仮面ライダークロスギーツと東方神様キャラ全員はどっちが強い？
>>107
因みに俺も未だにアンパンマンやしまじろう見てるけどどうかな？
見るのとハマるのは違う？
しまじろう見てるのは私ケモナーなんよ…
だからああいう動物をモチーフにしたキャラが登場するアニメ最近少なくて…
アンパンマン見てる理由は、食べ物系キャラも好きだし、アンパンマンって結構可愛い女の子キャラいっぱい居るし
別に最近のアニメみたいに可愛い女の子で釣ろうって魂胆もないから嫌悪感を感じない（やたらと可愛い女の子やエロシーンで人を釣ろうとしてるものには逆に嫌悪感を感じる）
仮面ライダーも所詮は子供騙しって事か
>>173
エロゲとエロ漫画大好きなお前が言えることじゃないだろ。優等生ぶってるのがはっきり分かる。気持ち悪ぃ
問題発言
https://tohyotalk.com/question/554563
このトピの発言はここにいる100コメが発言したもの。
>>174
「>>173
エロゲとエロ漫画大好きなお前が言えることじゃないだろ。優等生ぶってるのがはっきり分かる。気持ち悪ぃ
問題発言
https://tohyotalk.com/question/554563
このトピの発言はここにいる100コメが発言したもの。」←それな
>>173
あんたが嘘つきで捏造してまで勝とうとしてるのは事実だろ、
「ギーツが仮面ライダーじゃない」ってのも「カービィはアシモで勝てる」って言うのも嘘だろ、
それについてはどうなん？
言っとくが喧嘩腰のつもりは無い、あんたに僕の好きなキャラクターを馬鹿にしたり議論してる時に嘘ついたからムカついてるだけ、
>>105
ギーツが面白くない理由
一応主人公の英寿（景和の方が主人公感ある）が強過ぎて感情移入出来ない
基本バトル物やヒーロー物の主人公って最初から強い訳じゃなく、様々な壁や困難や苦難や試練を乗り越えて強くなる（視聴者に対して「共に成長して強くなろう」ってメッセージがある）からこそ感情移入が出来るのに…
ていうか今の仮面ライダーは仮面ライダーじゃない、仮面ライダーの皮を被ったなろう系作品
>>109
うん…、なんかなろう系主人公みたいな強さ…
なろう系作品って作品としては面白くないけど（どれも似たようなのばかりだから）、キャラ目当てで見たりする
>>112
まあわからんでもない
正直最後がデウスエキスマキナでね…
鎧武の二の舞感がすごいね
>>113
なんか、ギーツに時間関係ないからドラえもんが道具を出す前に倒すとか言ってマウントとってる信者が居るんだけど…
>>114
時間関係ないのは本当だぞ
先手取れるかは知らないが
理屈上はいけるのでは？
>>144
速度というのはどれだけの時間で移動出来のかというのを表してるから、時間関係なく動けるのなら速度には制限は無いって事やで
>>109
まずストーリーがライダー同士が自分の欲望の為に争う（龍騎）
一般人をライダーに変身させてゲームに参加させる（エグゼイドの仮面ライダークロニクル）
主人公が神になる（鎧武）
世界のリセット（ビルド、ジオウ）
等過去作品の焼き直しばかり
>>116
やっぱり仮面ライダーは一生放送するの止めた方が良いだろ
害悪ファンしかいないし
>>117
仮面ライダー終わらせて何をやる？
がんばれロボコンやバッテンロボ丸みたいなコメディ系特撮？
>>124
うん、テツワン探偵ロボタックやビーロボカブタックみたいなのが好き
ヒカリアンやトランスフォーマーや勇者シリーズやジャイロゼッターやシンカリオンの影響で変形ロボが好きだし
この2作品はガオガイガーのマイクみたいに可愛い姿からかっこいい姿になるのが好き
>>130
一部と考えることができないからとか？
まるで全部が害悪ファンみたいなこと言ってたけど？そういうことじゃないかな？
>>131
そういう事だね。仮面ライダーだけでは無く、どの作品にだっていいファンはいるのに頭ごなしに否定するのは正直言ってたかが知れてる。
>>132
そうそう
