高次元怪獣ギドラ(完全体)とゴジラウルティマ(本体)はどっちが強い？
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ゴジラウルティマが勝てる要素が何もない。未来予知で観測者を潰そうにもギドラ側も未来予知できるしな。
>>6
捏造もくそも5次元以上領域で未来予知できるゲマトロン演算の支配者だぞ。できない方が無理あるわ。
>>8
公式設定でギドラは次元そのものを超越した存在なんでウルティマの本体がいる次元も超えている可能性が高い。
>>11
いや流石にそれは無い。それにウルティマは全次元を超越するどころじゃ無いし、自身の敗北という概念を消してるからギドラは勝てない。
高次元怪獣ギドラはよくてアルセウスぐらい。
>>12
ウルティマは地球がある次元の向こう側に成長する手前でしかないぞ。あと敗北の概念は消してない、敗北の可能性がある未来を潰しに行ってるだけだ。
>>14
いやウルティマに対抗するにはまず次元超越だけじゃ到底足りない。
あと敗北を打ち倒してる🟰敗北概念消してるの略
まあゴジラという存在が敗北する全ての宇宙を滅ぼしたという点はあってる
>>16
時間方向という第4次元を超えた計算で対抗策を練れた相手に遙か上の次元超越が到底足りない理由を教えて欲しいな。そして概念として敗北を消しているならオキシジェンデストロイヤーという敗北は存在し得ない。それが残っていた時点で概念に触れるような存在ではない。
>>21
そもそもウルティマは無限の多次元宇宙や全時空、全次元を一部にしている時点でギドラに勝ち目ないだろ
>>24
ごめんな、この一言を送る。
「小説を最後まで読んで出直してこい」
>>35
アバターというのも間違いだな。本流である《それ》とウルティマがほぼ同一の存在であることは小説で明らかだぞ。それこそアクアティリスの段階から。
>>21
最大解釈だと、無限の多次元宇宙や全時空、全次元を一部にしているから
>>21
もしかして小説の物語に出てきた奴？オレが言ってるのはプロローグのことだよ？
>>11
次元を超えてはいるけど、改変とかできないし、次元とか並行世界滅ぼしたりできていないからね
>>17
それに次元を超えるって言ってもその次元の狭間を超えて別次元に行けるとかそういう意味の越えるでしょ？
>>18
因果や現実の改変なら映画内でこれでもかとやっていたが。最低でも実在という観念的な部分で改変可能。それと文面そのままなら「次元を超越した存在」「無限」。
>>22
因果改変や現実改変なんてどこにも書いてないし、ましてやそれを考察で証明できるような文章すら見つからなかったけど？本当に映画でやってたの？
>>26
「過程と矛盾した結果を現実にする」という一番分かり易い因果と現実の改変を大量に繰り出してアースを完封してたろ。だから杉田が必死に実況する羽目になったんだろうに。だいたい現実のブラックホールも因果律がすべて崩壊する点でだからこそ特異点と呼ばれるわけなんだが、ギドラは現れるだけでその特異点が発生する、つまり改変云々を超えてただ存在するだけで因果の全てを破壊しているんだぞ？
>>22
アースとか宇宙船の存在などの異変は改変じゃなくて別の宇宙や次元の物理法則に当てはめただけでよ。
>>28
それはウルティマもだぞ。アーキタイプ由来の魔法の力は高次元との繋がりによるものだ。
>>22
あくまでそれはギドラを起点に時空と物理法則が自然に完全に歪められているからであってギドラ自身が改変してるわけじゃない
>>33
アースが発熱したのに対して「分子振動の激しさが熱である」という因果を分子振動が激しくなっても逆に熱が消えるという状態に変えているのは明確にギドラの意図的改変だが。
>>39
悪い、分子振動は熱じゃなくて温度だったな。間違った書き方をしてすまないを
>>11
そんな設定ない。
あくまでギドラはこの宇宙の外にいるので合って超越しているわけではない。
お前の捏造かそれをお前に教えた人の捏造もしくはガセ
パンフいわく次元を超越したギドラは影を喰うことで実体を消失させるということらしいが、次元が低い側への攻撃が同時に高い次元にも及ぶってことなら、BBが言う高次元の影としてのアーキタイプ分子で出来たウルティマを喰うことで高次元側の本体にもダメージが入るってことになるかもな
去年の冬頃だったかXで「敗北という概念を破壊」「敗北する多次元宇宙全てを一度に破壊」とかウルティマの超拡大妄想を呟きまくってた人がおったけど、言ってる内容全く同じあたりウルティマ関連のトピック立てまくってる人と同一人物かな？
>>47
別のトピックでも書いたけど、小説にそんなことはただの一言も書かれていないし書かれているなら何ページの何行目なのか示してほしいな。小説で一部にしていると書かれているのは特異点と支流＝ラドンやアンギラス達でしかない
>>45
並行世界を干渉しただけで滅ぼすともいってた気がする。それは事実だけど。
>>61
相手側の干渉を一切受けず、自分側の干渉は重力だけに限らない全てを通すという絶対性がギドラの力。相手の実在を消滅させる存在論的な攻撃も可能。オーコメによれば存在するだけで相手の力を吸い取る力もある。
>>62
自分側の干渉は重力だけに限らない全てを通すという絶対性がギドラの力。相手の実在を消滅させる存在論的な攻撃も可能。オーコメによれば存在するだけで相手の力を吸い取る力もある。
そんな能力ありません
>>63
オーコメのを除けば全部星を喰う者で描かれたものなんだけど…。オーコメは本来フツアの村まで吹っ飛ぶはずのゴジラの熱線が威力落ちているのは既にギドラに力を吸い取られているからという解説がある。
>>88
ゴジラの実在を侵食して消滅させていく描写は現実改変では？実在と現実はどちらもRealityで訳される同意語だし。少なくともギドラより派手な時空破壊、現実改変はウルティマ側できていないよね。
>>91
全時空を一部にしているし、現実改変は誰かが言ってくれるように考察で判明しているから、それ以上の改変はできる
>>91
存在を侵食しているだけで消すとは言えないし、現実改変とはいえないんじゃないかな
>>100
実体消失という点ではアースがそこにいるという現実を変えられるという点では現実改変に分類できる。
まあそれでウルティマに勝てるというのは無理があるけど。
>>87
存在を消失される存在論的な攻撃も？でもそれって現実改変とかと同じみたいなものじゃ？
いいことを教えてあげよう
ギドラ派は
因果や現実の改変
全次元を超越
全てに干渉する
存在を消失できる存在論的な攻撃
などをギドラは可能と言っている
だがこんなもの全て嘘だ
そんなことは微塵も書かれていない
劇中でやったら資料などもあるはずだ
ましてやウルティマ見たいに考察すらない
>>64
因果改変と存在を消失できる存在論的な攻撃可能（破局のことかな？）なら本当だぞ。それ以外は君の言う通りほぼ考察か嘘。
>>64
ギドラ派の意見もウルティマも変わらないんだよなあ。あくまでギドラの起こした事象を元に能力を考えてるわけでウルティマとそんなに変わらない
>>78
嘘つけ
当然そんなこと書かれてないし
考察はそこまで拡大解釈できるものじゃない
ウルティマみたいに考察もできない
>>161
ギドラはどういう方向で解釈してるの？
てかメタ方面とかいうなよ
>>82
オレ映画見てないとはいえ、戦闘シーンはある程度視聴してるし、あの描写であそこまで捏造なしで拡大解釈するなんて無茶の極みだぞ