強さ議論で酷いのはドラえもん弱い派？ドラえもん強い派？
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ドラえもん弱い派は思考停止して「ドラえもんが道具を出す前に倒せば良い」とかいうクズばかり
ドラえもん強い派は「この道具を使えば勝てる」と、ちゃんと頭を使っている
>>1
ドラえもん強い派は思考停止して「この道具を使えば勝てる」と、頭を使わず道具使うまでの時間を考えない
>>3
「しあわせトランプ」はオートで発動する。
考えてる事を自動的に発動しちゃうからしあわせトランプを発動させないには心を無にする以外にない。
てかそれ他の作品のキャラにも当てはまってるだろ？「この能力を使えば勝てる」とか言ってその能力を発動するまでの時間を考えない、思考停止してるのはそっちだ
>>5
ほんとそれ。メタ干渉や改変、ギャグ補正まであるドラえもんが負けるなんて基本ありません。道具使えば勝てるというのはドラえもんアンチの屁理屈ですw
>>11
ええ！、しあわせトランプは考えた事を自動的に発動するので、しあわせトランプを発動させないようにするには心を無にする他無し
>>11
あと可能性とか言ってますがそれって結局は自分の推しキャラを勝たせたいが為に、勝つように都合の良いように考えてるだけですよね。
>>14
ドラえもんアンチは推しキャラを勝たせたいためにドラえもんを低く見てるだけ
>>16
そうそう、自分の推しキャラにだけ最大限有力な状況で、ドラえもんにだけ最大限不利な状況前提
>>20
そんなドラえもんに不利な状況で勝てると言われてもねえ
いい加減ドラえもんの強さを認めろと言ってやりたい
>>21
既に認めてるんですよ、気付いてないだけで。
だってお互いにフェアにしたら勝てないからドラえもんを不利な状況に置く。
>>22
ドラえもんをわざと不利な状況に置いて推しキャラを勝つように仕向けるのヤバ
>>25
そうだよねーw、だったら逆に自分の推しキャラを不利な状況に置かれたら勝てるのか？って話です。
>>26
そういやその推しキャラって誰なん？ドラえもんと張り合えるほど強いことはないだろうけど
>>30
いっぱい居ますね、ワンピース信者やドラゴンボール信者やジョジョ信者や東方信者やカービィ信者や鬼滅信者や仮面ライダー信者等
はっきり言ってこれらの作品にドラえもんに勝てる要素無い…
>>30
ワンピース＝水に濡れたらおしまい、惑星破壊も出来ない
ドラゴンボール＝戦闘で地面削る程度、光線銃でやられる
ジョジョ＝スタンドが強いってだけで本体はただの丸腰の人間、スタンドも人間の力だから人間より優れたドラえもんには効かないし
東方＝幽霊や妖怪や神が居るが、人間である霊夢が上位に君臨してる時点で大した事無い
カービィ＝なんでも吸い込めば終わりとかいう、デカすぎるものや重すぎるものは吸い込めない事や吸い込みには射程距離があるという事は無視
鬼滅＝ただの刀を持った人間が何故勝てると思えた？
仮面ライダー＝地形すら抉れない火力、攻撃方法はただ蹴ったり殴ったり剣で斬ったり銃で撃ったりするだけ。大ダメージ（地形すら抉れない火力）で変身解除、ベルト破壊で変身不可能（こちらも地形すら抉れない火力で壊れる）、変身者がほとんど生身の人間（一部違いますが）、必殺やフォームチェンジや能力発動時にベルトや武器やアイテム等の玩具的な動作で隙が生まれる
全ジャンルで
破壊力
能力
防御
などが最低クラス
何故こんなんでドラえもんに勝てると思えた？
>>35
ドラえもんの場合
宇宙破壊
宇宙創造
全知全能
現実改変
ギャグ補正
透明化
宇宙や海底にも行ける
相手を消す
法律を乗っ取る
呪文を作る
空を飛ぶ
未来や過去、鏡や物語や四次元の世界、パラレルワールドに干渉
等々
まだ何か思いつきますか？
>>39
物体創造や破壊ですかね？
物語トンネルで漫画やアニメの世界にも行ける
あ、物語に闊歩って書いてありますね
>>39
出入り鏡とか特にw
逆に鏡の世界でも何かを動かすと現実世界でもその通りに動く
例えば現実世界で誰かがボールで遊んでいる場合は鏡の世界に居る人間はひとりでにボールが動いてる現象を目にする事になる、鏡の世界で家の壁を壊すと現実世界でもその壁が壊れる。
ただしその理屈なら鏡の世界では車が無人で走行していてもおかしくない筈だがそういった様子は特に見られない
>>42
鏡の世界に入る前に鏡を壊すとか言うアホが居ました。
