ゴジラウルティマとオーマジオウはどっちが強い？
39票 (55%)
31票 (44%)
ウルティマの能力，物理無効，因果律操作，因果律破壊，未来予知，物理操作，敗北概念破壊，無限多次元宇宙を体の一部にしている，過去未来現在全ての時空を見ることができる，無限多次元宇宙包囲，全知全能，絶対不死，身長不明，全長不明，物理干渉無効，干渉するには特異点になるしか方法は無い，時間の概念無い，倒す倒される概念無効，運命改変，現実改変，時空に干渉しただけで時空破壊，物理法則無視，アバター召喚，(アバターとは分身のこと)，存在自体が宇宙法則の外の存在，異常進化，異常再生力，強さ日本創作物No. 1
ちなみに，オーマジオウ，オーマフォーム，オールマイティセイバー，ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオン，ノベルゲーマー，ムテキゲーマー，グリーザ最終形態，魔デウス，ウルトラマンノア，ウルトラマンキング，イフ，ゼンカイジャー神様，ゲッターエンペラー，マジンガーゼロ，デビルガンダム，フェザリーヌ，クロムエイナ，スレイ，第六天波殉，アノスボルディゴート，リムルテンペスト，メチカブラ，暗黒王ドミグラ，宇宙樹悟空，全王，アルセウス，アンチスパイラル，グレンラガン，でも勝つことが不可能
>>15
その通り、大筒木シバイだろうとアイオスだろうとウルティマには勝てぬ。
忘れてたもっといた，ゴールドエクスペリエンスレクイエム，ザワールドオーバヘブン，
>>51
敗北概念破壊か，，，実験材料としては完璧な存在だな，よし，キミを実験材料として使わせてもらう，今のはウルティマに言ったんだ，気にしないでくれたまえ
>>56
無限多次元宇宙を体の一部にしているのか，，，ぜひ君と会って話がしたい，真実のラボに来てくれたまえ，喜んで歓迎する
>>58
ウルティマ，，，お前，前まで俺より弱かったのにどうしてそんなに強くなったんだ？
>>59
嘘だろ，，，俺はあんなやばい奴と闘えって言うのか，，，冗談じゃねえよ！
で？ゴジラはパニックもの。仮面ライダーはヒーローもの。そんなに戦わせたいなら2次創作を作れよ。それともネットのやりすぎで脳が萎縮して、「○○が強い！」くらいしか鳴くことができないのかな？
>>66
夢の対決させまくったvsシリーズ・・・・ゼットンとキングギドラを雑誌で戦わせてた昭和シリーズ・・・・
エントリーナンバー00，時間軸00，実験を開始する，，，，，ウルティマの能力は予測不能な数値が多すぎる，これだと実験が出来ない，，，，，とりあえず，助手に数値測定を任せる事にした，能力さえ分かれば私の実験が捗る，，，実験終了
>>70
すまん，これは原作ではないんだ，YouTubeのコメ欄でもゴジラ，喋っているからさぁ
もう一度言います，ゴジラウルティマの能力，敗北概念破壊，現実改変，運命改変，物理法則無視，物理攻撃無効，物理操作，物理干渉無効，絶対不死，全知全能，進化，再生，時間概念破壊，因果律操作，因果律破壊，未来予知，過去未来現在全ての時空を見ることが出来る，どんなに強い相手でも絶対倒すことは不可能，無限多次元宇宙を包囲，時空破壊，概念破壊，存在自体が宇宙法則の外の存在，干渉条件は特異点になる事，大きさは宇宙クラス，体重は無限，アバター召喚(分身)，破局，たとえ外の世界に追い出してもすぐ戻ってくる，神を倒せるほど強い，規模はマルチバース破壊規模，強さは日本創作物No.1
