今の仮面ライダーと昔の仮面ライダーはどっちがおもしろい?

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54: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 10:12:35通報 非表示

>>51
>理解しにくい話が多い上戦闘シーンも場所のバリエーション無い上地面に立ってCG全開ならそりゃ昭和の方が優れてると言えるわ。

→はい馬鹿。そもそもCGが駄目な理由も言えてないのによく言うわ。仮面ライダーの話を評価するのは大人もいるんだけど?ってか空飛んだりしてるのに地面に立つとはこれ如何に?バリエーションがない?その根拠は?殴る蹴るだけなら昭和も同じだよね?

>仮面ライダーは子供がメインの番組なんだが。泥臭いと言っても子供が毎週楽しみにする要素はあるしな。

→その泥臭いをCGに置き換えるとこっちの主張になるんだが?子供向けってだけで大人も楽しむものでしょ。それと子供が毎週楽しみにする要素って何?

>出血シーンとかは親の教育が悪いだけ。

→何言ってんの?グロシーンと親の教育の悪さになんの因果関係があるのか具体的に教えて?


56: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 10:24:42通報 非表示

>>54
仮面ライダーの話を評価するのは大人も居るってのは分かってるわ。重要なのは本末転倒になるかならないか。空飛ぶって言っても結局同じ様な街中から地面から大ジャンプしてって話だよね?ならヘリコプターに乗り込み攻撃したり後スカイライダーにも勝てないな

泥臭いだけじゃないんだが?色んな場所でテンポ良く戦ってるしド派手な技数発で終わる事も多い今とは違うだろ。大人も楽しむって事については昭和にも言える話。今の仮面ライダーは連続的なストーリーに重きを置きすぎて毎週の楽しみが消えてる訳。

出血云々は現実で暴力振るっては行けませんよって話だろ。そこを親がしっかり教育したら悪影響にならない


58: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 10:33:06通報 非表示

>>56
>仮面ライダーの話を評価するのは大人も居るってのは分かってるわ。重要なのは本末転倒になるかならないか。

→なってないから上で挙げたような作品は高く評価されてるんだろ。

>空飛ぶって言っても結局同じ様な街中から地面から大ジャンプしてって話だよね?ならヘリコプターに乗り込み攻撃したり後スカイライダーにも勝てないな

→ならフォーゼが宇宙に行ったりしてるのは?エグゼイドの映画は?リバイスの4話は?ヘリコプターに乗り込むなんて言ったらリバイスはヘリコプターから飛び降りて敵陣に突っ込んだりしてるが?

>泥臭いだけじゃないんだが?色んな場所でテンポ良く戦ってるしド派手な技数発で終わる事も多い今とは違うだろ。

→でも結局は地味な戦闘なことに変わりはないよね?やたらと泥臭い戦いを神格化してるけど、悪く言えば地味で迫力も派手さもない。

>大人も楽しむって事については昭和にも言える話。今の仮面ライダーは連続的なストーリーに重きを置きすぎて毎週の楽しみが消えてる訳。

→連続的なストーリーについて具体的に説明してよ。ってか今の時代そういうストーリー性がないと受けないって。

>出血云々は現実で暴力振るっては行けませんよって話だろ。そこを親がしっかり教育したら悪影響にならない

→そう明言されたの?ってか君理解力なさすぎ。現実がどうのじゃなくて、出血シーンなどを見てトラウマを覚える子供もいるから教育に悪いって言ってるんだよ。


61: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 10:41:41通報 非表示

>>58
なってないってデータあんの?俺は実際毎週冷めた目で見てるし。毎週新怪人も出ない様になってしまい毎話のストーリー展開も緩やかだし微妙に感じた。

フォーゼの宇宙シーンも少しだけだしダイナミックな要素は無いだろ?エグゼイドの映画のラスボス戦とか結局街中だし空中CGしてるだけ。背景もよく見えないし。リバイスは駄作すぎて見てないから知らね。

地味な戦闘でもテンポ感とか重圧感とかはあるだろ?場所のバリエーションで言えば昭和が上なんだが?CGが無い分派手ではなくても迫力はあると言える。

連続的なストーリーに重きを置いてるから毎週1つ1つの内容が薄くなるって意味なんだがこれすら理解できないのが今のライダーを楽しく見てる奴なのか?令和になってから話は2話完結ですら無くなりつつあるし。

出血シーンを見てトラウマを覚えるとか言ったら龍騎の蟹(というか龍騎やクウガ全般)とかどうなるんですか?


