霊夢と魔理沙はどっちが強い？
>>244
考え方を変えました。これまで東方ファンが造ったドラゴンボールへの悪質な動画がのせいで魔理沙・霊夢を嫌ってきましたが、何か批判しているうちにこの二人がかわいそうにに思え考え方を改めることにしました。今はそれほどこのにキャラは嫌っていません。
>>221
本気出して負けたら…はアリスだったような…間違ってたらごめんなさい。あと、霊夢は最初の方はそんなに守銭奴じゃなかったよ。強めの妖怪たちからいろんな食べ物貰ってるしね。あと、伊藤誠より何百、何千倍も素敵な巫女さんだと思うよ。
長文と度重なるこのサイトへのコメント失礼します
>>276
最近霊夢に対する考えは変えました。ただ私は霊夢より伊藤誠の方が好きです。まず彼は主人公としてはトップクラスの主人公といえるでしょう。主人公憎しの感情だけでああまで物語を盛り上げ、死の瞬間には視聴者から歓喜の声差へあげられる。こんな主人公他にいるだろうか、彼ぐらいだ。彼があと一ミクロでもまともだったら伝説のヤンデレ桂言葉は世にも登場しなかっただろう。まさに彼は物語を盛り上げる天才。彼を越える主人公はこの先出るか疑わしいだろう。最低にしてだからこそ最高の主人公、それが彼といえるだろう。
>>221
金に汚いのは二次創作設定ですよ。
あと「本気を出して負けたカッコ悪いから」って原作にありましたっけ？
魔理沙が強いっておかs(((殴
まぁ人それぞれだけどさw
確かに魔理沙は
幻想郷最強スペルカード
マスタースパークを使える
っていうのがあるけど…
魔理沙と霊夢が戦って
魔理沙が勝つと思うっていう
感じなのかな…？
幻想郷最強を考えている人で
ラピスラズリとかえいきっきとか霊夢とかなら
考察してる人多いけど
魔理沙が強いってやってる人
いないよね…
まぁそれもそれで考察だから
ZUNさんが強さ明かしてないから
本当のは分かんないけどねw
>>267
魔理沙はおぜうやゆゆ様に勝って、紫とも十数時間戦え、霊夢に何度も勝っている強キャラﾃﾞｽ
霊夢信者はこういう酷いことを言うから馬鹿扱い、ミジンコ扱いされるんですよ
私の周りの人からの意見なんですが、（最後に自分の意見を言います）
周りの人からの意見
『魔理沙のせいで霊夢が弱いっている設定になった』
↑友達が言っていたんですが、これは意味になってませんよね w
『ゆっくりの魔理沙のマスパースパークで霊夢がやられている動画を見た人が霊夢が魔理沙より弱いって言っていった』
『最初は霊夢の方が強かったのに二次創作の設定で魔理沙の方が強いっていう設定になった』
↑これが私の周りからの意見です。
自分の意見では、
霊夢です。霊夢が好きっていう意味ではないんですが二次創作の設定を見ると無理やり感で………魔理沙が強いのは分かってます！！(*^◯^*)
>>239
そうだよ(確信)依姫に対抗出来るようにする為に大禍津日神を召喚したんだよなぁ...
>>240
神なんぞの力を借りること強者のすることではない。真の強者は自らの力で相手を捩じ伏せてこそ本来強さ。依姫というやつも霊夢も神という他人の力を借りていること事態真の意味で今日はとはいえ内だろう。
>>252
おっそうだな(適当)
ま、ZUNがへカーティアを公認で最強と言う前のインタビューで博麗霊夢が最強と言ってたので博麗霊夢が強い派の自分は絶対に票は変えないつもりだがね。
>>240
依姫も霊夢真の意味での強者ではないという証拠。自らの力ではなく神という他人の力を借りるとはなんと情けない。そんな情けないキャラどもに最強を語る資格などないと言えるだろう。
ぶっちゃけ霊夢強いは理解不能。神召喚なんて神とかいう他人任せのくそな技。自分自身の力で戦って勝つことこそ真の強さ。神なんぞにたよ自身で霊夢の弱さを露呈しているというものだ。
負けたら格好悪いという情けない理由で本気出さないという設定じしん霊夢の実力がしれているという証拠だ。同様の理由からアリス・マーガトロイドの実力がしれている証拠といえる。
>>260
他作品蹂躙レイマリ許すマジ。幻想郷からレイマリ追放を。そして岡崎教授カムバーク。
そもそもどっちも弱い。なぜこの二人は信者によってあげあげされるんだよ。この二人が嫌いな最大の理由がこれ。
そもそも霊夢・魔理沙が悪いというより原作者が一番悪い。夢想転生があるから無敵であるなど厨連中がほざいているが実際霊夢が無敵でないのは明らかだ。負けた戦いでこの技出さないのも実際はこの技だけで実際の東方の力関係を矛盾にしてしまうため。つまり実際はこの技にも致命的な欠点がありだから霊夢は最強ではないのは明らかだ。原作者はいちいち二次創作者を気にすることなくむしろ能力の欠点をもっと積極的に発言すべき。
よくよく考えたら虎に負けたからといって魔理沙が霊夢より弱い根拠にはならない。魔理沙はどうやら山くらいは吹っ飛ばせると聞くので魔理沙ではないか。霊夢がどんなに頑張っても山請わせるとは思えないから。
色々と考えたが総合的に見て強いのは魔理沙だと思う。
星やレーザー等の綺麗で力強い弾幕を扱っているがそれらが地道な努力を積み重ねたものだというのが凄いところ。