100パー害悪なコンテンツなんて淫〇とハセカラぐらいよ
>>134
今まで見てきた奴らやX(旧Twitter)で流れてくる情報が害悪仮面ライダーファンしかなかったから
>>135
そういう層ばかり見てるからってのもあると思うね
それなら僕だって東方は好きだがYouTubeやXや某スレッドやニコニコで害悪ファンをよく見るさ
>>137
東方は良ファンも見れるが仮面ライダーファンにはそんなの居ないでしょ？
>>138
いるよ
純粋に作品を楽しむ人たちやお子さん方とかね
君は何を根拠にそんなこと言ってるんだい？
逆に君の害悪の基準がわからんね
>>140
Xで見たからと言って全てではないだろって言いたいわけさ 言い方が悪かったね
ごめんな
>>141
じゃあ他に証明する方法は？
あなたが害悪ファン以外もいるってわかるサイトを1時間程見て良ファンもいるなら謝るよ
>>142
YouTubeのコメント欄でも見なさい
それかレドルさんとかねあの人はライダーや特撮が好きで絵を描いたりとかしてるし YouTubeの反応集とかでも穏健派は多いぞ
後ここのアカウント持ちは大体害悪はいないね(例外はある迷惑を売りにいてたりね) そもそも害悪しかいないのは悪魔の証明だよ
>>117
仮面ライダーとスーパー戦隊を土曜日に移動して、ドラえもんとウルトラマンを日朝にして欲しい（ちなみにドラえもんは昔は日曜日の朝に放送されてた）
>>127
うん、んで、クレヨンしんちゃんは深夜に放送して欲しい
今のクレヨンしんちゃんつまらん…
下ネタがあるのも元々が青年誌に連載されていた漫画で、子供が見るような物じゃないから
今のしんちゃんしか知らない人が昔のしんちゃんを見たらぶったまげるでしょうなw
マジでエロい、今じゃ深夜アニメで放送されてるレベルのエロさ…。
そのエロネタや下品なギャグがあった頃のが面白かった。
クレしんの代名詞だった筈の下品なギャグを潰していき、子供向けに日常アニメに変えて行ってからつまらんくなった…。
>>127
ギーツが時間を超越したのは神になったから、ギーツ本人も言ってたし「神には時間は関係ないんだぜ？」って
でもギーツは全能ではないから、全能以上のドラえもんには勝てないんじゃない？
ドラえもんはやばい道具いっぱい持ってるし
・世界変換マシン
世界改変が可能
・もしもボックス
世界（単一宇宙規模）を創造可能
・ウソ8OO
言った事が嘘になる
・アトカラホント
こちらは言った事が本当になる
・ソノウソホント
同上
・あらかじめ日記
書いた事が必ず起こる
・うそつ機
見た目や使用用途はソノウソホントに似ているが、違いはソノウソホントは嘘を本当に変えるがうそつ機はあくまで嘘は嘘のまま相手に信じこませる
・しあわせトランプ
書いたり発言したりしないといけない上記の道具とは異なり、こちらは思った事を自動的に叶える、デメリットに関しても性質上問題ない
>>127
因みにだけど
仮面ライダー信者「東方の能力は格上には効かない」＝そんなら仮面ライダーの能力はデカさが格上なだけのバールクスに無効化されてますが？
あと仮面ライダーの神は強くありません
鎧武も神ですが惑星破壊も出来ないメガへクスに負けてますし
そのメガへクスも小型爆弾の爆発で死んだマリカよりスペックの劣る龍玄に圧倒されてます
>>162
バールクスに関しては平成ライダーの能力を全て無効にするだからデカさだけじゃないぞ。しかも最終的には平成ライダーキックでやられていたしな。
メガへクスも本体は機械化した惑星だし実際戦っていたやつらも端末にすぎないしそれが数千、数万体存在しているからな。
>>163
平成ライダーの能力無効化は雑誌の情報だし
描写でそれが分かるのもソウゴの「平成ライダーの能力が効かない？」って台詞だけで、本当に平成ライダーの能力を無効化する力があるかは不明
その最強フォーム全員のキックで倒された事を考えると力量差による無効化で、最強フォーム全員分の力は受け止めきれなかったと考えるのが最有力
>>162
まあ、結局ドラえもんでは仮面ライダーには勝てない。