62: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 10:50:11通報 非表示

>>61
>なってないってデータあんの?俺は実際毎週冷めた目で見てるし。毎週新怪人も出ない様になってしまい毎話のストーリー展開も緩やかだし微妙に感じた。

→なってないから上で挙げた作品は高く評価されてるって何回言えば分かるの?何度でも言うけど、君の感想なんてどうでもいいんだよ。

>フォーゼの宇宙シーンも少しだけだしダイナミックな要素は無いだろ?エグゼイドの映画のラスボス戦とか結局街中だし空中CGしてるだけ。背景もよく見えないし。リバイスは駄作すぎて見てないから知らね。

→その少しが印象に残るから問題無し。そもそも今は場面の多さの話はしてない。街中って言ってもほぼ崩壊した状態だけどな。戦隊のキングオージャーとかもそうだけど、いつもの場所に工夫して異世界感を出すから面白いんだよ。ってか4話すら知らないくせに駄作は草。

>地味な戦闘でもテンポ感とか重圧感とかはあるだろ?場所のバリエーションで言えば昭和が上なんだが?CGが無い分派手ではなくても迫力はあると言える。

→テンポ?重圧感?そんなのないよ。地味すぎる。君が言ってるのってこういうことだからな。だから場所が多いはそこまで重要なの?迫力もCGを使った戦闘と比べるとあんまない。

>連続的なストーリーに重きを置いてるから毎週1つ1つの内容が薄くなるって意味なんだがこれすら理解できないのが今のライダーを楽しく見てる奴なのか?令和になってから話は2話完結ですら無くなりつつあるし。

→だからその連続的なストーリーって具体的に何なの?なんでそれで薄くなるの?って話なんだが懐古厨はこんなのも理解できないのか?ゼロワンは中盤まではほぼ2話完結だったけど?

>出血シーンを見てトラウマを覚えるとか言ったら龍騎の蟹(というか龍騎やクウガ前半)とかどうなるんですか?

→実際それでPTAから苦情が来た。だからそういうシーンは徐々になくなっていったよ。


63: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 11:54:19通報 非表示

>>62
なってる様にしか思えなかったけど、高く評価されてるのは恐らく昭和の面白いライダー見てないからだろ。

印象に残る?宇宙出てきただけじゃそんなにだけどな。いつもの場所に工夫するんじゃなくて色んな場所を工夫しろと。じゃないと手抜きと思われても仕方ないだろ。

場所が多い事は重要だろ。毎回同じ場所だとそれこそ薄くなるしな。地の利とかも活かせて無いから余計戦闘シーンが薄く感じるわ。迫力ならCG無い時代に頑張って表現してる分昭和の方があるぞ。

連続的なストーリーってのは鎧武みたいな物な。分かる?薄くなるのは連続に重きを置くと一話一話の詰め込みが薄くなるから。以上


66: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 12:02:10通報 非表示

>>63
>なってる様にしか思えなかったけど、高く評価されてるのは恐らく昭和の面白いライダー見てないからだろ。

→何故なってるように思えたかを具体的且つ論理的に説明してよ

昭和の面白いの見てないって根拠は?言っとくけど、今の時代に評価されるのはストーリー性だから。お前が認めなくても評価されてるんだよ。そもそも今YouTubeで初代仮面ライダー配信してるけど、平成の名作を超えるなんて声なかったけどね。

>印象に残る?宇宙出てきただけじゃそんなにだけどな。いつもの場所に工夫するんじゃなくて色んな場所を工夫しろと。じゃないと手抜きと思われても仕方ないだろ。

→なら場所変わっただけじゃ大して印象に残らないとも言えるよね?場所に対して工夫してる時点で手抜きではない。こんなこと言いたくないけど、そんなん言うたら昭和なんて技術の低さを無理して場所で誤魔化そうとしてるの見え見えで哀れ。