誰もその場で使うとは言ってないですよw
まず敵から逃げつつ、交差点をいくつも右折や左折を繰り返したりバスやタクシーを乗り継いだりしてから地下鉄に乗る
そして地下鉄の車内で鏡の世界に入る
>>42
入り込みミラーIIで鏡の世界で壊したポルシェが現実世界でも壊れた
因みに入り込みミラーIIの場合は現象世界の出来事は鏡の世界には影響しません
>>47
だね。ひみつ道具大百科の紹介でも鏡の世界でのび太がその説明を聞く前にジャイアンの悪口書いてしまってジャイアンに知られてた
>>48
ドラえもんは先手を取れないと言う奴が居たけどあえて先手を取らない。
強者だったらあえて先手を譲りますよ普通。
>>48
ドラえもんを弱いって言う人は必ずドラえもんがポケットから道具を出して使う間に倒せる位置に居る事が前提で話すよね。
ドラえもんを一瞬で倒せる距離に居なければドラえもんの勝ちだし。
>>51
ですね。ドラえもんが遠くにいたらその方法では倒せないですよね
そもそもの話、ドラえもんが道具出して使うまでのタイムラグはそこまでないと思う。タイムラグがあるのは相手も同じですし
>>56
相手キャラがドラえもんに近づいて来る間にドラえもんが道具出して使用出来ます。
例えばドラえもんがコーヤコーヤ星に居て相手キャラは地球に居るとしましょう。
えっと、どこでもドアで行ける距離は1000光年以内です。
それより先に行こうとしてもただのドアとして機能します（どこにも通じない）
コーヤコーヤ星は地球から1000光年以上離れた所にあるからどこでもドアでも行けない。
いくら光速以上で動こうが瞬間移動出来ようがそこまで辿り着くまでにかなり時間がかかるでしょうし
>>61
どこでもドアってそんな遠くまで行けるんだ。それに加えてどこでもドアを複数回通ればもっと遠くまで行けるでしょうね
>>56
道具あってのドラえもんですから道具を使った状態のドラえもんに勝たなきゃドラえもんより強いとは言えません
>>62
ゴジラやガンダムに踏まれてもペシャンコになるだけ（高い所から落ちてもペシャンコになっただけだったし）
黄猿が光速でも地球を1秒で7周半してない時点で光速な訳が無い（光速になれば地球を1秒で7周半出来る）
ドラゴンボールやプリキュアやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやアメコミキャラと渡り合えるドラえもんがワンピースやゴジラやガンダムに負ける訳が無かろう
>>67
流石に数万トンのものが乗ったらドラえもんも原型なくなるで。なら新宝島で苦しんでないし。
公式が速度が光速って書いてる時点で光速なんだよ。事実は曲げちゃ駄目だよ。
ガンダムには時空超越してるバケモンいるしゴジラにも多次元宇宙超えて支配してるバケモンおるからなあ。ドラえもんなんて屁でもない。というかゴジラならアメコミ上位勢以外全員勝てるで。
>>62
そうですね。ドラえもんは道具使った状態で勝てるキャラはそうそういないでしょう。ドラえもんに道具使う前に攻撃しようとする信者が多くて困りますね。それで勝ったとしても本当の意味でドラえもんより強いとは言えませんよね
>>73
ええ！、そのくせ相手キャラが能力発動する場合はドラえもんは指を加えて見てる前提ですからね。
ドラえもんは相手の攻撃を避けたり、逃げたりせず、反撃もせずにその場で棒立ちのまま相手の攻撃を受け続ける前提ですからね。
>>56
アニスフィア・ウィン・パレッティア
『転生王女と天才令嬢の魔法革命』の主人公。
僕が個人的に道具を使った状態のドラえもんに勝てると思うキャラです。
ドラえもん同様に不思議な道具を使います。
魔道具という道具で、ドラえもんの道具はデパートで買ったものですが魔道具はアニス自身の発明品ですから。
>>74
ちなみにあの画像で持ってる剣はマナブレードと言います。
本人の魔力で刀身を調節出来ます
>>76
なるほど。刀身を調節できるなら自分の一番使いやすい長さで戦うことができるでしょうね。
>>56
ゴジラやガンダムに踏まれてもペシャンコになるだけ（高い所から落ちてもペシャンコになっただけだったし）
黄猿が光速でも地球を1秒で7周半してない時点で光速な訳が無い（光速になれば地球を1秒で7周半出来る）
ドラゴンボールやプリキュアやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやアメコミキャラと渡り合えるドラえもんがワンピースやゴジラやガンダムに負ける訳が無かろう