オーマジオウ，オーマフォーム，仮面ライダーゲンムゴットマキシマムゲーマーレベルビリオン，ムテキゲーマー，ノベルゲーマー，オールマイティセイバー，ギーツナイン，仮面ライダー全勢力，ゴーカイジャー，ゼンカイジャー神様，スーパー戦隊全勢力，アノスボルディゴート，リムルテンペスト，ラインハルト，なろう全勢力，ゲッターエンペラー，マジンガーゼロ，デビルガンダム，グレンガン，アンチスパイラル，スパロボ全勢力，魔デウス，イフ，グリーザ最終形態，ウルトラマンキング，ウルトラマンノア，ウルトラマン全勢力，全王，大神官，天使，破壊神，悟空，ベジータ，悟飯，ブロリー，モロ，ジレン，グラノラ，ガス，ブラックフリーザ，ドラゴボ全勢力，宇宙樹悟空，暗黒王ドミグラ，メチカブラ，ドラヒ全勢力，へカーティアラピスラズリ，フランドールスカーレット，レミリアスカーレット，霊夢，魔理沙，東方全勢力，アルセウス，ディアルガ，パルキア，ホウオウ，ミュウ，ミュウツー，ムゲンダイナ，カイオーガ，グラードン，ルギア，レックウザ，レシラム，ゼクロム，ゼルネアス，イベルタル，ソルガレオ，ルナアーラ，ザシアン，ザマゼンタ，ギラティナ，フリーザー，サンダー，ファイヤー，ラティオス，ラティアス，キュレム(ブラック&ホワイト)，ダークライ，デオキシス，マシャード，ゼラオラ，コライドン，ミライドン，ビクティニ，ケルディオ，メロエッタ，ゲノセクト，セレビィ，ポケモン全勢力，サイタマ，ガロウ，ボロス，ヴォイド，ブラスト，オロチ，ワンパンマン全勢力，五条悟，両面宿儺，呪術廻戦全勢力，ゴールドエクスペリエンスレクイエム，ザ・ワールドオーバヘブン，スタープラチナ，メイドインヘブン，ジョジョ全勢力，その他，第六天波殉，スレイ，クロムエイナ，ドラえもん，フェザリーヌ，その他勢力，カービィ，サンズ，アズリエル，不死身のアンダイン，ガスター，マリオ，スーパーソニック，スーパーシャドウ，スーパーシルバー，セフィロス，スティーブ，ゲーム全勢力，でも勝てるかどうか怪しい
ウルティマと良い勝負ができるのは，ヴォイドギドラ完全体，ゴジラインヘル，やっぱりこれだわ
>>76
いや、全知全能なんて小説の何処にも書いてないだろ。聞いただけの知識で語ってるだけだろお前
>>78
だったらゴジラの倒し方，教えてあげようか，倒し方は，東宝株式会社に直接話さないと倒せないよ，それくらいわかるよね？
>>78
言いますけど，ゴジラウルティマ，敗北概念破壊してんのは，分かりますよね？，あと，アバターはいくらでも召喚できるですよ，あとまだ進化する可能性だってあり得るんすよ，分かります？，僕の言ってる意味，あ！忘れてた，現実改変，運命改変，時空破壊，概念破壊，因果律操作，因果律破壊がまだ残っていました
>>83
運命改変→やってない
因果律破壊→→やってない
因果律操作→やってない
現実改変→やってない
嘘ばかりやな
>>86
一応小説でゴジラウルティマの原子ビームが因果をも切り裂いたり因果律を脱臼させて原因と結果を噛み合わなくさせたりしてる
それでもオーマジオウの方が強いと思うけど
>>91
ゴジラウルティマに対抗できるキャラ，ヴォイドギドラ完全体，ゴジラインヘル，レイジアクロスタイムゴジラ，マーベルゴジラ，コンプゴジラ
>>93
ヴォイドギドラ完全体の強さは地球を一瞬で飲み込むほどとしか説明されてないしインヘルはスペゴジとの熱線の衝突で地球を破壊したりする程度、アクロスタイムゴジラはインヘルと同程度だしマーベルゴジラも規模自体はそんなないし(というかマーベルゴジラは負けて敗走してる)コンプゴジラはファンの作った二次創作だからそもそも論外、コンプゴジラはウルティマの能力持ってるとしてもオーマジオウには勝てないよ
>>86
口出して悪いけど
運命改変→（因果律操作で結果的にだが）やった。
因果律破壊→→（可能性の分岐が無限に増えて、破綻してるという意味では）やった。
