全東方キャラとプラチナガッチャードはどっちが強い？

>>112
倒せる

そもそも高速移動キャラが強いってのはＷ作中でもアクセルトライアルやスミロドン、コックローチなどで示されてるだろ。コイツら全員マッハ1とかやけどクロックアップは最早測定不能な速さだぞ

>>114
じゃあなぜユートピアドーパント戦のときにアクセルトライアルやんなかったのかな?あれやっとけば勝てたんだよね？

>>116
ユートピアはトライアルと同速で動けるだろうが。さてはＷ見てねえなお前

>>117
ごめんそのことは忘れてた

>>118
忘れてたねえ…

>>119
ガチ。これは信じて

>>121
分かった

>>123
ありがとう

>>117
ただそこら辺の通常フォームがラスボスより強かったら威厳ないやん

>>120
作中で威厳があれば良いだろ。他作品と比べるから微妙に思えるだけだ

>>122
ユートピアドーパントは地上の重力を変えれるからクロックアップ意味ない気がする

>>125
範囲が限られるし、クロックアップを捉えられないなら有用とは言えない

それに速度差、反応速度差で先制で負けるやろ。クロックアップは思考速度、反応速度も跳ね上がるんだぞ

作中でクロックアップの最大速度描写は映画の軌道エレベーターの天辺まで10秒まで登る奴だけど静止軌道上から更に先のカウンターウェイトまでは10万km離れてないと駄目だとされてる

これを10秒でだから秒速1万km、つまり光速の30分の1程度の速度がクロックアップの速度だな。アクセルトライアルはマッハ1だから差としては秒速1万km÷秒速360mやで。2000倍以上の差だ

まあ、これはアテにならないとするならクロックアップとアクセルフォームが同速という描写がクロスオーバーではされてるからアクセルフォームのマッハ50てもええわ。これでも50倍の差だぞ

速度でトライアルを圧倒出来てないユートピアに捉えられるか？

>>126
クロックアップの攻撃になんとか耐えてそこからカブト掴んで生きる希望奪えばいいやん

>>127
何とか耐えて…どうやって耐えるのか説明出来ないならお手上げだろ……

クロックアップは客観時間で10秒維持出来るのは上の10秒で軌道エレベーター登るので証明されてるから、クロックアップ時の主観時間でなら何発もライダーキックを叩き込む事が出来るぞ

それをどうやって耐えるのか

>>128
てかスペックだけでいったらサイクロンジョーカーエクストリームのほうが上やで

>>129
設定の話するならカブトの必殺技は原子分解効果あるから基本耐えられないぞ

>>130
それあくまでワームが耐えられないってだけで他のやつにきくかはわからんやん、ワームとドーパントは違うし

>>131
ドーパントも物質だから原子分解には耐えられないぞ

>>132
ごめんねる、また今度でいい？

>>133
ええけどちゃんとした論理組み立ててきてや

>>134
一応ちゃんとしてたのもあったつもりやけどな

>>135
ふざけたのもあったけど

>>135
流石に理由なくカブトの必殺技がドーパントに効くか分からないとか、それを理由に耐えられるとかはそれ言われたら何でもありじゃねえかって話だし

>>137
でも実際カブトの攻撃がドーパントにきいた描写ないやん

>>138
そりゃ戦って無いからだろ。それを言うならユートピアの能力がカブトに効いた描写もねえし、エターナルの必殺技が幻想郷のキャラを倒した描写もねえだろうが

適当言うのもいい加減にしろや仮面ライダー信者よお

>>139
だから信者じゃねえつってんだろいい加減信じてくれ頼むから

>>139
クロックアップできるから〜とか言ってるけどさ、ユートピアやエクストリームを倒せる火力あるのか?というかユートピアは相手がドーパントや仮面ライダーの場合はこの能力で強制変身解除させた上で、そのまま死に至らしめることも可能だからな?

>>144
素手で持った帽子で防げるなら強化アーマーであるマスクドライダーシステムには効かないだろ。Wは肉体変化系だから効いたが肉体との間に遮蔽物があればユートピアの吸収能力は効果を発揮しない

倒せる火力はあるぞ、ユートピアからすればほぼ同時に何十、何百とライダーキックが襲ってくるからな

>>145
重力操作で飛べばいいやん、カブトってたしかハイパーカブトの時しか飛べないやろ、通常じゃユートピア倒すの無理じゃね

>>146
カブトエクステンダーで飛べます

>>147
ユートピアはネクロオーバー（死者蘇生兵士）として蘇生されているため素の耐久力も高いぞ、生身でタブー・ドーパントの光弾を次々受けても平然としながら変身してたし

>>148
原子で出来てるのは変わらないから原子崩壊には耐えられ無いぞ

>>149
というかすでに1回死んだやつって原子に入るのか？

>>150
肉体が物質であることには変わらないから原子で出来てるのも変わらないぞ

>>151
てか早ければ強いわけじゃないぞ、まあカブトは早く動いてるわけではないが

>>152
というか変身してない士に見切られてたしな

>>153
実際、1話でカブトはキャストオフせず、ワームをレーザーサイトとガラス片による光の乱反射で動きを捉えて倒していたし

>>152
強いわけじゃないがカブトは強いし、ライダーキックの原子崩壊を防げないだろ

>>155
仮面ライダーカブトの１話でカブト自身が敵のクロックアップをクロックアップを使わずに破っています

>>157
レーザーの反射を使ってな、それがユートピアに出来ると？

しかも中身が天道だぞ

>>158
ユートピアも頭悪いわけじゃないからな、できると思うで

>>159
ユートピアはレーザー撃てないんだが？

>>158
天道が強いだけでカブトというライダーシステム自体はガタックより弱いぞ

>>161
たから？ ユートピアがクロックアップにどう対抗するんや？　ライダーキックにも対応出来んぞ？

>>162
そんなんそれこそダブルとカブトの差が激しくなるやろ

>>163
実際激しいから仕方ないだろ

アンタがクロックアップへの具体的な対抗策を言えないのが良い例だ。

それにアンタ、スペック出したがスペック勝負ならWのエクストリームより響鬼の通常形態のが遥かに上になるし

このように仮面ライダーは作品によって設定世界観が大きく異なるから強さに差が出るのも当然

クロスオーバーは同じ強さに見えるように演出されてるけどな

>>164
確かにクロックアップは無理かもやけどそれ以外は通用しないやろ

>>168
するだろ。タキオン粒子を敵に送り込んで原子崩壊させるのに効かない理由がない

しかも1発じゃなく何発も叩きこめるんだぞ。なんで効かないと言える？

>>169
クロックアップ使わないでライダーキックする場合は普通に避けられて終わるやろ

>>170
クロックアップがあるからカブトのが強いって話してんのに何でクロックアップを使わないって条件になるんだ？

アンタさあ、マトモに話す気あるのか？

いい加減な意見は辞めてくれ、クロックアップ中にライダーキックを連発されたらユートピアはどうやって対抗するのか明確にしろ。出来ないなら対抗策は無いって事だ。反論するなら通常フォームとかでなくユートピアのどういう能力でクロックアップに対抗出来るのか明確にしろ

というか話逸らされたけどエターナルも高速移動に対抗出来ないなら東方全キャラに勝てねえぞ。こエターナルも同じくどういう能力が東方側に有利なのか明確にしてくれ。メモリを使うと言うなら東方側はメモリ起動前に時間操作の高速移動で邪魔するからメモリは基本使えないと思え