セイバーとリバイスはどっちが強い？

https://tohyotalk.com/question/343245

こいつが居れば倒せるかもしれない…

>>1
黙れカービィ信者

>>2
は❓カービィが何処から出てきたのが証拠出せや❓w

>>3
ならip出してよ

>>5
カービィ信者じゃなくてカービィファンだ、二度と間違えるなクソが、てかあんた何しに来たの？。

>>6
カービィ信者というあだ名です　ファンであろうとなかろうと関係ないのです

>>8
↑こいつ迷惑ユーザー抹○なので通報&非表示推奨

>>10
ほら都合の悪くなると逃げる　ちなみに別人ですよ

>>12
嘘だね

>>13
なんですかね　ipみます？

>>14
そのip発言で分かる

>>15
いいですよiPを見せて違うのは明らかですよ　前回お世話になりましたね　https://tohyotalk.com/question/359894こちらでいくら違うと言ったらわかるんですかね　せいちゃまです

謝っていただけませんかね

>>17
非表示します

>>21
逃げないでくださいあなたが悪いんです　頭下げるんですよ

>>22
悪くない、てかなんで悪者扱いされないと行けないのか

>>30
疑って間違ってましたごめんなさいとも言えない野郎じゃん害獣やん

>>35
ip違うのは分かったから。しつこくてすまん。

>>21
謝れよ

二次創作ありならセイバーにも適当な設定のフォーム作るだけになるな

>>4
駄作セイバーには負けん、後その適当な設定のフォームがセイバーに無いから負けてる訳

>>7
今ここで作ってもええしな。だから二次創作はダメだろって

>>9
こっちは正式にあらかじめ作っておいた以上、後に作るのは無理な話

>>11
正式に？ 二次創作に正式も何も無いのでは

正式な二次創作って何？

>>16
公式と混同してるね、前に作った物と後に作った物じゃ前に作った物の方が優先される。二番煎じは1番に勝てんという事

>>18
前に作った物の方が優先されるって何のルール？ 二次創作に前も後も無いだろ

だから正式な二次創作って何よ？

>>20
前はオリジナル、後は後付けやパクリの類。後付けなんてすれば決着付かないでしょ。

正式という言い方が間違いだな、ごめん

>>25
二次創作なんて全部オリジナルが先にあっての後付けで何でもありでしょ。決着付かないのは当たり前じゃない

だから二次創作は駄目やろ

>>34
二次創作無しでもストリウスより格上のアスモデウスを通常フォームリバイ&バイスで倒してるから勝てる

>>37
でもビヨンドジェネレーションではセンチュリーブレイクに襲われたと二人して劣勢だった所をセイバーに助けられてるけど？

>>39
知らんな。強い描写を優先するのが道理だ。弱い所しか見ないのならジオウはマンホール以下だぞ

>>40
ならセイバーも強いところを見て地球規模の現実改変とブラックホールを消せるクロスセイバーでアルティメットリバイとバイスには勝てるな

>>41
ストリウスより格上のアスモデウスを通常フォームリバイ&バイスで倒してるからセイバーに勝てる、以上

>>42
リバイとバイスが苦戦しているセンチュリーブレイクと互角だったから通常形態ではリバイとバイスより強い上に地球規模の能力もブラックホール消すこともやっていないアルティメットリバイとバイスでは描写上クロスセイバーに勝てる要素は無い