>場所が多い事は重要だろ。毎回同じ場所だとそれこそ薄くなるしな。地の利とかも活かせて無いから余計戦闘シーンが薄く感じるわ。迫力ならCG無い時代に頑張って表現してる分昭和の方があるぞ。

→薄かったら24年も続くわけ無いだろ。具体的に昭和勢が地の利を活かした戦闘っていつよ?カブトの一話見てそれ言える?そんなん言うたらドラゴンボールのフリーザ編とか何十話も同じ場所で戦ってたけど、飽きずに見れるよね?場所のバリエーションなんてそこまで重要じゃない。

>連続的なストーリーってのは鎧武みたいな物な。分かる?薄くなるのは連続に重きを置くと一話一話の詰め込みが薄くなるから。

→だからそれが『具体的』にどういうもので何故駄目で薄く感じるのかを答えられない以上論外だって言ってるの。具体的に鎧武のどの話を見て言ってるの?


68: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 12:22:43通報 非表示

>>66
毎週怪人も出ない、場所のバリエーション少ない、戦闘シーン少ない上にCGだらけ。飽きた…
今の時代に評価されるのはストーリー性←その証拠及び証明どうぞ。ギーツなんて邂逅編の時戦ってるだけでストーリー性全然無かったぞ。平成の名作を超えるとは言われて無いね?でも令和なんかより面白いという声は少なからずあったよ?このトピに書かれてるのは今の仮面ライダーなんだから比較対象は令和だろ
じゃあ平成ライダーで場所に対して工夫してるシーンありましたか?後技術低い中で頑張るから昔のライダーが評価されてるし今のライダーなんて技術に頼りすぎで予算消えたからね
毎回崖の上で転がったり亀の怪人の回?でアトラクション動かしたり雪の回でそり使ったりしてた。
後ドラゴンボール俺知らんから分からんけどつまらなさそうなのはすぐ分かった。
場所が重要じゃ無いってデータある?

鎧武自体が○話完結という概念を持たず連続的なストーリー展開と言われてるんだけど。今のギーツもそう。


70: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 12:36:46通報 非表示

>>68
>毎週怪人も出ない、場所のバリエーション少ない、戦闘シーン少ない上にCGだらけ。飽きた

→いや出てるだろ。そもそも観てない説浮上してきたな。さっきも言ったけど場所なんて重要じゃない。CGについてはCGが駄目な証明ができてない以上論外。

>今の時代に評価されるのはストーリー性←その証拠及び証明どうぞ。

→だから作品レビューサイトとか見ろって

>ギーツなんて邂逅編の時戦ってるだけでストーリー性全然無かったぞ。

→邂逅編だからだろ。それ以降の謀略編、乖離編、慟哭編は?

>平成の名作を超えるとは言われて無いね?でも令和なんかより面白いという声は少なからずあったよ?このトピに書かれてるのは今の仮面ライダーなんだから比較対象は令和だろ

→その割には平成ライダーも含めて馬鹿にしてたよね?何ならトピの内容は最近の仮面ライダーだけど?

>じゃあ平成ライダーで場所に対して工夫してるシーンありましたか?後技術低い中で頑張るから昔のライダーが評価されてるし今のライダーなんて技術に頼りすぎで予算消えたからね

→カブト一話。ところで予算消えたってどこ情報?技術ない中で頑張るのがカッコいいなら、発達した技術を全力で表現するのも良いだろ。

>毎回崖の上で転がったり亀の怪人の回?でアトラクション動かしたり雪の回でそり使ったりしてた。

→そんだけ?

>後ドラゴンボール俺知らんから分からんけどつまらなさそうなのはすぐ分かった。

場所が重要じゃ無いってデータある?

→実際ほぼ同じ場所で戦うドラゴンボールやウルトラマン、平成ライダー作品が受けている。

>鎧武自体が○話完結という概念を持たず連続的なストーリー展開と言われてるんだけど。今のギーツもそう。

→その連続的なストーリーが受けてるんだよ。連続的な作風が薄いって思ってるのはお前みたいな懐古厨くらいだよ。作品レビューサイトとか見ろって何度言えば分かるんだ?