・幻夢無双
檀黎斗が変身者の無双ゲーマー。
アークの力で強化されたサウザントアークを一瞬で倒した。
時間を止めることも出来、時間停止を無効にすることも出来る。
また、幻夢無双ガシャットは変身前、変身後関わらず持っているだけで勝利が確定する。（劇中でそう言っていた。実際にサウザントアークを成すすべもなく倒していたし、企業の買収も思い通りに進んでいた。）https://www.kamen-rider-official.com/outsiders/ep0/
まあ流石のドラざえもんさんでもここまでして”負け”を認めないなんてことは無いでしょう。まさか、「幻夢無双はバールクス（デカいだけの雑魚、進撃の巨人以下）に無効化されるゴミ能力（※幻夢無双は平成ライダーではありません。そしてバールクスは平成ライダーの能力を無効化にするという能力があるだけ。だからバールクスに無効化されたからと言ってドラえもんにも無効化されるなんてことは無い。）」なんて妄言吐かないですよね？他にも勝てるライダーは居ますし、ドラえもんでは仮面ライダーには勝てませんよ（；∀；）
>>162
「仮面ライダーはドラえもんに負ける」と公式で言われてる訳無いだろ。ちったぁ頭使え。そしてその根拠を出すことは不可能だともう説明しただろ。嘘つきはお前だ。いや、自分の勝利の為に事実と反することを大衆の前で大声で騒ぎ不可能なことを相手に突きつけ自分が勝手に決めた時間が過ぎると勝ち誇る。最低のゲス野郎だ。
なら聞くがお前はドラえもんで公式に「ドラえもんは仮面ライダーに勝てる」と言われている根拠を出せるのか？自分が相手に同じことを聞いたんだ。勿論自分は出せるよな？それが出来たらアカウントも晒してやるよ。まあ無理だろうな。つまらねぇ妄想に縋り付き相手を見下し罪から逃げるお前にはな
そもそもお前にはこれまで散々質問をしてきただろ。見てねぇとは言わせないぞ
「あと>>165
このコメを論破しない限り永遠に「仮面ライダーよりドラえもんの方が強いｗｗｗｗ」とか「仮面ライダー如きアシモで勝てる」とか言えないよ
ちなみに自分宛てのコメントに返信しなければ論破ということになるんだろう？実際には違うが少なくとも自分でこの定義を唱えているのならちゃんと公式の根拠で返信しろよ。負け犬仮面ライダー＆カービィアンチ
勿論誤魔化しても無駄。逃げても無駄。捏造しても無駄。
トランスフォーマーやセーラームーンなどの他作品を出しても無駄
あと自分の捏造の責任を
【投票】最強厨の捏造が酷い作品は？
1位 東方 81票
2位 ドラえもん 67票
3位 カービィ 61票
https://tohyotalk.com/question/465991
（※このURLのトピの66コメがこのトピに居る1コメ）ここの825コメに押し付けて助けを求めている825コメを無視して逃げるなんて薄情な奴だな。改めて見損なったぞ。」
このコメントになんて返信した？
「という妄想
そんな子供のおもちゃで変身した奴らに未来のロボットが負けるかよ」
って返信したよな。これのどこに公式の根拠があるんだ？お前が「仮面ライダーではドラえもんには勝てない」と公式で明言されている根拠を出さねぇと
「仮面ライダーVSドラえもん」の結果は「仮面ライダーの圧勝」ということになる
ちなみに嘘つきなのは今まで散々捏造をしてきたお前だ。すぐ嘘をつき人に言葉の暴力を振るうお前は
人間として敗北してる負け犬だ
>>162
先に嘘をついたのもお前な。言っとくが私が投票トークを初めてする３年前にはお前は
『カービィは「ぱよ」としか言葉を発せないｗｗｗ』
『モンスタートレーラーはラジコンサイズの大きさ』
『戦艦ハルバードは公園の池の貸しボートより小さいｗ』
『ドラえもんはトランスフォーマーだから仮面ライダーに勝てる』
『カービィ如きアシモ（※現実の地球のロボット）で勝てる』
『ギーツは仮面ライダーじゃない。なろう系のキャラだ』
