東方全キャラとゴジラ-1.0はどっちが強い？
>>21
それは流石にダメ。というか東方の特性上、外の世界で弱体化しないなんてあり得ない
>>31
HEY！ お前は何か勘違いをしていないか１９４０年代
の日本は今以上にオカルトチックなものを信仰してたんだぞ言ってしまえば加奈子や諏訪子も信仰がまだあった時代だぞ
ちょとまってじゃあ外の世界にいったら弱くなるんでしょじゃあマリサのマスタースパークとかも打てないんですか弾幕とかも撃てなくなるんですか？
>>27
ゴジラを倒せる火力がないから無理だと思う。まぁヘカの場合は地獄にあるコアを破壊しないと完全には死なないからマイゴジがヘカを完全に倒すことはできないかな。
>>28
打てるけど威力は落ちるし弾幕の素の威力も当たりどころが悪ければ人間が死ぬレベルだからマイゴジには効かないかな
でも東方キャラて数めちゃ多いから数いるからぜいいんでゴジラいっかしょ狙えばいけるかもしれないでもあの熱戦ばつよすぎるんだよなあと、さくやがつかう時を止める能力は、出来なくなるんですか？
>>35
咲夜の時間停止は格上のマイゴジに対しては効くか微妙。仮に効いたとしてマイゴジが止まったとしても攻撃するには結局停止を解除しないといけないし(時間停止中は咲夜以外の全てが止まるから投げナイフも止まる)マイゴジに咲夜の攻撃が効くかは微妙。全員で一部を集中攻撃してもマイゴジは常に体から放射能を出してて近づけないし集中攻撃も重巡高雄クラスの火力か口の内部から機雷レベルの攻撃しないとまともにダメージが入らないからキツイかな
>>56
無理なんじゃないかな。格上のマイゴジに純狐の能力は無力化されるんじゃない？
>>57
豊姫含め月勢力は穢れを嫌ってるから明らかに穢れだらけのマイゴジとは相性最悪。そのせいでアポロ計画にビビってたわけだし
東方キャラはほとんどが空を飛ぶからこれで攻撃し続ければたとえゴジラが熱戦を撃ってきて東方キャラが一部やられてもまた熱戦を撃つのは時間がかるから
とわいったもののゴジラには恐ろしい再生能力を持っているから無理かもしれないな
ゴジラを倒す方法が分からない
>>69
サグメは何でもかんでも逆転できるわけはない。どう考えても変えること無理だろ！てな感じの運命を逆転することはできない
次に衣姫です800万の神の力を使用できるそしてマリサのマスタースパークを一刀両断するほど強いです
>>70
魔理沙のマスパとマイゴジの熱線は威力が違う。マイゴジの熱線は半径6kmを蒸発させるからな？800万の神の力を借りても東方最強のヘカには勝てないんだろ？ならマイゴジには無理。
まぁ確かにそうですよね
マリサのマスタースパークとゴジラの熱線なんて圧倒的熱線の方が強いですもんね
>>77
ゴジラが幻想郷に行けないから。第一幻想郷ができた理由が妖怪を守るためなのに守る場所が戦場になったらダメだろ
マイゴジは再生能力と素の身体能力高いしそもそも倒しても復活するし東方キャラの殆どは普通にG細胞で死ぬと思う
でも確かへカーティアって幻想郷と地獄に体を持ってるんじゃなかったけ(間違ってたらごめん）だからゴジラは完全にはへカーティアを殺せないんじゃ無いかな
「どっちが勝つ❓」だったら幻想郷外が戦場となるためゴジラが勝つけど「どっちが強い❓」だから東方キャラの強さは幻想郷内の強さを使って良いと思う。
そう考えると戦艦ですらない重巡高雄の攻撃でもそこそこのダメージを負い、震電の特攻によって倒されてしまったゴジラ-1.0は「強さ」の面では東方に劣ると思う。
フランドールって元々外の世界からの住人で外の世界から能力持ってるから元から幻想郷の住人のように弱体化はしないのでは？それに例えゴジラ-1,０の熱線食らっても不死身や元から死んでるキャラいるから意味ないで、ゴジラ-1,０は不死身ではないからフランドールの破壊や純狐の死の穢れを持ったものを即死させる能力、幽々子の死の能力で殺すなんて方法ありますし、むしろ不死身でもなければウルティマのような現実改変能力を持ってる訳でもない、例えるならシン・ゴジラのようなポジションのキャラ、その程度なら外の世界でも弱体化の起こらない幻想郷の住人もしくは元々は外の世界出身のキャラならいける。例えば上記のフランドールや純狐、幻想郷以外でも能力が弱体化せず使える幽々子、どんな境界すら弄れる八雲紫、地上勢力以外なら神々の力や神本人を式神のようにして召喚し、戦う依姫、
