東方全キャラとゴジラ-1.0はどっちが強い?
>>5
ゴジラと東方が好きな俺から言わせてもらうが、気持ち悪いのはお前だ。たしかにゴジラ−1.0は強いが、それ以上に強いキャラが東方にはいるんだよ
>>6
・・・悪いけど
そんなゴミきしょいとか言うなら
ゴジラも終わってるね
ていうか大人はそもそもこんな意見言わんからね
>>90
差別スンナ 差別主義者が
こちらも言ってしまえば君らはにわかだよ
要するに、このトピックはG-1.0のゴジラ単体(ビキニ環礁核実験で再生能力が発達したやつ)と東方キャラ全員でしょつまり、100名以上の実力者集団VSゴジラ(単体)でしょ、ゴジラは普通魚雷攻撃が主流の駆逐艦にやられてんのよあと漁船数十隻で、ゴジラの倒され方は海底に沈めてからの一気に引き上げての急激な気圧の変化によって殺す的な感じでしょ
これと同じことを東方キャラはできるのよ
まず射命丸文(幻想郷最速、速度が1000km以上を出せます))というキャラを使って三途の川へおびき出します、そして三途の川へ来た瞬間に八雲紫というキャラ(境界を操る程度の能力)でゴジラの立っている地点に隙間を作りますそして、水面と空気の境界へと隙間を作り落としますそして、東方でいう三途の川は死神の漕ぐ船でしか浮かべないという設定でどんな生き物、船であろうと
浮かべません死神の船以外
なのでここにゴジラを落とすとゴジラは沈むだけしかできないそして紫で水中のゴジラの足元へ隙間を作り水と一緒に一気に水面へと戻します
はい、ゴジラ討伐成功
おk
俺はちゃんと東方キャラが勝てる根拠を言ったぞ
>>349
G-1.0のゴジラ単体(ビキニ環礁核実験で再生能力が発達したやつ)←再生能力は呉爾羅の時からあったよ
「ゴジラは普通魚雷攻撃が主流の駆逐艦にやられてんのよあと漁船数十隻で、ゴジラの倒され方は海底に沈めてからの一気に引き上げての急激な気圧の変化によって殺す的な感じでしょ
これと同じことを東方キャラはできるのよ」←言っちゃ悪いんだけどさ、それって東方側がゴジラの倒し方を考えついた前提だよね?劇中では情報を集めた上で、更に学者が頭をフルに使って考えた作戦、それで撃退した訳なんだけど、今回のは情報が一握りもない状況の筈なんでそもそも東方側が海神作戦を模倣するなんてことはあり得ない
あとフィールドが幻想郷前提なんだけど、言ってることが最初から東方有利過ぎるんだよね
話の根本的な所がズレてるよ君
路線ズレるけど俺が思うにゴジラというのは力を振り翳す奴やチート能力者には負けないと思うんだ
高次元ギドラの時は圧倒的実力差をひっくり返して勝利
シンカリオンコラボの時だってそうだ
バリアで攻撃防いでイキってたら急ににバリア貫通されて劣勢になったんだ
極めつけは元々のゴジラのテーマ
映画そのものには核批判の想いが込められているがゴジラが体現しているのは核を使う人類に対するカウンター
つまり力に溺れている奴らにはいつかそのツケがやって来ることを表している
だから仮に戦うとして、東方側がゴジラをボコしているとしよう
そうなるとさっきの話だ
ゴジラは進化を遂げるなり耐性を付けるなりして東方側に対抗してくるだろう
因みにコレは全てのゴジラに当て嵌まると考えている
>>515
悪いけど
なんでさぁ、幻想郷の外っていう東方キャラが本気出せないところで戦うの?あと悪いけどギドラだとかシンカリコラボとかテーマだとかさぁ
トピックの文見てみ?
-1.0のゴジラvs東方だよ
そんなコラボだのテーマだのなんで入れるん?
ゴジラvs東方にテーマだとか、コラボだとか入れるん
悪いけどそんなんありならさぁ何でもできるよ?
君根本から間違ってるのは君じゃないの?
自分はテーマだのコラボだの入れなかったよ?
それなのにお前さんはなんだって?
「話の根本的な所がズレてるよ君
路線ズレるけど俺が思うにゴジラというのは力を振り翳す奴やチート能力者には負けないと思うんだ
高次元ギドラの時は圧倒的実力差をひっくり返して勝利
シンカリオンコラボの時だってそうだ
バリアで攻撃防いでイキってたら急ににバリア貫通されて劣勢になったんだ
極めつけは元々のゴジラのテーマ
映画そのものには核批判の想いが込められているがゴジラが体現しているのは核を使う人類に対するカウンター
つまり力に溺れている奴らにはいつかそのツケがやって来ることを表している」
だの関係ない他作品コラボ、テーマ、これら全部ありにするん?