>>43
センチュリーがアスモデウスより強い根拠は？？

>>44
センチュリーブレイクにリバイとバイスが苦戦していた

>>45
それは初期フォームだから。もしあそこでアルティメットリバイ&バイスになってたら展開上勝ってる

>>46
セイバーブレイブドラゴンととリバイ、バイスのレックスゲノムならセイバーの方が強い

>>48
恐竜とドラゴンだから、そりゃ空想上のドラゴンの方が強いよな

>>50
だからセイバーの方が強いの

>>52
まあ、結局ダブルデストロイがいる以上どう足掻いてもセイバーに勝ち目無しだけどね☆

>>53
二次創作ありならセイバーも二次創作で適当な最強設定つければいいだけだしな

>>55
それは後付け

>>58
後付けになんの問題があるんだ？ 存在しない設定を後付けしてる二次創作キャラを出している癖に文句言うな

>>60
それに関しては後付けではなく別キャラとして考えれば良いだけ

>>66
二次創作は後付けだろ。別キャラとか都合の良いことを言うな

なら此方も後付けじゃなく別キャラですーと言い張ればOKなのか？ 馬鹿馬鹿しい

>>68
別のキャラなんだからね。名前同じなだけで

>>69
二次創作で別キャラは通じないわ

>>72
そもそも二次創作じゃないから

>>74
少なくともリバイスとカービィは二次創作だろ

>>76
二次創作じゃない理由として、イラストが無いから。つまり見た目不明

>>77
見た目が不明でも二次創作は二次創作だろ

>>79
イラストが無いから創作ではない。

>>81
なんでイラストが無いと創作ではないんだ？ なら音楽は創作では無いのか？ イラストの無いテキストだけの小説や詩、俳句なども創作ではないと？

>>83
あくまで落書き程度の物よ、スペックが書いてあるだけで物語性も無いし

>>85
落書きも創作物だけど？

>>87
じゃあ逆に創作物じゃない物言って？

>>89
創作物
https://kotobank.jp/word/%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%...

まあ、頭で考えた物を表現したなら創作物やな

だからネットにも上げずに頭の中だけに留めて置けば創作物ではないな

>>45
ちなみに、セイバーより強いキャラ四天王(こいつにはオーマジオウやTOAAが歯向かっても無理)

リバイスダブルデストロイレックスコンボ

アルティメットレジェンド6ジオウカービィ

えんちょう様

全星眼鬼

>>47
だから何？ それと二次創作に関しての話を蒸し返す気か？

>>49
この4体にセイバーは勝てるの？

>>51
ん？ なんで勝てる勝てないの話になるんだ

二次創作とオリキャラ有りならセイバーも適当な最強二次創作設置付け足せば何とでもなるでしょそんなもん

>>54
後付けは禁止ね

ちなみに、この四天王にはストーリーもあります

>>56
後付けは禁止ならそもそも二次創作自体後付けだろと

二次創作ありならあり、無しなら無し。中途半端は許されないぞ

>>57
リバイスが先、それに乗っかって後付けしたのがお前の作るセイバー。分かる？、

四天王の詳細
東方vs仮面ライダーやドラえもんvs仮面ライダーを激化させた原因　リバイスダブルデストロイレックスコンボ
カービィの捏造を広め、カービィ信者を創造した原因　アルティメットレジェンド6ジオウカービィ
鬼滅vs東方を更に悪化させた原因　えんちょう様
投票トークの全てを知り、投票トークの民度と信者の全てを司る投票トークの王的存在　全星眼鬼