魔界を創り出し様々な能力を持つ魔界人を生み出す神綺
これくらいかな、へカーティアは詳しい能力や起こせる力が分からないから、ここでは書かない。
そもそもとして幻想郷キャラが外の世界で弱体化するなんて言ってますが神秘録で普通に外の世界で弱体化せず能力使えてましたよ？使えなくなる、もしくは弱体化するのは魔法を使う魔理沙かパチュリーくらい。なんせ外の世界では魔法を使う際に媒介とする精霊がいないから。
なのでその他のキャラは思う存分能力を使える。
シンゴジラは死を超越しているしているためそれと同等という時点でそれら能力は効かなくなる
そもそも２０１９年以降のゴジラ絶対に死なないとああ絶対ルールあるからむりだぜ！そして妖怪は精神人間より弱いからゴジラ見た瞬間、戦意喪失だ！
そして、フランの破壊能力は弱点の目があればだけどゴジラにはそんなのないし即死能力もさっき言った東宝によって定められた絶対ルールによって死なないし、神とか式神を呼び寄せようにもその前にゴジラがそれを殺せば良いだけだ。あと元々外の世界に住んでたとか言ってるけど一度幻想入りしたらそれは幻想郷の住人判定だから外に戻っても普通に弱体化するで。魔法は弱くなわないかもしれないけどゴジラを倒すには核以上の攻撃力で倒さないといけないし、なにより再生ってのがあるしね。そして妖怪は精神が人間より弱いからゴジラを見た瞬間戦意喪失すると思う。何よりゴジラの熱線は半径6キロを全て吹き飛ばす。不死身とはいえリザレクションしないと復活できないからその前に放射線が被曝すれば藤原妹紅とかでも流石に厳しい。あとそもそもだがサイズがそもそも違いすぎる。あと紫の能力はゴジラがデカすぎるためスキマをそこまで展開できないと思う。サグメの反転も絶対無理ってのは無理だし
じゃあどうやって人間勝つねん、ゴジラあまり知らないけど毎回ゴジラ映画でゴジラ勝ったらつまらなくね？それにゴジラに破壊の目が無い言ってるけどこの世に置いて実体のある存在には全て張り詰めた部分がありそこに破壊の目がある、それを破壊されたら相手はどんな耐久力でも破壊される。それと2019年でゴジラは殺せないと言ってたけどゴジラを災害と見なし天子の要石で強制封印すればいいのでは？それかどんなものでも吸収してしまう饕餮尤魔とか、
そもそも死なない要因は何？蓬莱人のように魂が本体でいつでも復活出来るから？それとも生物学的に細胞レベルで強いから？そこら辺はっきりしてもらわないとこっちも困る。それと、八雲紫のスキマはおそらく彼女の限界が来るまで開けると思う。なんせあらゆる概念空間次元に干渉出来るから。そもそもスキマの能力自体並大抵の能力者では負担が凄まじいほどに多く扱えないためそれを平気で扱う紫の底力がしれない。後幻想入りしたら幻想郷の住人で外出たら弱体化する言ってるけどゴジラも性質上幻想郷に入らないと東方キャラに接触出来ないからゴジラも幻想入りした瞬間幻想郷の住人となりスキマか博麗の秘伝の力で幻想郷の外に出せば弱体化するやん、後は月の民なり魔界なり幻想郷の住人でないキャラに任せればいい。後不老不死は例え放射能の影響食らっても自由な場所で復活出来るから意味無い。そして幻想郷の絶対のルールは弾幕ごっこであくまで遊び、本気の殺し合いになればそんなルール関係ない。
そもそもゴジラは災害としてのメタファーが含まれいて、これは地震・雷・台風など大凡人の手ではどうにもならないことに対して人がどう対処していくのかであり、ゴジラは生物というより概念的な神に近い物であり人間が犯した業の被害者でもありその業がなくならない限りゴジラを完全に殺す事はできない。破壊したところで、どうせ映画の最後見たくなるだけだし、後その手の封印は突破されるかそもそも出来ないかで吸収したところでゴジラ細胞を操れるのはゴジラだけだしそもそも幻想郷の住人は確か人間の恐怖心で成り立っているから人里を壊滅すれば幻想郷もなくなるから弱体化するけどゴジラは別に恐怖心関係ないし不死身も幻想郷なくなれば関係なくなるから意味ないそもそも核以上の攻撃でないとダメージすら入らない防御力(核ですら効かない可能性がある)に本気になった弾幕がどの程度のものなのか?