化け物茸を採取してから材料を作りそれを魔法の実験に使いまた採取からやり直す、これを何度も続けられる精神力がヤバい。普通ならこんな事出来ない。
そんでもってこの地道な事を繰り返して出来る超高火力の光熱魔法は迫力満点で威力も山火事を起こす程の絶大なものだから。
又、魔理沙は五行で水属性だけどこれも驚いた。魔理沙は派手な魔法から火属性だと思われがちだけど派手な魔法を起こす為の地味な努力を続ける忍耐強さによる水属性だとは………自分の勝手な思い込みだけど五行の中での最強は水だと思う。というか一番恐ろしい。水は火から熱を奪って消火し、木を腐食させ、金（金属）を錆びつかせて脆くし、土を侵食し削り取ってしまう。洪水が起これば木や建物を流れに巻き込み、土砂崩れを起こす。何とも恐ろしい存在………
つまり、魔理沙は魔法使いの少女ではあるが凄まじい威力の光熱魔法を放ちそれらの為の地味な努力を繰り返してきた為に心まで強いキャラであると思う。
地味な努力を積み重ねる……… アスリートみたい………
この二人が絶対に勝てない存在、それが伊藤誠。彼に掛かれば霊夢も魔理沙もベット行き。
魔理沙ファン及び霊夢ファンのみなさん、博麗霊夢の妹と霧雨魔理沙の姉どっちが東方原作にでてほしい というトピックを作りました。良かったら投票とコメントをよろしくお願いします。
どちらが強いかって議論だと思ったら
霊夢ファンと魔理沙ファン同士での乏し合いしてて草
強さ議論とか元になる根拠とかも一切ソース貼ってないし、小学生しかいないのかな？
いやいや、どう考えても霊夢だろ
魔理沙派とか絶対ゆっくりしか見てないじゃん。ゲームプレイしろキッズ。
霊夢の能力の主に空を飛ぶ程度の能力だけど、これで霊夢は雑魚って思ってる子が魔理沙派なんじゃないかな。
この能力は、空を飛ぶ、つまり無重力ということを表してる。それにより、霊夢は何事にも縛られない、そういう能力なの。あ、スペルカードルールあるから縛られてるじゃんって誤解したかもしれないけど、そのルール自体作ったの霊夢だからね。
あとこの能力だけじゃなく、霊夢には元々博麗の巫女としての「霊気を操る程度の能力」があるよ。
Q.東方で一番強いのは?
ZUN「霊夢かな。」
※実際一番強いのは霊夢じゃないけどこれはガチ。
>>353
絶対ないです
勘違いしないでください
霊夢は上位に入るくらいの実力者ではありますが最強は絶対ありえません
霊夢には夢想天生って技がある。
この技は発動中、まわりから一切干渉を受けないものとする。つまり無敵状態。
ほんとはこれは元々スペカじゃなくて、いつでもできたんだけど、魔理沙が「それは絶対誰も勝てないからスペカにしよう」って言って、スペカになった。
スペカになる前は、強い以前にヤバかった。瞬間移動しながら歩いてたりしてた(本人はまっすぐ歩いてるつもり)。
>>314
それになっても霊夢がつよいです。それに青霊夢や鬼霊夢って二次創作じゃなくて本当に持っていた形態ですよ。夢想転生だって永遠に続けられるんですよ。霊夢はいつもちょっとした遊び程度の感覚で力をだしているので。
>>316
それは…流石にないな
いくらﾜｲが魔理沙好きでもこれは断言できる
これはないな
まぁ霊夢が妥当じゃない？
にしてもこのトピ荒れすぎだろ……同じ東方ファンなんだから仲良くすれば良いのに……
なんでそんなに霊夢叩くんですかねえ…。
弾幕的には魔理沙が強いと思うけどzunが霊夢強い発言してたような気がするから霊夢で
霊夢はいろんな動画を見ればわかる。強すぎる。多分まりさを選んだ人は推しているからかゆっくり実況を見てるからであってまりさは東方projectで幽々子に負けそうになるけど霊夢が助けに入って危機一髪って感じだったから霊夢が強いと思われる
どちらも主人公だけども霊夢が主役！みたいな感じですから、霊夢が強いと思います。でも､魔理沙のマスタースパークの方が強いかも
魔理沙の方が強いですね
憑依華・非想天則・萃夢想の対戦現役勢の方から聞いてみてください
異論があるならまず現役の魔理沙使いに霊夢で勝ち越してから言ってください・・・ｗ
>>338
あの？ゲームの話に逃げないでください。といってもゲームが原作とおもってる低次元のあなたじゃわかんないか
もう投票しちゃって中立にいることは出来なくなってしまったけれども、全員けなしてるだけ。クソダサい。
この害悪な魔理沙信者のせいで魔理沙嫌いになる人もいるだろうに。
まあとりあえずどうしてここまで魔理沙が強いと思われているかということについての自分の考えはロスワの影響が強いと思う。あのゲーム今魔理沙系が強すぎる。
運営に愛されているんだな魔理沙は。
これは絶対魔理沙。
原作のマスパ最強だし。霊夢最強とか言ってる人いるけど万華鏡のみの設定っしょ。魔理沙は何故か作者や霊夢信者から弱いだのなんだのって言われてていい加減にしてほしい。少なくとも努力せずにだらけてるわけではない。むしろめっちゃ努力して霊夢に並べる位になってる。そこわかって欲しい。
私は霊夢が強いと思います。だって二次創作で霊夢が強いのが多いのも本当に霊夢が強いからなんではないでしょうか…(もちろんこれは私の勝手な推測です。ごめんなさい)