と嘘というか妄言を言ってるよな。自分のことは棚に上げて「嘘つきの仮面ライダー狂信者の言うことなんて信用出来ませーんｗｗｗｗ」とか言うんじゃねぇぞ。そもそも私は嘘なんて付いてない。嘘ついてる根拠出しな。
>>127
やばいのが乗り込んで来ましたね
ネットに縋ってる奴に負け犬とか言われても気にならない
不登校の学生に言われてもね
>>168
※不登校という根拠も出せてないです。不確かな情報でしかマウント取れない狂信者兼人間のクズ。
>>168
捏造に頼って勝った気になってる狂信者ほどやばい奴はいない。ネットにすがってるのは君の方。６年間もの間このサイトに縋り付き妄言を吐き続けて相手を侮辱し貶し、結局論破されコメントを非表示にして逃げる...これを負け犬と言わずなんと呼べば良い？
>>127
現実世界内包というのがメタフィクションだという事を理解してない仮面ライダー信者が現れました
ゴッドフュージョン悟空信者と同類
>>186
？ メタフィクションなのはそうだけどそれいうたらアメコミのオムニバースとかも同じやん？
仮面ライダーのは認めなくてアメコミのオムニバースは認めるのか？
仮面ライダーの設定としてあるのだから少なくとも捏造ではないだろ。何が言いたいんだ？
>>187
Q.何が言いたいんだ？
A.自分の好きなキャラは絶対に勝つ。自分の好きなキャラ同士は友達で呼べばすぐに助けてくれる。オイラに不利な発言をするやつは全員仮面ライダー狂信者でドラえもんアンチ兼友達0人の不登校。
というのが100コメの価値観です。
>>117
メタフィクションであり実際の現実世界ではないという証拠に、石ノ森翔太郎の設定に史実と異なっている点があるし
>>195
いや、製作者サイドが取り入れてると言ってんのにアンタが否定しても意味ないと思うけど
設定としては同じって事よ？
>>108
確かに最初から強くはあったけど壁が無かったわけではないからな
>>115
いや、ギーツは最初から強かったけど。
ドンブラの桃井タロウみたいなキャラ…
タイクーンやナーゴがピンチになるとギーツを頼る等、もうタイクーンとナーゴが情け無くて可哀想だった…。
>>118
だから最初から強いのは否定してないでしょ
俺が否定してるのは壁が無いって所
>>126
そうか？結構ギリギリのところもあったけど
なんなら英寿一人じゃ切り抜けれないとこもあったし
>>128
英寿には弱点が見当たらないのもなんだかなぁ…
因みに先程比較に出したタロウには嘘が吐けない（嘘を吐いたら死ぬ）という弱点がある
>>147
一応弱点としては生身での戦闘はそこまで強くないってことかな
ジャマトライダーやジットにやられてるし
>>149
生身の戦闘って変身前の事？
変身前が弱いのは大体がそうだから彼に限った事じゃないからね
>>150
それはそうなんだけど英寿は他のライダー主人公と比べても素の状態だと結構弱いんよ
他の作品だと変身出来なくてもある程度戦えてはいたけど英寿の場合結構やられてるからそこが弱点かなと
>>151
なるほどねぇ
なんか、仮面ライダーとドラえもんの強さ議論ではよく、仮面ライダーは変身した状態で、ドラえもんは道具を出す前という前提だからねぇ…
仮面ライダーも変身していてドラえもんも道具を一つ装備する、これが一番フェアだと思う
ドラえもんが道具出す前なら仮面ライダーも変身前からスタートじゃないとフェアじゃない…
もし逆の立場（仮面ライダーが変身前でドラえもんが道具を装備した状態）なら仮面ライダーはひみつ道具でボコボコにされると思うし…
「仮面ライダーは変身後を指す」←それはそうだが、仮面ライダーも普段は人間として生活してるし、怪人が暴れてると現場に駆けつけて変身して戦う、んで、敵戦闘員から変身を妨害されたりしてるし
どのタイミングで変身するかによる
戦う前に変身させてもらうのがありなら、ドラえもんも戦う前に道具を装備してから戦うのもありだよね？って話
もし戦いの最中に変身するのだとしたら、相手が妨害して来ないのも可笑しい…
>>151
あと、「ドラえもんは道具に頼ってるだけ」や「デパートに売ってるものだから戦力には含まれない」について