因果律操作→やった。
現実改変→やってない
>>131
あるで。あらゆる可能性のうち、最良の結果を掴み取るって言う能力があるから、定められてる流れである運命を変える・因果を操作するってのをしてる。まあそれを因果律操作って言わないのかもしれんが。
>>133
してるけど。マンダとゴジラが攻防したときに「あらゆる可能性のうち、最良の結果を掴み取っていた。」って書いてあったし、実際に何度もマンダが噛みついたという事象もなかったことにしてる。ゴジラ側に「spの小説持ってないなら喋るな」的なの言ってるけどあんた本当に小説持ってるのか？
>>134
それが出来るならジェットジャガーに追い出されないしなあ。盛るなよw
小説持ってるぞ、適当なページ言えばそのページの文乗せてやるから言えよ
>>135
何いってんだあんた。にわかかアホか未読か？ジェットジャガーはゴジラと同じ特異点だから未来視でジェットジャガー関係の未来過去が見えない→能力での無力化ができない。そう語られてるんだが。
じゃあ証拠出してもらうよ？271ページ。ちなみにこっちも小説持ってるから嘘はばれるぞ。
>>136
因果律操作出来るなら未来視する必要もないだろ
271p
1行目
ダイアゴナライザーのパラメータを探し出すことを意味した
最後
「シャランガ、っていう名前だったんですか！？ だって
、どう見てもサルだから、てっきり」
>>138
「因果律操作出来るなら未来視する必要もないだろ」過去未来現在を見通したうえで、それで無限に別れる平行世界や時間軸を好きに選べるって能力だからな。因果律操作の過程に未来視があるんよ。
おお、あってる。小説持ってるってことはただの未読か。
>>135
ｐ176の「〈それ〉は無数の施行の果てに得られる成果を一息に掴むことができたし、ありうる可能性のうち最良のものを選び出す事ができた。サイコロをどう振れば、なんの目が出るかといった事柄はあまりに自然なことすぎて、検討すべき問題とも思えなかった。〈それ〉の周囲ではあらゆることはあらかじめ定められており、ランダムに起こる事象はなかった。」とp178の「鋭い歯は確かに〈それ〉の体に潜り込んでるはずなのに、因果律は脱臼して、原因と結果は接続されず、事実としてこの世界に顕現しない。」ってことから因果律操作的なことしてるのは確定だぞ。
>>139
ジェットジャガーは特異点だからなあ。過去現在未来で特異点だけは視認できないわけだから、因果律での攻撃の無力化は不可能だし。だから最終決戦でなんか巨大化したジェットジャガー相手に殴り合いで対抗せざる負えなくなったんだよなあ。
>>78
ウルティマはもはや強くなる概念が無いどころか敗北すらしないし，たとえ特異点になって干渉したとしても足止め程度にしかならない
>>84
敗北概念が無いのはウルティマが支配する宇宙でだけだろ。宇宙全て消し飛ばしてしまえば敗北概念消しても意味ないだろ
ゴジラウルティマの強さ，オーマジオウが劣勢レベル，オーマフォームが劣勢レベル，ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオンが劣勢レベル，ムテキゲーマーが劣勢レベル，ノベルゲーマーが劣勢レベル，オールマイティセイバーが劣勢レベル，ギーツナインが劣勢レベル，カブトハイパーフォームが不利レベル，
>>90
オーマジオウが赤子レベルは流石にない、過大評価しすぎでしょ。絶対小説読んだことないやん
>>94
その意見が過大評価なんだよ、小説のどこをどう解釈したらこんな過大評価になるんだよ
>>98
俺は別にオーマジオウが全創作物の能力使えるとか一言も言ってないが？