ドラえもんはタイムマシンにトランスフォーム出来ます
>>68
そんなこと言ったらドラえもんが100馬力なわけない。ってことになるけど。
>>56
あとドラえもんはゴンスケやパーマンやチンプイやコロ助やドラミちゃんと合体出来ます
>>56
こう出て来ました。
光速とはあくまでその世界の定義の光速なので実際の光速とは違う。
光速や光速以上で動ける仮面ライダーも、仮面ライダー世界の定義の光速や光速超えなので実際の光速や光速超えとは違う
時間超越もそう。仮面ライダー世界の時間を超越してるに過ぎない。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11183866451
>>79
ええ、黄猿は光になる際は一瞬で光になれますが、人に戻る時には時間がかかります。
その間にしあわせトランプを出す。
しあわせトランプを持ってさえいれば心で考えた事をなんでも叶えてくれるので（のび太が「しずかちゃんとトランプがしたい」と考えたらしずかちゃんが遊びに来た）
しあわせトランプに「僕の戦闘速度を光速以上にして下さい」と唱える。
すると光速以上の速度で動けるようになるから黄猿じゃ追いつけない
>>82
そうですね。しあわせトランプ使えば速度だけでなく破壊力や防御力も相手より強くできるからこれで確実に勝てるでしょう
>>83
はい、ちなみに、消費していって最後にジョーカーだけになるのは
「カードの数を元に戻したい」や「カード1枚で何個でも（無限に）願いが叶うようにしたい」や「ジョーカーの効果を無くしたい」と願えば出来ます。
劇中で「どんな願いも叶う」と言われてましたし。
一番手っ取り早いのは「勝負に勝ちたい」と願えば勝てるけどそれじゃ面白くないからあえて。
>>88
まず
・光速で蹴ったら、自分の足も砕ける。
・自分の反射神経が追いつかない。
・油断したら宇宙に行ってしまう。大気圏で燃え尽きる。
・ルフィは光速のパシフィスタのレーザーを軽くかわせたのに、ドフラミンゴや将星の攻撃はあまりかわせなかった。ドフラミンゴや将星の攻撃は、光速よりも早いのか？黄猿の動きは、今や遅いのか？
などなど。
>>96
ONE PIECEの物理法則は現実とは違うからなあ。でも光の速度はちゃんと光の速度だしセンチとかメートルとかは現実と同じ的なことをSBSで話してたけど。
あとルフィがかわせるのは見聞色で未来見てるからや、ドフラやカタクリみたいに数秒先を見てるバケモンと覇気使えないクローン兵はぜんぜん違うで。
>>84
ええw、蹴ったり殴ったり剣で斬ったり銃で撃つ程度じゃドラえもんには効かない
>>86
どこかでドラえもんの防御力はビッグバンでも黒焦げになる程度で倒せないと聞いたことがありますが、それは本当ですか？何か知っていたら教えてほしいです
>>87
創生セットで宇宙が出来る際の爆発（ビッグバン）で黒焦げになってました。
ドラえもんアンチは本当にビッグバン級の威力なら家とか吹っ飛んでないと辻褄が合わないとか言ってました。
ドラえもんの設定と描写に矛盾が多いのくらい分かってますよ、けど相手側は自分の推してる作品の矛盾は無視。
>>89
そうなんですか。思った以上にドラえもん強いですね。そして相手はまたしても都合よく解釈してる
>>90
ドラえもんがゴンスケやパーマンやチンプイやコロ助やドラミちゃんと合体したらやばい
>>104
ドラえもんが道具を出す前に倒すなんて事はドラえもんが常に棒立ちの状態をキープしていないと出来ないです。
>>106
高速移動or改変持ちとかなら余裕ですよ。黄猿やらゴジラやらscpやら
>>106
ですよね。それだと相手は道具を使う前に倒さないと勝てないくらい弱いことになります
>>117
そうですよね！、相手キャラはドラえもんが道具使う前に倒さないと勝てないくらい弱い、正にその通り
>>104
あとあの藤子・F・不二雄キャラクターズロボはちゃんと公式商品ですから。
>>107
商品だけじゃあ偉業なしの論外なっちゃうな。そのキャラクターがやったこと（例えば斬撃で敵を倒したとか）が無いと論外扱いになる。
>>104
ドラえもんにとってひみつ道具はのび太を助けるという為の仕事道具（警察官の拳銃や消防士の消化器と同じ）であり、敵と闘う為の武器でもある（侍が刀使ったり忍者が手裏剣使うのと同じ）
>>111
それな。ドラえもんに道具使うなと言うのは、侍や忍者に刀や手裏剣無しで戦えと言ってるのと同じですよね