それだったらさぁ
異形郷、こいドキだの二次創作入れてもいいんでしょってなるよ
悪いけど自分はこんなことはしないよ
まず確実に東方キャラ全員vs-1.0ていうことが書かれているのに
なんでテーマ、コラボ、別の怪獣だしてくるん
俺のことを根本的に間違ている!とか言っているけど
あなたの方が何言ってるかわかんないし
根本的に間違っているんじゃないの?
あと東方キャラには八意永琳という
天才がいます、あと月勢力も入れるので←東方全キャラと書いてあるので
ゴジラには圧勝できなくても犠牲者を出しつつの引き分けか辛勝になるでしょう
>>516
理解できてないようなので追記するわ
「なんでさぁ、幻想郷の外っていう東方キャラが本気出せないところで戦うの?」←何故そんな不公平なこというんだ?そんなん言ったらゴジラ側だって幻想郷に入り込んだことで何かしらデバフ喰らう可能性あるんだからお互いが全力を出す為にはフィールドは考慮しないべきだろ
少なからずフィールドは重要ではないと考える
其方のシミュレーションでは幻想郷がフィールドのようだが幻想郷じゃなかったらその作戦は使えない可能性があるだろ
「そんなコラボだのテーマだのなんで入れるん?」←俺が言ってんのは例な
コラボテーマは含めんなって言ってるけど俺が引用したかったのは″ゴジラの強さ″なんだよ
実際に劇中で描写されてる戦闘シーンを根拠として認めず切り捨てろと?
「悪いけどそんなんありならさぁ何でもできるよ?」←?
何故そうなるんだ?公式のコラボだし戦闘シーンだってある
あと関係ないとか言ってるけどそれはマイゴジが「ゴジラ」という括りに含まれてるいわば細胞みたいなもんだから「ゴジラ」っていう括りが関わってくるんだよ
この括りには他作品のゴジラの活躍も内包されていて、それはマイゴジだって例外じゃない
マイゴジがゴジラ特有のアイデンティティを引っ提げても可笑しくない根拠として掲示させてもらった
「異形郷、こいドキだの二次創作入れてもいいんでしょってなるよ」←返答に困るな
今の流れで何故二次創作が出る?
其方からしたらコラボ云々の話を出したから疑問抱いたのかもしれんが俺は二次創作の話なんてしてない
あくまでも公式設定それも劇中の描写に限定して話している
「俺のことを根本的に間違ている!とか言っているけど」←東方有利な状況からスタートしてるから間違ってるよ
>>516
※先に>>555
を参照
あと今までの議論無駄にして悪いが
小説版ウルティマが敗北概念打ち倒してるからゴジラそのものを滅ぼすことができない状況が出来てて概念創造できる存在じゃないと勝てない
~こうしたら勝てるとかそうゆうレベルの話じゃない
追記:このトピックではマイゴジという一個体が東方勢と戦うわけだがマイゴジはゴジラという看板を背負ってるためウルティマによる敗北概念打倒の影響を受ける
よってマイゴジが負ける可能性は0となり最低でも引き分けとなる
仮に東方勢とやり合うのが初代ギドラやら初代キングコングだった場合勝てるかは怪しい
>>556
概念想像なら、ほとんど似た能力持っている人いるよ
稀神サグメがいる←口に出すと事態を逆転させる程度の能力を持つキャラがいますあなたの言い方で言うと
概念想像と言っていますがゴジラの概念をひっくり返します、ゴジラそのものを滅ぼすことができないという、事態を逆転させます
するとどうですかゴジラを滅ぼすということはできないという事がひっくり返ります
つまり、ゴジラを滅ぼせます
じゃぁね
>>560
はいまた東方勢はお得意の捏造と過大評価しかししないですね
まず、サグメはもうすでに起こった事を変えることはできない・自分で望んだ事を逆転することはできない・絶対に不可能な事を変えることはできない
そして、ゴジラを滅ぼすとかまず規模が違いすぎて無理、そもそも発動するのに時間がかかる、本体がクソ雑魚
結論雑魚は引っ込んでろ
>>560
文面見るにウルティマ本体のこと知らなそうだから軽く解説するわ
《それ》
永遠なる者を打ち倒しその過程で敗北概念すら打倒、無限の多次元宇宙を併合した者