72: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 12:55:40通報 非表示

>>70
毎週新しい怪人出てましたか?初代は出てましたね。今は出てない。使い回しばかりじゃん。だからつまらないと言われるんだよ。CGに頼ってる時点で特撮とは言い難いですよね?

レビューサイトばかり言ってますけどアンチの意見も多いですよね?擁護意見ばかり認めろと?

邂逅編は少なくともストーリー性無かったね。

ギーツ見てたら予算消えてるの丸わかり。スーツ手抜き。それにカブト1話だけだろ? 1話は予算使うから仕方ない

ウルトラマンもドラゴンボールも宇宙とか出てたりするけど仮面ライダーは街中だけでしょ

連続的なストーリーが受けてる?じゃあ1話完結や2話完結の昭和ライダーや電王Wオーズフォーゼより鎧武やギーツの方が優れてる根拠出さないとね?


75: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 13:05:46通報 非表示

>>72
>毎週新しい怪人出てましたか?初代は出てましたね。今は出てない。使い回しばかりじゃん。だからつまらないと言われるんだよ。

→使い回し=つまらないとなる根拠は?ならV3の再生怪人回は使い回しでつまらないってこと?

>CGに頼ってる時点で特撮とは言い難いですよね?

→CGだって特撮(特殊撮影)の一つだけど?

>レビューサイトばかり言ってますけどアンチの意見も多いですよね?擁護意見ばかり認めろと?

→そりゃあつまらないと思うやつもいるだろうね。でも今話してるのは、今の時代評価されるのはストーリー性か否か。つまらないと思っていようが、ストーリー性について触れていれば良い。どの道評価が高い作品だ。高評価のほうが多いだろうしな。ってか面白い派は養護扱い?終わってるな。

>邂逅編は少なくともストーリー性無かったね。

→だからその後の謀略編、乖離編、慟哭編は?

>ギーツ見てたら予算消えてるの丸わかり。スーツ手抜き。それにカブト1話だけだろ? 1話は予算使うから仕方ない

→エントリーフォームだけだろ。他の形態見てそれ言えるの?そもそもCGにもカネかかるんだけど?地の利を活かした戦闘こそ少ない(強いて言うなら響鬼とか?)が、その分他の部分で工夫してるっての。フォーゼや電王やオーズの映画、セイバー38話等を見れば明確。

>ウルトラマンもドラゴンボールも宇宙とか出てたりするけど仮面ライダーは街中だけでしょ

→フォーゼ、カブト、ジオウ、ゼロワン、ビルドは宇宙でのシーンもあるね。そもそもドラゴンボールって言うほど宇宙で戦ってないよ。そもそも宇宙じゃなくて戦う場所の話をしてるんだけど?

>連続的なストーリーが受けてる?じゃあ1話完結や2話完結の昭和ライダーや電王Wオーズフォーゼより鎧武やギーツの方が優れてる根拠出さないとね?

→ん?誰が連続的なストーリーが2話完結より優れてるなんて言った?どちらにも良いところがあるってだけ。極端な発想しか出来ないか?


76: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 13:17:52通報 非表示

>>75
再生怪人回はたまにやる程度だし今までの怪人のオールスターだろ。ギーツなんてやってる事ザコ狩りばかりでワンパターンだから言われてるんだよ。分かる?Wやオーズみたいに2話に1人の怪人出るんなら文句言わないけど?