逆に聞くがウルティマがオーマジオウに勝てる根拠はどこにあるんだ？言っておくがお前の言ってる勝てる根拠とやらは因果律操作ぐらいしか小説に書かれてねぇよ、それだとオーマジオウに絶対勝てないが
>>92
ゴジラウルティマはウルトラマンキングとウルトラマンノアとグリーザ最終形態，魔デウスでやっと戦いになる
>>96
キング、ノア、グリーザ辺りはまだウルティマの方が強いと思うが魔デウスは脚本書き換えないと一生勝てないぞ、もし脚本に「魔デウスが勝つ」って書かれていればその時点で魔デウスの勝ちになるし
>>101
それはあくまで作品がゴジラを元にしたり派生したりで生まれただけだろ、強さ比べで作品の誕生談とか何も関係ないんだが
>>102
そもそもウルティマは倒すことは絶対不可能なんですよそもそも敗北が無い相手に闘うってどうかしてますよ
>>103
敗北がないのはウルティマが滅ぼした世界でのみだろ、「（それ）は幾度となく戦い続け自身が敗北する全ての世界を滅ぼしてきた(簡易省略)」小説にはこうとしか書かれない、世界を滅びしたから敗北がないのであって敗北概念を消したわけじゃねえよ
>>108
アノスは知らねぇよ魔王学院見たことないから、てかSCPといいアノスといいなんで質問に対して関係のないキャラが出てくるんだ？
>>112
アノスの理屈どうこうは知らんがオーマジオウはメタあるからアノスの能力がメタ的なものじゃないなら少なくともオーマジオウが勝つ
>>114
個人的に少なくとも上位クラスはあると思う、龍騎で無限並行世界はあるしメタで無限復活できるから
>>106
ティアとかまだ信じてるやついんのかよ、ていうか俺は「なんで急に関係ないSCPを出すんだ？」と聞いてるのに返ってきた返答がティアとか意味わからんわ
(個人的な意見)ゴジラウルティマの強さ，オーマジオウは劣勢，オーマフォームも劣勢，ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオンも劣勢，ムテキゲーマーは若干不利，ノベルゲーマーも劣勢，オールマイティセイバーも劣勢，ギーツナインも劣勢，ディケイドコンプリートフォーム21は不利，カブトハイパーフォームも不利，グリーザ最終形態は劣勢，ウルトラマンキングは劣勢，ウルトラマンノアも劣勢，イフも劣勢，魔デウスも劣勢，宇宙樹悟空は不利，メチカブラも不利，ドミグラも不利，全王は圧倒的不利，大神官も圧倒的不利，天使も圧倒的不利，破壊神も圧倒的不利，ブラックフリーザは圧倒的敗北，悟飯ビーストも圧倒的敗北，ブロリーフルパワーも圧倒的敗北，身勝手悟空も圧倒的敗北，我儘ベジータも圧倒的敗北，リムル(小説版)は不利，アノスも不利，クロムエイナは劣勢，アルセウスは圧倒的不利，ラインハルトも圧倒的不利，サイタマも圧倒的不利，第六天波殉は劣勢，スレイも劣勢，フェザリーヌも劣勢，ゴジラインヘルは互角，ヴォイドギドラも互角，レイジアクロスタイムゴジラは不利，ゴットゴジラアースは不利，東方ロストワード全勢力も不利，ゲッターエンペラーも不利，マジンガーゼロも不利，デビルガンダムも不利，ダイノゼノンも不利，グレンラガンも不利，アンチスパイラルは劣勢，ジョルノジョバーナは不利，天国に到達したdioは劣勢から不利，インクサンズは不利，エラーサンズも不利，エラー404サンズは互角，xガスターは圧倒的有利，キングゴットバースサンズも圧倒的有利，scp682は不利，scp3812は闘う前から勝利は決まっている，コンプゴジラ，論外
なんか、荒れてるから、小説のゴジラを簡単に説明するけど（主観はいるから許して、変なのあったら教えて）
