるけど

>>5426
それ位だったらアルファテールなんかにかてんよ。P404でもいける

>>5427
おい5423これ画像の所を長押ししたら🖼と💌  って所で何て書いてるか分かるんやけど、書いてるの草なんよwKGで勝てるで

>>5427
根拠をくれ

>>5426
偉業なしてないから実質居ない

>>5429
なしてない？

>>5433
なしでない？

>>5434
実質居ない？

>>5435
？？？？

>>5436
ごめん

わからなかったよな

つまりAUはSCPより弱いって事

>>5437
うんなんで？

>>5439
ダークワンできえるくね？

>>5440
(誤字ブーメランですw)

>>5441
ダークワンでいけるくね？

>>5437
ちゃんと偉業なしてます★

例　FakerはEdenverseを赤かレベルまで弱体化させ、破壊した

HellSeekerはツイステッドランド全層を破壊して回った

P666はEdenOrbを突き破った等

>>5480
まじかよ( '-' )最近見てねえアルファ漫画

>>5492
漫画ではなく小説です

思うんだがもうこれ何やっても決着なんてつかないんじゃね？

AU側は偉業無し＆2次創作なんだから勝てないんだよな。ん？2次創作を無効？ならなんで俺たちは2次創作と判別できてんのか？って疑問になる。その疑問がある限りメタが無いに等しいしメタあると主張するのならオレたちから概念消せない無能ってことでいいよな？しかもscp3812とかなんかもはや無限の現実階層の外だし。

>>5443
なんで2次創作だから勝てないんだっけ？そっちの>>5443
の理論意味分からんから教えて

>>5444
3999の包囲内やん。逆に何でAUが勝てるんだ？

>>5446
！？新着コメントの通知無かったんだが…　ああスマン。3999の存在忘れてたわ。

>>5446
無効( ^ᵕ^)包囲内自体無効なんだよね。まず絶対無効(絶対って以外に弱い)がある

>>5474
無効って設定か？偉業なければ論外やが

>>5443
概念無効とか出来るし偉業もあるよフェイカー( ^ᵕ^)

>>5469
二次創作じゃなくて何にでも解釈できるし、ダークワン無効なんだよねw

>>5470
無限の上は観測不可能なんで無限と言う言葉規模負けしてるで

>>5471
それをいうならなんで俺は3812、4006、3999が支配下、現実？に居ないと分かってるんだ？

>>5472
っていえるわ

>>5443
先程も述べたように、AU側にはちゃんと偉業があります。それにSCP側も真の意味で現実に到達したり、3次元の存在である我々に影響を与えることは不可能です。

なので私の考えでは「メタ」と言うものは、その作品の「現実」と言う構造の存在に影響を与える物だと思います。

そして2時創作だから勝てないと言う理論についても教えて欲しいです。

>>5481
そうだね

>>5489
俺が言いたかったのは

>>5490
相手が いやまず人間が観測出来るわけないでじょ っていったらアンテも同じって言いたかった

個人的な疑問なんだけどSC3812を超えれるようなAUキャラクターはどれくらいいる？

>>5448
居ないよ

>>5449
その根拠は？(ちなみにSCP3999やSCP4006などがいるからそもそも～みたいなのはナシ)

>>5450
AU上位キャラはscp3812勝てる〜とか言う設定作ったりただ設定並べてるだけのやつが多いから。

>>5451
設定の比較では？

>>5452
まあAUが勝つな。でも設定破綻やら偉業無いやらで実質ぜんぼしと変わらん。

>>5453
成る程。僕は3812を越えるキャラはどれだけ少なく見ても2体はいると思ってます。(エブリシングとTDO)

>>5455
エブリシングの過大評価ヤバ

>>5457
わかった、エブリシングは抜きで

>>5453
それな｡それに勝てるとしか書いてないやつはオリキャラのそれやからなぁ｡

>>5453
あっっっっっ

>>5477
ごめん最後までよんでなかった

>>5453
ただ「scp3812に勝てる」という設定があるだけでは勝てませんね。

>>5452
制限、弱点、限界が存在しない

上位存在を乗っ取って更に強くなる

作者(我々、現実、真現実)超越するつまり現実階層の外側にいる

脅威になる(なりうる)存在を無意識(オート能力)に消す

この設定だとSCP3812の方が強いと思っている

>>5454
わかりました。寝ます

>>5451
それ逆でもSCP上位キャラは、アンテauに勝てるーとか嘘設定作ったりしてる奴が多いからと言ってもよくね？

>>5476
いいや？それは知らん。AUは2次創作だからそうなってるだけでscpに適応されないよ。

>>5499
いや二次創作だからって、支配下とか二次創作だから絶対勝てないとかこっち無効なんよ

>>5451
確かにオムニ404やDCSなどのくそっカスAUは設定を強くする為にそのような意味もない主張をすることが多いです。ですがAlphatale.TrueGodverse(最近の)Godverse T!tale Alloververseなどは違います。