>>61
だから？ 何故駄目なのか理由になってないな

後付けされて負けるのが嫌なだけなら論外。何故駄目なのか説明を求める

>>62
後付けするのならこっちも後付けするだけだし、そもそも後付けしたら絶対に勝てるの分かってるから。

>>63
そうだよ？ でもそれが二次創作ってもんだし二次創作を許容しておいて後付けを禁止する理由にはなってない

だから大人しく二次創作抜きで話せば良いだけだろ

>>64
強大な力を持つ四天王に負けるのが嫌なんですね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

>>65
二次創作無しなら無しで語れよって言ってんの見えない？

二次創作ありなら二次創作ありで変な制限つけるんじゃないよ

>>67
はいはい。どっちみちセイバーはサンダーゲイルの亜光速について来れないし良いか

>>70
最光出せば付いて行けるぞ

>>71
最光？、別キャラか？、ならホーリーライブで足止めw

>>75
クロスセイバーで最光を召喚出来るんだよ。本人とは別の意思はない聖剣としてな

>>78
聖剣破壊して終わり、元から亜光速な奴に召喚する手間がある奴が勝てる訳ない

>>80
聖剣を破壊出来るとは思えないなら、それにサンダーゲイルが亜光速なのは反応速度で高速移動時の具体的な速度は不明だ

召喚しなくても聖剣の能力発動も出来るしな

>>82
聖剣の能力なんてアルティメットリバイスの必殺技に比べれば雑魚。

剣を破壊出来ない根拠は？、雷の力があれば1発よ、それに反応速度が速いから戦闘で有利な訳ですよw

>>84
何処が雑魚？ 具体的に言ってみろよ

銀河規模の力を内包出来る剣を破壊出来るパワーがあるという設定はサンダーゲイルには無いけど？

最光は光速まで出せるからな

他の剣能力ならブラックホールを作れる。ブラックホールは光速でも逃げれないぞ

>>86
じゃあ剣能力を発動させる前に倒せば終わりじゃん？

>>88
クロスセイバーならそうかも知れないけど、デフォで高速移動出来るしクリムゾンセイバーにもなれるぞ

>>90
高速移動なんてショボい。こっちは亜光速だから。クリムゾンセイバーになる時間も無く雷くらって終了

>>91
だから亜光速は反応速度で移動時の具体的な速度は不明だって言ったろ

クリムゾンセイバーはクリムゾンドラゴンと同じで直接変身出来るぞ

>>93
光速移動する前に雷で攻撃すれば終わりそうだけどね。感電させれば麻痺で身動き取れない

直接変身でも時間は要する訳でしょ？

>>94
リバイスは変身してるのにセイバーは変身前スタートの前庭はなんなんだ。互いに変身後で良いだろ

感電もエスパーダが電気属性値だから雷鳴剣の力も持つ刃王剣で受け止められるしな

>>95
なら変身後前提で話すが、受け止めるって言っても亜光速反応の前にどうするつもり？

>>96
セイバー自身が亜光速戦闘に耐えられるだけの反応速度は持ってないと最光は使えないな

後、クリムゾンドラゴンの時点で無限の空間を飛ぶとか意味不明な事もやってるからワンチャン、クリムゾンセイバーの方が速いかも知れない

>>97
つまりは亜光速vs亜光速って訳か。しかし電気を1発喰らえば不利になるだけだろう

>>98
だから電気は刃王剣で受ければ良い。それに他の剣の能力で空間転移や時間停止も使えるし

電気も空気中を進む速度は空気の抵抗あるから光速では無いし

>>99
剣の能力発動する前に剣破壊。受けるのにも限度がある

>>100
スピードは互角だから先に剣破壊は無理じゃね？

限度っても無防備に何度も受けるわけないし。普通に迎撃されるわけで

>>104
迎撃にも限界はあるよな？剣での防御なんだから。

剣を使わないといけないんだから壊せる。

>>106
雷を剣で受けるって話だからね。雷属性の聖剣もあるから雷は効かないと

本体への打撃とかなら普通に防御、回避出来るし、そもそもセイバーからも攻撃するだけど

>>99
もう良いや、駄作俳優不良セイバーが人気沸騰中のリバイスに勝てるとは思えないから。もう絡んで来ないでね、何処かのカービィ&ドラえもんアンチと変わらんな。

>>102
作品人気と強さは変わらないでしょう

その理屈だと電王とかアギトがリバイスより強いという事にもなるけど

>>103
電王アギト>リバイス>セイバーだな

>>105