前者については、ドラえもんはどうしても人間と同じで、それにくっついてるものは所持品と捉えられがちだけど、ドラえもんはロボットで、四次元ポケットは着脱可能な身体の一部
車のタイヤだって着脱可能だけど（そうじゃないとパンクした時取り替えられない）タイヤを車のパーツじゃないなんて言う人は居ない
後者について、車のタイヤだってタイヤショップで売られてる、だからタイヤショップで買ったタイヤが車のパーツの一部であるように、未来デパートで買ったひみつ道具もドラえもんのパーツの一部
これなんで揉めてるんだよ
そもそもイチコメ白旗あげたならもう終わりでええやん
そもそもどんなに強い力を持ってたって1人で悪事なんてやろうとする奴が勝てるわけないやろ。
>>65
お前はその理由を仮面ライダーというヒーローから学んだんじゃないんか？
>>67
それは物語展開上のご都合主義も多分に含まれるしキャラクター個人の強さとは無関係だろ
ヒーロー物では悪は必ず負けるからクロスギーツが東方より弱いという論理は成り立ってないぞ
>>68
ではそれらのご都合主義をなくした上で、お互いがフェアに戦えるよう2億年ボタン的な世界を用意しお互いコンディションも完璧に仕上げたとする。その上で能力数、人数、経験値、特防で劣るクロスギーツでどうやって相手すんのよ？勝ってんの身体能力くらいやで？
>>69
能力で劣る？ 変身前でも世界を何度も滅ぼしてきたのに何故劣ると？
クロスギーツならラッキーマン並の運の良さも併せ持つし、創世の力も持つわけで
経験値っても未来人は何百年も生きてるし経験は十分だし2000年の経験値のある英寿の知恵を持つぞ。人数差なんて世界を滅ぼせるクロスギーツからすれば大した問題ではないやろ。同程度の戦力があるなら話は別だけど
特防ってもクロスギーツはギーツ9とほぼ同じ力はあるから世界破壊にも耐えられる程度はあるで
>>70
能力ではなく能力数や。そして人数こそ最大の問題やろ。仮にクロスギーツをRPGを持ったマッチョマンだとして相手は弓とか猟銃を持った女20人近くやで？たとえそれでステージや何人かを巻き込んだとしてその後の攻撃をどう相手すんの？あと特防てのは特殊防御のことで今回の場合は概念的な、呪いやら不運がそれに相当するけどギーツは幸運なだけであって不運にされる能力に対する対応ができんやろ。
>>72
RPGの例えがよく分からんけど。クロスギーツは殴るしか出来ないマッチョメンでなく世界を滅ぼせる広域破壊能力者であるから大分条件は変わってくるし
何人かでなく世界全体への攻撃だから全体攻撃やで
幸運で東方側の能力が不発になれば東方には何も出来へんやん
>>73
何故わざわざ世界破壊能力を水爆とかではなくRPGで例えたのかと言うと東方側の能力の相殺を式に入れた上でのこと。「幸運」にも、「不運にする能力」が不発、しかし「奇跡」が起きて最後には発動する。とか後出しジャンケンが続いてしまう。
その部分の計算をのぞいて残った結果の例えとしてRPGマッチョマンと狩人美少女20人近くて言うとわかりやすいやろ？
ここで問題なのは弓やボウガンはRPGに劣っていたのだとしても殺害そのものは可能であるというところ。マッチョが美少女1人か2人、いっそ5人くらいずつ相手にするだったとしたら確かに勝つことは可能だったんだろうけど一気に20人近く同時に相手するんやで？
てかそういう力を合わせる事への慢心と油断をしたが故に映画でも負けたんやで。
>>74
不運が起きるのも幸運で不発になるとも言えるだろ。なんで都合良く東方の能力だけが発動する前提なのか意味不明
クロスギーツはマッチョメンでなく戦車だからな。戦車相手に多少の武装した20人程度で勝てるとでも？
慢心で負けたのはワンネスとかいうご都合主義が出て来たからだろ。それまでは殆ど完封してたしな。世界破壊ゲームは完遂して目的は果たしてもいるし。あれを慢心したから負けたというのは無理やで理屈も何も無いからな
>>76