>>5482
Omni4は仕方ないエブリとドリップはゴミ以外

>>5487
以下

>>5482
ちゃんとキャラクターに設定だけじゃなくバックストーリー等があるからですか？

>>5450
まぁ3999と4006は禁忌やからしょうがない｡

>>5458
でもさ

実際どうなのSCP3999やSCP4006とSCP3812ならどっちが強い？

>>5460
最大評価ならそれ設定でしょ?って言える4006が3812含め全て制覇できるが､それを良しとしないのなら3812かなと思う｡

>>5461
どっちもどっちだな

人それぞれやな

>>5462
みんなそうゆうモン

>>5463
だね

>>5464
いやauは、、あっこれ突っ込んだら面倒になるか

>>5465
まぁいうか

>>5466
ん？

>>5467
コメ4744？

>>5449
居るよ

(エブリだとしたら)

>>5478
アルファwiki総計57か、、、、

SCPにはあんま詳しくないが、アンテ側に勝ち目がないのは分かる。

というかアンテ好きとしてはSCPに勝つべきではないと思う。

>>5495
アンテauなんやけど、

>>5496
CNは話が別

>>5497
ここauだからね( ^ᵕ^)勝てるんだよね

>>5498
ここAUだから何か？ってなる

SCP3812やSCP4006、SCP3999がある時点でAUは勝てないけど

>>5501
ていうか

SCP3812で終わる

>>5501
アンテだけしかいってなかったから

>>5501
理由は？

>>5496
知ってる。その上で言ってるんだけど

そういえば…いきなり質問なのですが…もしもAU側に3812と同じ設定のキャラがいたらどうなるんだろう…？

>>5503
そうなんよ、3812、4006、3999同じな奴アルファテール多いんよねw

>>5504
二次創作って理由でも関係ないからね(偉業無しなんやろ？関係ないんやろ？それいったら二次創作って理由無効になるでw偉業ありで二次創作っていう理由でも無効の奴おるけどな)

>>5507
ミスターファとかも、偉業無かったけど？偉業関係ない、まぁ普通位だけど戦力には役に立つ

>>5508
アンテauゴミつってるけど

>>5510
サブ垢投票おかしすぎんたろ

>>5511
1日1日見てるけど

>>5512
1日1票入ってんじゃねえかw

>>5513
2票だったり

>>5514
1週間10票だったりw

>>5515
➖付けてるアンテはやばいって言ってんのサブ垢投票してる奴おるからSCPやばいでw

>>5516
こっちは3日に1度位

>>5517
草すぎんだろw

>>5508
ミスターファンウンダーは全く戦力になりません

Undertale auにもscipにも最高tierであるtier boundlessが居るので互角

>>5519
tier boundlessって何？

>>5520
Vs battle wikiに載っている最高ランク(?)みたいな物

「アクセスが不可能な基数の次元」に影響を与えれるTier high1-Aも遥かな超えていて、無限に拡張できて終わりがないキャラクターがこの層に分類される

>>5519
AU側には1-Sもいるぞ

てかTier1-S++とかもいる

おそらくAUのが優勢

(1-Sになる条件はTier1-A(次元の超越)Tier high1-A(1-A以外の定義に当てはまる物の矮小化)の基準を超えている最も大きい階層)

>>5521
ねぇtier boundlessってMODじゃなかった？

>>5525
あと、3812だったらButterfly404Justで勝てるって

>>5525
？

>>5521
0の方が上じゃないか？

>>5527
無い

何故ならVsbw(Tier0がある方)はCsap(Tier1-Sがある方)とは違い、次元を超越したスケーリングを含まないから。

要するにTier boundelessは次元に囚われてる中でも最強のキャラクター、Tier1-Sは次元を超越した者も含む最強のキャラクター

って感じ

>>5527
そしてそのTier1-SキャラクターにAlphataleの猛者達がいる。てか今ではRealityにTier1-Sの可能性があるらしいし(次元/時空の超越、無限の階層の追加(Discordで作者が発表したらしい)

二つの Realityを破壊できるJust404Butterflyでほとんど倒せる可能性がある

>>5531
と思ったけどそんなに甘くなさそうだな

>>5531
すみませんこれ誤情報です。

無限の階層があるTier1-S構造はRealityでは無く正しくはReality1という名前でした。

Realityは数え切れないほどの次元を保有していて、次元と時空を超越したTier1-A構造のことです。

>>5561
あっ丁度

>>5562
いい所に

>>5563
んー

>>5564
それでも強い事には変わりない

>>5563
はい？

>>5565
？いは

>>5570
カートゥンキャットってマジで強いんですか？

>>5572
うん

>>5573
ちなみに

>>5574
はい

>>5574
トレバーベンダーソンに取材したんだって

>>5576
はい

>>5577
だからURL無理

>>5578
ナルホド

>>5579
だからアイツ強い

>>5580
そしてキリン、なろ屋に釣られてる

>>5581
あっ

>>5580
何故です？

>>5576
誰が取材したん?後その情報も何処から?