CGが特殊撮影?笑わせるな。CGはCG。撮影じゃなくて絵描きだろ。

ストーリー性に触れてるからなんだ?そもそも仮面ライダーにストーリーは付き物であって見せるメインの所じゃないんだぞ?ヒーローショーもストーリーない様に。言う程今の仮面ライダーストーリー評価されてないけどね。評価されてるのはクウガ〜剣とかの時期。

他の形態も上半身とかばっかだけど?オーズで上半身トラで頭とか足とか黒スーツとかなら批判されるだろ。だから予算ないって言ってんの。

その他の部分と言っても作品によって違うけどな。強化フォームゴリ押しその後使い捨てばかり増えた今のライダーだから気づかなかったわ。

宇宙のシーンじゃなくて宇宙で戦ってるかの話なんだけど?ウルトラマンとドラゴンボールは宇宙戦闘をしっかり描いてるね


77: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 13:26:48通報 非表示

>>76
>再生怪人回はたまにやる程度だし今までの怪人のオールスターだろ。ギーツなんてやってる事ザコ狩りばかりでワンパターンだから言われてるんだよ。分かる?Wやオーズみたいに2話に1人の怪人出るんなら文句言わないけど?

→最近の話見てないくせして何言ってんの?

>CGが特殊撮影?笑わせるな。CGはCG。撮影じゃなくて絵描きだろ。

→CGも特撮の一つだよ。それならあれか?スペシウム光線はお絵描きか?

>ストーリー性に触れてるからなんだ?そもそも仮面ライダーにストーリーは付き物であって見せるメインの所じゃないんだぞ?ヒーローショーもストーリーない様に。言う程今の仮面ライダーストーリー評価されてないけどね。評価されてるのはクウガ〜剣とかの時期。

→それならドラゴンボールやONE PIECEとかもじゃん。だからレビューサイトとか見ろって言ってんじゃん。都合の悪いところは見たくないタイプ?

>他の形態も上半身とかばっかだけど?オーズで上半身トラで頭とか足とか黒スーツとかなら批判されるだろ。だから予算ないって言ってんの。

→あのCGを低予算で描けるわけないだろ。そもそもグレア、ゲイザー、ジーン、ベロバ、キューン、ケケラ、ギーツコマンド、タイクーンコマンド、ブーストマーク2、レーザーブースト見てそれ言えるの?

>その他の部分と言っても作品によって違うけどな。強化フォームゴリ押しその後使い捨てばかり増えた今のライダーだから気づかなかったわ。

→論破済み。ただなんにも考えずに強化形態を出してるわけじゃない。そして強化形態は子供に受けている。

>宇宙のシーンじゃなくて宇宙で戦ってるかの話なんだけど?ウルトラマンとドラゴンボールは宇宙戦闘をしっかり描いてるね

→ドラゴンボール知らんって言ってたのに何言ってるの?虚言癖?因みにさっき挙げた作品は何れも宇宙で戦ってるよ。ドラゴンボールが宇宙で戦闘したのなんてバーダックVSフリーザ、悟空VSビルスくらいだけど?


78: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 13:31:55通報 非表示

>>77
もう良いわ。お前は今の仮面ライダーが好き。俺は昔の仮面ライダーが好き。仮面ライダーはいつの時代も現役。終わり!


79: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 13:37:51通報 非表示

>>78
まぁそれが一番平和的だな。分かった。ちなみに俺は昔も今も両方好き

終わり!


81: 1コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 13:47:13通報 非表示

>>79
はい


82: 7コメさん 2023/03/24 14:00:44通報 非表示

>>78
遅い


21: 21コメさん 2023/03/23 13:12:49通報 非表示

1コメに同調してくれる13コメって同一人物じゃね?


22: 13コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/23 23:21:19通報 非表示

>>21
他人。私は1コメほど詳しくは知らないから。

>後本編での歴代ライダーの共演がディケイドとジオウ以外無くなったのもヒーロー番組としてのスパイスが足りなく感じる。それ以外だとオーズの40周年の歴代敵出演くらいだろうか。

>映画の質で言えば5人vsキングダークとかより今の方が面白そうだが、仮面ライダーはTVメインなんだからTVに力入れるべき。

ここの話は分からない。ディケイド、ジオウ、映画関係はほとんど見たことない。あと別に私は1コメみたいな昭和みたいにしろとは思っていないよ。嫌なら見なければいい派だから。(強いて言えば昭和のシンプルなヒーロー像の方がわざとらしさがなくて良いと思ってる)