・多次元宇宙の外側的なのにいるゴジラ？（なんか喋ってるんでゴジラじゃない説あり）が昔、ゴジラが葬られた宇宙でアバターとして使ってたゴジラの骨を破壊するために、怪獣送り込んだことからspが始まる。
・ゴジラ？本体？は時空を超越していて、高次元の存在（何次元か不明。）で、多次元宇宙の外側にいる。
・ゴジラ？はゴジラが敗北するすべての世界を滅ぼして、自らの敗北すら倒した（敗北ってのが概念か、比喩かはわからん）。
・永遠なるもの（宇宙滅ぼしたとかの文のあとにわざわざ説明してるわけだからただの不死身とかではないはず。アニメで語られてたカバラとかそうゆう神話系統で調べたけど、世界の創造したエン・ソフとか創造主を示すらしい。結論的に多分、神。ただしあくまで見解である）を倒した。
・多分、全作品のゴジラの記憶を持ってる。最低でも初代は確定。なお平成と昭和シリーズ、GMKなど初代原点のパラレルワールド設定が有るため濃厚。シンとマイナス、ハリウッドは知らん。
>>129
ゴジラウルティマは
・ゴジラ第3形態の呼び名。
・空間や因果を切り裂く原子ビームを打てる。
・因果を操って（わからない人が殆どだろうけど、因果律ってよりユーハバッハの全知全能の並行世界規模バージョンな気がする。）攻撃を無効化。あと因果？運命的なのを視認できるっぽい。
・特異点経由で近くの場所と離れた場所でそれぞれに同時に攻撃できる可能性あり（熱戦を放とうとしてるゴジラの眼の前にいたユンと何故かインドにいるはずのメイに対して焼き尽せる的なことが書かれてるため）。
・紅塵操って人工衛星50機を撃墜。
・ゴジラの周りの空間が歪む。
・ゴジラウルティマの形態では1日で破局が始まる。
(個人の意見です異論があるなら言ってください)日本創作物最強ランキング，同率1位ゴジラウルティマ本体(最大解釈)，同率1位ヴォイドギドラ完全体，2位オーマジオウ(2068)，3位オーマフォーム，4位オールマイティセイバー，5位ギーツナイン，6位ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオン，7位魔デウス，8位グリーザ最終形態，9位ウルトラマンキング，10位ウルトラマンノア，11位イフ，12位フェザリーヌ，13位白き女王，14位クロムエイナ，15位第六天波殉，16位スレイ，17位アノスボルディゴート，18位リムルテンペスト(小説版)，19位ゼンカイジャー神様，20位宇宙樹悟空，21位アルセウス，22位ムテキゲーマー，23位メチカブラ，24位ディケイドコンプリートフォーム21，25位ゴーカイレッド，26位天国dio，27位ジョルノジョバーナ，28位ゴットゴジラアース，29位覚醒13号機，30位東方ロストワード，31位アルティメットまどか，32位サイタマ，33位(最下位)全王(クソチビ変色カレーパン)
>>156
まずオーマジオウとウルティマが同率なのは有り得ん、オーマジオウの能力や規模はウルティマの小説内容を上回る。
これはフェザも同じでありウルティマは物語改変に対応できる設定なんて持ってないためフェザ以下、白き女王はコラボ小説に出てくるチゾメ(無限多元宇宙を無限創造できる)という人物でも白き女王の髪の毛一本にすら及ばないことが言及されていて、ウルティマの規模は小説読んだ限りチゾメと同格ぐらいでしかないため白き女王はウルティマよりも圧倒的に強い。
波旬は歩いたり喋ったりするだけでも無限の多元宇宙を軽く破壊でき、喋るだけでウルティマと同格以上、つまり本気でやりあえば波旬はウルティマを余裕で打ち倒せる。
13コメの出したランキングキャラで少なくともウルティマより確実に強いのはオーマジオウ、オールマイティセイバー、白き女王、波旬、フェザ