>>104
それに相手側は特殊能力とかを持ってますのでドラえもんも武器（道具）を装備した状態が一番フェア
ちなみに知恵袋でモンハンに対してこう言ってる輩が居ました、「ドラゴン一匹相手に人間大勢、一対一で勝負すべきではないでしょうか？、相手が素手なのでこちらも素手で闘うべきでは？」と言ってる輩が居ました。
まず人間とドラゴンじゃ大きさが違うから人間大勢VSドラゴン一匹でも充分フェア、ミツバチが大勢でスズメバチに立ち向かうのと同じです。
あとドラゴンの武器は爪と口から吐く炎ですから別にこちらが武器を持ってもフェア。
>>112
フェアではないな。相手がどんなにデカかろうがサシはサシだ。あとドラゴン限定の武器で爪や口を上げてるが別に人間も持ってるからなあ。火だって原理はただの吐息だし。だから全然公平ではない。
>>112
相手が大勢ならドラえもんも元祖ドラえもんやドラえもんズが大量にいるのでフェアにするためにそれらも戦力として入れるべきですね
>>115
そうですね！、そうなんですよ！、ドラえもんは量産機ですから。
のび太の所に居るドラえもんも数ある量産機のうちの一機に過ぎない。
だからドラえもんVS相手キャラはドラえもんの量産機数体 VS相手キャラ一人になるので数でドラえもんが勝ちます。
>>115
ドラえもんは量産機
一体だけでも強いのに、そんな奴がなんと量産されている…。
だからドラえもんの量産機も含めて倒さないと、のび太の所に居るドラえもんを倒した所で量産機達は無事ですからドラえもんに勝った事にはなりません。
>>121
量産されているドラえもんは普段よく見るドラえもんよりも高性能なので、仮に青いドラえもん1体を倒してもそれで勝ったことになりませんよね。まず青いドラえもんの足元に及ぶキャラすらろくにいないんですがね
>>123
青いドラえもんも元々は量産機達と同じ姿でしたが、ネジが一本抜けた事で特別な個性を持った一台となり、特別クラスに転入
その特別クラスにガールフレンドのノラミャーコとジャイベエとスネキチ、そして後のドラえもんズのメンバーと友達になりました。
ジャイベエはジャイアンそっくりの犬型ロボットで、スネキチはスネ夫そっくりのペリカン型ロボット
>>125
黄色いドラえもんがどこでもドアを使う中、元のドラえもんは通りぬけフープを使って建物の外へ出て行ったんでしたっけ
>>131
セワシくんが粘土工作をしている際に工作用のネズミ型ロボットに「粘土のドラえもんの耳を本物のドラえもんに似せる」という命令を本物のドラえもんの耳を粘土のドラえもんに似せると解釈してしまい、耳を齧られてしまい、病院に担ぎ込まれます。
手術を受けるもドラえもんの鼻に虫が止まり、くしゃみをしてしまい機材トラブルとなり、機材が暴走した事で耳を失う
そしてその耳を失って丸くなった頭をお見舞いに来たノラミャーコに笑われてしまい、この事がきっかけでドラえもんの病院嫌いと耳を失った原因であるネズミ嫌いとなります。
その後浜辺で落ち込んでましたが「元気の素」を飲んで元気を出そうとしたら間違えて「悲劇の素」を飲んでしまい、三日三晩泣き続けた結果元々は高かった声が枯れた事で現在のダミ声（大山のぶ代さんの声）になり、振動で身体のメッキ（黄色いやつ）が剥がれました。
この段階ではまだメッキは少し残ってましたが再び元気の素を飲もうとして、今度は間違えてデンコーセッカを飲んでしまい、海上を高速で走った結果メッキが完全に剥がれ落ちました。
>>133
そうそう。ネズミにかじられたことで耳がなくなった設定がありました。でも病院や元気の素の話までは知らなかったです。場所によってはショックで青ざめてそのまま青くなったということになっています
>>134
そうですよねぇ、そのショックで青ざめたのがオリジナルの設定ですが、2112年ドラえもん誕生のは改められた設定の為色々と矛盾があります。
>>148
仮面ライダー信者は仮面ライダー世界の100tは核兵器並みとか捏造してた
仮面ライダー世界の100tが核兵器並みならドラえもん世界の10tはビッグバン以上だ（まぁ、嘘だけどw、今回は嘘着いたよ、今回だけは認めるw、今・回・だ・け・はwwww）
>>148
ドラえもんVS比較対象
ドラえもんは量産機である、普段よく見る青いドラえもんも数ある量産機のうちの一機に過ぎない
だからドラえもんVS比較対象は1293体のドラえもんVS比較対象1人って事になる