23: 13コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 01:08:14通報 非表示

信用されない気がするから昭和推す私の持論を言うと、まず仮面ライダー以前に、現実では怪獣とか世界征服を目論む悪の組織なんて120%あり得ないわけ。その嘘と折り合いの書き方が昭和の方が良いと思う(思想のない勧善懲悪ヒーローに徹底した石ノ森先生のストーリー構成は革命的だと思う)敵はほぼ未知の存在とだけ描いて目的もざっくり世界征服で曖昧。終盤は子供向けだからと割りきった謎理論で解決。視聴側も誰も疑問は持たない。

対して平成は悪の組織の目的が具体的になり始めた。たださっき言った120%あり得ないことを現実のように語ると、かえって嘘くささが増して変に見える。設定だけリアルだけど(子供にわかる範囲以内のリアルしか描かないから)なんかリアルじゃない。だから等身大の現実社会を生きていると違和感がある。

(とくに敢えて難しい言葉羅列に頼るのは、視聴側からの現実的な疑問から逃げるために見えるのは私だけ?)


25: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 01:28:14通報 非表示

>>23
現実世界にあてはめて考えるからでしょ。

そんなん言うたらアニメとかは辻褄があっているかつ非現実的なものが多いけど評価が高いものが多くあるよね?要はその作品の世界観でどれほどリアルできちんとしたストーリーが出来ているかが求められてるんだよ。そして子供に分かるようにしか書かないなんて事実はない。

君は創作物見て盛り上がってるところに「いやそんなの現実的に考えて〜」とか言ってくるめんどくさいやつと同じ。

そもそも君が語る昭和ライダーの魅力は悪く言えば『幼稚』だぞ。

ところで難しい言葉羅列って具体的に何?


29: 13コメさん 「昔の仮面ライダー」派2023/03/24 02:06:46通報 非表示

>>25
1コメに同意したら、勝手に組織票扱いされたから、気分悪くなって書いた。昔と比べて今のライダーがあり得ないことを、さもリアルな話みたいに扱うことに違和感あるだけ。現実離れしたアニメもあるけど、仮面ライダーに比べたら、ある程度リアルと整合とれて、突っ込まれないように描かれている。

仮面ライダーはもう数話開けて流す程度でほとんど観ていないから詳しくは知らないよ。全部たまに観た範囲で切り抜いた知識から語っているから


30: 25コメさん 「今の仮面ライダー」派2023/03/24 02:12:59通報 非表示

>>29
じゃあ聞くけどさ

>昔と比べて今のライダーがあり得ないことを、さもリアルな話みたいに扱う

→これって具体的にどの作品のどのシーンを見てそう思ったん?言ったはずだけど?求められるのは各作品の世界観でどれほどその世界権にあったリアルとストーリーが書けるのかだって。

アニメに関しても同じ。具体例を出してみてよ。アニメの代表格のドラゴンボールとかどの辺に現実世界を基準にしたリアルとの整合要素があるん?

ってか詳しく知らないのにとやかく言うなよ。所々飛ばして観るなら分かりにくくなるのは当然だろ。酷評したいならせめて全話見ろ。


64: 64コメさん 2023/03/24 12:00:02通報 非表示

1コメと25コメで私物化されてるやん...


71: 71コメさん 2023/03/24 12:53:47通報 非表示

>>64
どっちも罵り合い止めないから、投票しづらい


65: 65コメさん 2023/03/24 12:01:07通報 非表示

どっちも面白い

昭和はアクション、爆発がCGではないので今では出せない味がある

平成、令和は多彩なライダーやフォームが楽しめる

といった具合かな


67: 64コメさん 2023/03/24 12:04:33通報 非表示

論破合戦やめい


69: 69コメさん 2023/03/24 12:28:30通報 非表示

昔ってどの辺りから?


73: 7コメさん 2023/03/24 13:02:39通報 非表示

ここに居るやつは人の好みをわかってないのか?

ビルド

74: 7コメさん 2023/03/24 13:04:13通報 非表示

なんでこんなトピを作った奴はこんな事になる事を想定できないのか?

ビルドフォーム

80: 71コメさん 2023/03/24 13:40:19通報 非表示

終戦協定締結!完


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