しかし本人はそれすらどうでもいいことだと考えている
【補足】
永遠なる者というのは恐らく全知全能の神のようなもの
無限の平行世界を支配したのはそのままの意味
因果律操作で自分にとって都合の良い運命を選べる
(レミリアの上位互換のようなもの)
現実改変も可
規模が違いすぎて(ゴジラ=多次元宇宙規模、東方=単一宇宙規模)概念逆転すら捻じ伏せられると思いますよ
確かサグメの能力は既に決まった事象を反転させることは出来なかった筈なのですが
一応分身体の段階でその他の平行世界を焼き尽くす可能性があるので
少なからず多次元宇宙を支配してないと同じ土俵にすら立てません
戦う相手はマイゴジだけど、ウルティマに勝てないと敗北概念打倒を無効に出来ない状況が出来てる時点で東方側は詰んでるも同然なのです
>>569
なるほど
確かにそれだと月と幻想郷しか支配できてない東方キャラには勝ち目がありませんね
あとレミリアの上位互換でだいたい把握した
出来事を改変できるなら勝ち目はないですね
教えていただきありがとうございました
>>570
ゴジラウルティマはわかってる範囲でも13次元はあるし、そり上の無限の次元に点在しているから本体という上からすべて概念ごと消し炭にされてしまう。
>>574
自己紹介はここまでで帰りな。ここはマイナスワン限定トピやで。不毛な争いやめてくれ。
>>17
あのさ確かにゴジラもめちゃクチャ強いよでもさすがに東方がかつとおもうなぜなら、何でも破壊するフランっていうやつとかじゅんこって言うめちゃくちゃ強いやついるし他にも不死身のやつとかいる、それにゴジラは人間でも勝てたしそもそも東方キャラはめちゃくちゃいるしさすがに東方がかつとおもう
ゴジラも大好きです
>>18
マイゴジが東方に勝てる根拠
・東方の能力は外の世界では大幅弱体化する
・フランの能力は東方特有の「目」とかいう概念が必要だからマイゴジにはまず効かない。というか仮に目があったとしてもその目を探さなければならない
・大妖怪の紫でさえ明治時代の人間に負けている
・東方は外の人間には勝てないという原作設定がある
・月の勢力がただのアポロ計画にビビる
・不老不死も本来死ぬレベルの攻撃を受けると再生には数日かかる
・東方の能力は格上には通用しないため、マイゴジ自体に能力が効かない
・物理的にもゴジラを完全に倒せるほどの攻撃力がない
・幻想郷の妖怪は精神が人間より脆いので恐らくマイゴジ現れた瞬間に戦意喪失
・マイゴジの熱線が歴代でも強い部類、その威力は国会議事堂周辺が一瞬で蒸発してしまうほど。不老不死も髪の毛一つ残さなければ熱線で死ぬ
以上のことから俺はマイゴジが勝つと予想
ゴジラは人間でも勝てたし ←マイゴジは高雄の砲撃程度はすぐに再生するし深海の急激な高圧&減圧をかけてからの震電の高火力爆弾でやっと倒せたけどその後普通に再生してる。というか今まで人類が完全にゴジラを倒せたのはオキシジェンデストロイヤーとかいうゴジラ兵器最強格の物でやっと倒したわけだし。というかその人間よりも弱いのが東方やろ
>>39
格上には能力が通用しないのは原作設定だぞ?それに東方の能力は外の世界では大幅に弱くなるからどのみちマイゴジに能力等は通用せん。妖怪が人間より精神が脆いのは妖怪という存在が人間の想像により生まれたからという設定があるぞ。
>>41
能力が格上に通用しないのは「東方三月精」で明らかになってる。精神が脆いのは「東方智霊奇伝」で明らかになってる。流石にデジタル本のURLは貼れないからそこは自分で見てくれ
>>42
東方智霊奇伝であれ精神が脆いだっけか?
あれ妖力吸われてダウンしたと思うんだが
東方三月精で公言されてるんか
東方三月精の何巻?
>>43
東方三月精の第二部の3巻と4巻
智霊奇伝で精神が脆い妖怪達は怨霊の格好の的と説明されてる。それとよくよく調べたら精神が脆い設定は智霊奇伝以前からあったわ。普通に東方求聞史紀載ってたわ
>>19
ごめんけどマジレス
不老不死の妹紅と輝夜は体という器が消えても生き返るんやで、魂が不死身だから