>>5527
scpに次元を超越したキャラクターっている？

>>5519
あとTier Boundlessでも無限の差がついたりすることがあるから、Tierが同じってだけでどっちかが強いかは決められない。そもそもTier0の証拠がない

>>5530
てかさカートゥーンキャット＞3812だって、まぁそっか

>>5534
え？まじ？

あの猫そんなに強いの？

>>5534
カートゥーンキャットは雑魚やん

SCP 682より弱いやん

>>5536
あ、デスヨネ()

>>5536
うーん

>>5542
682

(クソトカゲ状態)余裕だってよ

>>5534
海外の謎の過大評価を信用してる奴は議論出来へんから出てけ｡

カートゥンキャットに過大評価する要素あったんだ..

>>5541
あと

>>5544
作者自身かま言ってることに文句ある？

>>5545
誤字った

>>5546
ちなみに

>>5547
カートゥーンキャットは、普通なら手足伸びゴムゴムなんだけど

>>5548
作者に、よると

>>5549
全知全能、アニメキャラ能力使える、無限現実干渉だってよ

>>5550
あの猫ゴム猫じゃなくて、ビルサイファーと使えるってやべぇな

>>5550
その証拠のURL貼ってくれ｡

>>5550
つまり雑魚カービィと一緒って事だな

>>5550
メタ能力は弱い

>>5550
ホントかよ、冗談じゃないの？

>>5558
現実メタは弱い(現実干渉などは真の意味で行うことはできないから意味はない。ただ現実が高いスケールを持つ構造の場合話は別)
全知全能という肩書があるだけではそいつがどんな力を使いどんなスケールでどんなことができるかが分からない。要するに全知全能って肩書きがあるだけでは意味ない
アニメの全ての能力を仮に使えたとしても作品にコスモロジーがなかったら0次元レベルの力しか発揮できない

だからコスモロジーがないと弱い

>>5558
ごめん返信する相手間違えた

あの、カートゥンキャットってマジで強いんですか？

URLを出せない限り

「強い」と言う主張しかできないわけですよね？

>>5584
ん？

>>5585
俺取材といったよ？

>>5586
はへぇー時代ってそこまでいってるんか

>>5587
？？？？？何故時代が出てくる?

>>5586
取材したならカートゥンキャットがどの様な力を持っているか

できれば解説してくれませんか？

>>5588
普通 ゴム猫

>>5589
普通のゴム猫ならscp3812より強いはずないですよね？

>>5589
隠し あいつ元々アニメキャラだからビルとか使えるんだって

>>5591
能力

>>5592
他にも

>>5593
全知全能

>>5594
現実干渉

>>5595
先程も言いましたが現実メタと言うものはあまり意味がありません。

>>5598
他にも現実干渉してるけどね

>>5599
全ての干渉だったね

>>5600
全ての干渉、例えばどんなのですか？

>>5603
人間が分かるわけないし

>>5599
また、その現実と言うのはどの様なスケールを持っていてどの様に機能するかを教えていただきたいです。

>>5602
まぁ俺達では見えない観測不可能だな

>>5604
つまり真の現実世界に干渉できると言う事ですか？

>>5606
まぁ

>>5607
ごめん

>>5608
家で

>>5609
洗い物する

>>5610
ちょっと時間くれた

>>5612
別の世界干渉って、あったで

>>5613
それも設定に過ぎませんよね？なので真の現実に到達するのは不可能ですし、そもそも何故別への世界移動が現実に到達可能と言う考えに至ったのかが謎です。

>>5607
だから私は真の現実世界に到達できる、干渉できるなどの理論がバカバカしいって言ってるんですよ。

カートゥンキャットと言うのは単なるキャラクターに過ぎません。現実世界に干渉できるのも設定に過ぎません。なので実際に行けるわけがないんですよ。

だからコスモロジーが必要になってくるんです。

>>5611
おいそれアルファテール特有じゃねえか

>>5615
アルファテールじゃないと、入れねえし

>>5620
まぁキャットもジョークキャラではなくで安心やな

>>5623
オメェ先ず日本語というか語彙力無さすぎて下手やからそこから直そうか｡

>>5648
おめぇ関係ねぇだろ

>>5655
急に出てくんな

>>5656
日本の文化から直せお前

>>5657
日本の文化は関係ないんだが?wそもそも日本の文化に急に出てはいけないというものがあるんか?w

>>5655
関係無いあるっていうものがあるんですかい?そもそも発端はお前でそれに俺等が反論してボコボコにしてるわけなんやが｡