なら電王とアギトのどんな所がリバイス、セイバーより強いのか説明してみ？

人気は強さとは関係ないからね

>>107
電王

電車の王様。究極の悪魔ならともかくクロス剣使いが勝てる訳がない。

アギト

世界の破壊&創造を行える神的存在のテオスが居る。アギトはそいつを倒した。流石に人類滅亡させる悪魔と対等に戦うリバイス程度では無理だろう。

>>109
1.意味不明
クロスセイバーとリバイスに勝てる理由を聞いているのに答えにもなっていない。なぜクロスセイバーが電車の王様に勝てないのか理由は？

2.倒してない
普通の人間と変わらない肉体を滅ぼしただけで闇の青年は健在。何時でも人類を滅ぼせるが今は静観するとして姿を消したのみ

貴方の答えだと世界を創造、破壊できるオールマイティセイバーのがリバイスより強いという事にもなるけど

>>110
剣使いと電車ならそりゃ電車が勝つだろ。

ならテオスが強いだけって事だな。テオス相手にはセイバーもリバイスも勝てない。

オールマイティセイバーの話はしてないけど？

>>111
電車じゃなくて電王だし。セイバーは巨大ロボも持ってるぞ

テオスが強いがアギトの強さとは関係ないし

セイバーの話をしてるんだけど、勿論オールマイティセイバーも入るに決まってる

>>112
オールマイティセイバーに世界の破壊と創造なんて出来ない。

まあアギト単体はあなたの言った事だとそこまでかな。

巨大ロボ？電車の王からしたら電車突撃させて余裕

>>113
出来る。ワンダーワールドを創造してたし、破壊も内包されてる森羅万象の力で余裕

その巨大ロボは巨大隕石を真っ向から破壊してんだけど？ 電車なんて隕石に正面からぶつかったらひとたまりも無いでしょ

>>114
結局アルティメットになって分身して亜光速でベルト破壊すれば良いだけ。

それなら電車よりは上か。

>>116
アルティメットに亜光速で動ける設定ないし。セイバーも亜光速反応出来るんだから互角に戦えるし、現実改変、ブラックホールで倒せば良い

オールマイティセイバーなら更に強いからな

>>117
サンダーゲイルより後の形態だし、必殺技で火、氷、風、雷纏ってるから理論上は動ける。

現実改変やブラックホールする前に300tの蹴りで数値的に勝てる

>>118
後の形態である事も必殺技で火、氷、風、雷纏ってる事も亜光速で動ける理由にはなってない、意味不明な事を言うなそもそもサンダーゲイルは行動速度は亜光速という設定もない

クリムゾンセイバーなら限界を超えた高速移動も可能な設定、セイバーの出来る高速飛行の限界は最光を使った亜光速移動だからその限界を超えるので本人の能力だけで設定としては亜光速以上も出せる

>>119
じゃあ逆にそっちが設定出せよ、雷纏ってる(サンダーゲイルの力を使ってる)だから亜光速で動ける。濃厚だと思うが？それにアルティメットの方が強くなければ今頃ギフ倒してないんですが？？なら亜光速のサンダーゲイルでギフ倒した証拠出せよ

>>120
アルティメットリバイ
https://www.tv-asahi.co.jp/revice/rider/revi_vice/ultimaterevi/stand.html

アルティメットバイス
https://www.tv-asahi.co.jp/revice/rider/revi_vice/ultimatevice/stand.html

何処にも亜光速で動ける設定は無いね。濃厚だと思うって単なる妄想じゃね？

クリムゾンセイバー
https://www.tv-asahi.co.jp/saber/rider/saber/crimson_saber/stand.html

限界を超えた能力を発揮できると書いてあるからちゃんと読んでくれ

>>121
前形態のサンダーゲイルで動けてたけど？？で、サンダーゲイルより後の形態ってもうそれ動けるのと同等じゃないの？じゃあサンダーゲイルでアルティメットが倒してた敵倒せるの？ソースどうぞ

>>122
そもそもサンダーゲイルにも亜光速で動ける設定は無いけどね
https://www.tv-asahi.co.jp/revice/rider/revi_vice/revice/stand.html

動けるのと同等ではない。スピードは若干劣るがパワー含むその他の総合スペックで勝るから勝てると言うことも有り得るし。事実としてアルティメットのリバイ、バイスが亜光速で動ける設定は無い