多分並大抵の弾幕じゃゴジラには通用しない、やるんなら夢想転生のようなほぼ一方的で相手の物理攻撃が効かなくなる技使うか、それと「人間」の業ということは妖怪や神、幽霊、妖精、月の民、魔界の住人、地獄の住人、天界の住人、夢の世界の住人は含まれてないってこと？その世界であればゴジラの怒りの原因である人間はいないから、それと幻想郷崩壊しても殆ど弱体化しないのでは？実際東方のゲームで外の世界に行ってバリバリ能力使ってたし、本来弱体化すると思われてた外の世界で能力を全力で使い、蓬莱人ですら不老不死はそのままでしたしへカーティアや月の民夢の管理者ドレミーなんかの幻想郷に行ったことのあるキャラですら弱体化が起きてませんでしたので幻想郷崩壊程度ではまず弱体化しないかと、後「人間」の業という事は「人間」が地球上から消えればゴジラの不死性も無くなるという事つまり、幻想郷崩壊と妖怪と一部の神という種族の消滅覚悟で幻想郷の人間と外の人間を消せば初めてゴジラを完全倒す土台が作られるということ。まぁここからは東方全勢力で更なる犠牲覚悟で強力な弾幕と元の能力を使って攻撃すれば多勢に無勢で勝てるかと。
>>111
東方って旧作だと紫は明治時代の人間に勝てなかったために幻想郷を作ってそこに避難はしたみたいな設定があったけどそれはどうなの?後人間についてだけど別に人間消しても何も変わらないぞ人間はあくまできっかけだけであり直接的な要因ではない。人間の業だけどゴジラが目覚めたのは人間が作った悪魔の兵器である核兵器により誕生した。マイゴジもクロスロード作戦に巻き込まれた為にあのような姿になった。だからこそ人間が消えても核兵器や核兵器以上の兵器・力を持つ物がある限り、ゴジラやゴジラ以上(デストロイアやスペースゴジラなど)の怪獣が出てくる。
>>113
明治のころにいた人材はもう戦争でほとんど死んでいるだろうよ
あとわざわざゴジラ倒してくれるって言っている人を人間が倒しに行くのか？
その代わり、アホみたいな防御力や遠くの方まで更地にできる攻撃力、肉片だけになろうがそこから復活するほどの再生力があるけどな
ゴジラの設定で1億年前の恐竜であることが分かり人間の水爆の影響を受けてゴジラ化したのなら水爆の影響を受ける前に殺せばいいのでは？設定上一部の東方キャラの方が先に誕生してるし。例えば月の民とか、つまりゴジラという存在をゴジラになる前に消してしまえば、歴史的に消滅しますのでこれで勝てるのでは？流石のゴジラでもゴジラの元となる非力な生物を消されれば以後存在出来なくなる訳ですし。それと103
コメさんの東方旧作の設定について今の東方の設定と異なっていましたので恐らく東方旧作の設定は消えたかと。
>>115
因みにだけどその作戦はもう既に行われていて平成ゴジラの作品の時に未来人がゴジラを誕生させないよう過去に戻ってゴジラザウルスというゴジラになる前の個体を消そうとしたけど結局ゴジラは誕生して更に今までよりパワーアップしたって感じたから意味ないんじゃないかな後、日本版ではゴジラザウルスだけど米版だと古代から既にゴジラいう種が一体だけでなく多く存在している為むしろ月の民の方が壊滅させられるだろうな
あと絶対に死なないってのは、東宝っていうゴジラという概念を生み出した会社が定めたルールだから、災害としてみたりとかなんちゃらかんちゃら言っても意味ないで。まずゴジラの原案や元ネタを消さないとゴジラのルールや存在を消すことは無理だよ。あと破壊の目がゴジラにも通用するならフランが最強ってなるはずなんだよ。なのにそうなってないのは能力に限界があること？かもしれない。あと無双転生で無敵になるから何？霊夢だけじゃどうにもなんないのに意味ないだろ。そしてあんたらがこの死なないルールを無視するなら、初代ゴジラ、オキシジェンデストロイヤーを概念ごと消さないと、そして被爆してないやつでも迫撃砲に耐えるし、再生能力もあの状態から持ってると考えられる事を踏まえるとやっぱ東方はゴジラに勝てない。（マグロでも勝てるくね？）
追加で。あとなんで進化前を倒すのが前提なん？ずるすぎるし、あの進化前は、呉爾羅であってゴジラではないので論外ですけど？
金ローで初めてマイナスワン見たけどかなり面白かった。なんか作戦中の犠牲者を誰1人出さなかった主人公チームが巨災対より有能に感じたの俺だけ？
この映画面白かったわ。
でもこのゴジラならフラン単騎でも割と制圧できそう。
だけど殺すとなるとゴジラは死な無いって設定があるらしいと言うか、イメージ守るためかなんかで殺しちゃダメらしいのでその設定的に無理。
まあ不死身キャラに関してはこっちも居るから勝利条件が殺すなら勝負はつか無いと思う。制圧なら普通に勝てる。
熱線や分厚い皮膚？鱗？は確かに強力だけどフランの機動力、破壊の能力的に熱線放たれる前にパッと触って破壊すれば結構早く終わりそう(映画で熱線を放つのに少し時間を要していたから放つまで時間はあると思われる)
再生と言う点に関しては映画の最後肉片あったけどすぐには再生して無いから粉微塵に破壊すれば倒せはする。