何故東方の能力が発動するのかというと東方の能力はあくまでそれぞれが操作を可能とする「能力」なのであってギーツの幸運は「ステータス」だから。
例えるなら消耗品と永久品くらい違う。
というか運良く能力が発動しなかったとかいった時点でそれも意味わからんやろ？
だからあえて今回は両方が発動したと考え、そうした場合に訪れる結果としては相殺して幸運が発動しないか（あくまで不幸ではない）又は幸運が弱まるのどちらかやろ。
もちろん幸運の数値も決して低くはないんだと考えてもいるけど最初に語った通り東方側は不運意外にも奇跡やら厄やら天を作るやらレパートリーが多い。
確かにクロスギーツの装甲をそのまま性能を発揮することができたのならその例えでも十分だったがあまりにも想定していないであろう概念能力が多いんだよ。それらを加味した上でもマッチョマンと美少女だぞ？充分最善してるやろ。
そしてご都合主義だろうが何だろうが命をかけた戦場で自身の戦力を上回る想定ぐらいするべきやろ。
>>77
ステータスだから能力に負けるというのが分からんな。英寿の持つ力の1部という事だから幸運も能力と言えるし能力とステータスの違いなんてそれこそRPGの考え方でしかない
クロスギーツも世界を破壊するなり1つの世界を複数に分ける、リセットする。事象を自在に加速するなど様々な能力を持つ。例えばクロスギーツの世界破壊能力を超速で発動させるという事も出来るわけよ
想定してない概念能力ってもクロスギーツ側が相手取るのは世界を自在に書き換える全能系の創世の女神の力やアイデア力で好きに能力を設定出来る未来人仮面ライダーとかやからな。そもそも東方側は世界を破壊するというのを想定して動いてんのかい？
上回る想定言うてもガッチャードなんていう未確認の存在まで考慮するのは不可能だろ？ そこまで考慮しろなんてのは無茶苦茶やぞ
>>78
だが追記していた通り両方が発動したと仮定した場合訪れる結果は幸運値の低下、又は消失しかない。そして秒速で発動するなら攻撃が到達する距離を伸ばす、何てのも可能となるで。2分割してるとは言え世界創造能力神もいるしそこらへんの反論やらがめんどいからあえて全部を相殺した後に残った結果の例えとして上記を出したんやで。この能力をこの能力で〜仕出したらきりがない。そして東方側が世界破壊の把握をしてるかについては何とも言えん。だが考えてみろ。メラだぞ？あいつ多分嬉々として語り出すぞ。
そしてガッチャードも含めての考察は無理でも今を上回る力の準備ぐらいはしとくべきやろ。絶対そのうち出てくるぞ？クロスギーツワンネス。
>>81
発動したらな？ 幸運で発動し無いと言うこともある。ギーツ9の力を奪ったクロスギーツは事象の加速能力がある分世界破壊の発動は先手取りやすいし
強さ比べでは性格等は考慮せんのよ
クロスギーツワンネスが出るという根拠は？ そもそもガッチャードの介入か無ければギーツ側に打つ手が無かった以上は未来予知でもせんかぎりはギーツワンネスなんて予想も出来ねえわ。予想すら出来ないと存在に負けただけで慢心というのは無理よ
>>82
語るに落ちたな。
何故幸運と不運にする能力がぶつかって幸運を優先してるのかこれがわからん。
さっきから何度も書いてるけど今回の場合両方が発動した場合を考えるのが普通だろ？
そうして失われる、又は弱まった幸運で奇跡、厄、所有権の損失能力、世界創造能力、事態の逆転能力等の因果律に干渉するこれらのデバフはどう考えても乗り越えられないだろ。事態の逆転なんてご都合主義其の物だぞ？
さっきからご都合主義を理由に負けたとか語ってたけど。
そしてさっきから何故お前が幸運なんて不明瞭なものに頼ってるのか俺にはわかる。
そうでないと勝てないとお前が内心で感じてしまったからだ。
>>83
奇跡って確か事態を大きく動かすには三日三晩唱えなきゃいけないし、所有権の損失能力は市場でしか発揮出来なかった気がする。事態の逆転能力に関しても自分達が不利になる場合もあるからな…。不運に関しても場合によっては味方も巻き込む可能性も0ではなさそう。