>>123
亜光速で反応とか言ってる人居たが？？

それにならセイバーにも総合スペックで勝てるな

>>124
反応と行動出来るは違うし、黙って能力見てみろよ。何処にも亜光速で動けるなんて書いてないだろ

総合スペックで勝てると言ってもセイバーは限界を超えた能力を発揮できるし。現実改変、ブラックホールに対抗する術も無いだろうよ

>>125
反応だけ亜光速という根拠は？？

限界を超えた能力とかいうならリバイスも究極の力を発揮してるし。現実改変とブラックホールなんてする前にケリをつけられるのがオチよ

>>126
だから亜光速で動ける設定は無いだろ？ 設定見てから言えよ

ならお前はリバイスやアルティメットリバイ、バイスが亜光速で動ける根拠を持ってるんだな？　そつ思うとか、そう考えるのが妥当とかあやふやな物は根拠にはならんからな

究極の力？ アルティメットのリバイ、バイスにそう言った設定は無いぞ？ リバイスシステムとしての究極系とはあるけどな

>>127
今まで亜光速で動ける前提で話してたよな？いきなり設定が無いとか夢オチみたいな事言ってんじゃねーよ東方厨並の腐れが

リバイスシステムとしての究極系だぞ？悪魔の究極系と剣豪としての限界超え、どっちが強いと思う？

>>128
だから前からリバイスは亜光速なのは反応だけで行動速度は不明だって言ってんだろ。お前が聞き入れなかっただけじゃ。実際に亜光速で動ける設定に無いんだ

悪魔の究極系ではなくジョージという科学者の作ったシステムの究極系ってだけだろ。そこまで大袈裟な話じゃない

たかだか悪魔の究極の姿と世界を作り変える銀河の剣を手にした剣豪の限界を超えた力なら剣豪としての限界超えの方が強いと思うしな

>>129
反応が亜光速なだけでも強いは強いと思うけど？、

世界を作り変える剣豪vs究極の悪魔か…それなら分からないな？。

悪魔は神と対になると言われているし

>>130
セイバーも最光で亜光速戦闘可能な設定はあるから、亜光速戦闘に耐える能力持ちのセイバーとは互角にはなるだろ

リバイスの悪魔は地球外生命体で神とは無関係だしな

>>131
とりあえずはダブルデストロイ出せば終わりか

>>132
二次創作とかの話題については大分前にも話したが、二次創作ありならセイバーも適当に二次創作作るだけだから泥仕合にしかならないぞ

>>133
セイバーは作れない様にする

>>134
作れないようにするって俺が作れば意味ないだろ

>>135
無理

>>137
無理じゃ無いだろ。無理としたいなら俺が二度と物理的にネットにアクセスする事が出来ないようにするとか、このサイトを出禁にするとかしないと駄目だぞ

>>139
いやいや、そんな大層な話じゃ無い

>>145
具体的にどうすんだ？

>>146
知らん

>>147
なんだそれ

>>148
え❓

>>149
気付かなかったけど、え？ ってなんぞ？

だって二次創作を作れないようにするって言ってるのは貴方なんだから具体的な方法を聞いたのに知らんってどういう事よ

>>18
謝れよ

>>23
サブ垢使ってますね

>>27
ログインせず使えばいくら非表示にしても無駄だからな　謝れよ　違うのは証明されてんだから

>>29
非表示連打で終わるだけ

>>31
無駄だよ

>>18
謝れよ謝れよ

>>24
どうしました？

負け犬は所詮その程度ですか？笑

>>28
負け犬君だよ　謝れよ　間違ったこと言って疑ったんだから

駄作俳優不良セイバーと現在人気沸騰中のリバイス

セイバーとかいう駄作見てる奴はこんな物か、そりゃ馬鹿になりますよって感じですよね？。

そもそもそちらが二次創作キャラには後付けしても確認する術も無いからな

ちょっと足りないな。二次創作設定や二次創作の物語はそもそもオリジナルが先にあって独自に設定や物語を付け足す物なのに別キャらだから後付けでは無いですってのは通用しないんだわ

もう良いや、駄作俳優不良セイバーが人気沸騰中のリバイスに勝てるとは思えないから。もう絡んで来ないでね、何処かのカービィ&ドラえもんアンチと変わらんな

結局

リバイス完全勝利

まあ、二次創作せんでもオールマイティセイバーとセイバーの世界観、白倉pのインタビューで二次創作含めた創作物の力も使えるセイバーなら勝てるかも知れないけど

拡大解釈と言われても二次創作出してる側に突っ込まれる筋合いも無いしな

>>136
使う速度次第によるね

>>138
少なくとも無限の速度は劇中で出してたからなあ

>>140
そうか？

動画を見る

ライダーの曲も進化したなぁ....

>>141
セイバーが潰されて終わりや

>>142
正論、セイバー弱い