あとヴォイドギドラを過大評価しすぎている、このランキング内だとグレンラガンやアンスパ、アルセウス、ゲッペラー以下、ギドラは本体が次元の狭間にいるからその次元の狭間的なのを破壊できるキャラならギドラより強い
>>158
オーマジオウとウルティマが同率なのは確かにありえんな。ウルティマは敗北概念破壊や現実改変（考察）、因果律操作等が出来るから少なくともオーマジオウよりは強いな。
敗北概念が無いので日本創作物では最強だと思います。
ヴォイドギドラについては
あなたが言っているキャラの中ではアルセウス以外あまり詳しく無いですが少なくともアルセウスの方が強いという事はありません、なぜならギドラは地球を一瞬で消したり、高次元存在でもありますが、アルセウスは次元を超えた存在でも次元や並行世界を消すなどの能力は持っていません。どっちにしろアルセウスみたいに宇宙を創造とか時間を操るやらの能力を持っていてもポケモンの力でゴジラシリーズを超えるのは無理です。
>>159
因果率操作や改変能力はオーマジオウでもできるが？敗北概念がないのはウルティマの支配してる宇宙でのみなんだがな、さては小説読んだことないな？
ギドラは高次元存在の惑星〜太陽系規模、アルセウスは高次元存在の多元宇宙規模 時間の神と空間の神の創造主、ギドラは規模でアルセウスで負けている。言っておくけど本体が偏在する次元の狭間とかをわざわざ破壊しなくてもギドラが偏在する次元に行けば普通にギドラに干渉可能、ポケモンの力ではゴジラ怪獣の力を超えれない〜とか言ってるけどアルセウスの本体はポケモンというより全能の神だから、ギドラに全能設定はないから規模と能力でアルセウスが勝つぞ
>>161
因果律操作は確かにオーマジオウも出来るが現実改変はできないと思うぞ。後敗北概念無いのはウルティマが支配してる宇宙のみとか言ってるがそもそも戦闘ステージウルティマが支配してる宇宙じゃないのか？まあウルティマも現実改変は考察だけどさ。
アルセウスの強みはあくまで「創造」創造では相手に攻撃は出来ない。強さ比べでのアドバンテージとかにはなるが実戦にはあまり関わらない。まあ強いていうなら味方を創造して戦わせるくらいだろうな。
アルセウスは時空の狭間？空間？みたいな所には行けるが別の次元には行けないしね。
プレートが揃ってれば高次元存在みたいにはなるが隕石で割れる程度の耐久力。まあ無いよりはマシとして更に酷いのはプレート無しの素の耐久力。人間の雷とか他の一般ポケモン（ヒードランは除く。）とか岩で死にかける。
コンクリに埋められるアルセウスがギドラに勝つのは無理がある。
https://tohyotalk.com/question/544369
追記
アルセウスはボールで捕獲出来るのでポケモンです。
>>173
ずっとうだうだしてるから、はっきり言うけどさ、小説ではゴジラは別に宇宙を支配してるわけでもない定期。覗くとかの主導権握ってるんだろうけど、支配して操るってわけじゃあないだろうし。ゴジラはただ宇宙を渡って観測してるだけ。それと、アニメと小説で現実改変なんて単語はない。物理法則を書き換えていってるけど「石をパンにする」とか「月を増やす」とかそうゆう単体にたいする改変はしてない。
レジェンドアルセウスで多元宇宙や時空を超越した存在として描かれてるし、「そのもの あらゆるところに いるそのもの あらゆるところに いないそのもの あらゆる うちゅうで ポケモンと ひとを みる」とかいってるからな。よく見るアルセウスの姿はゴジラで言うウルティマ、ゲームで言うアバターでしかない存在だからね。能力抑えられてるらしいし。本体からしたらたかが遠隔カメラ的なものでしかないから弱いわけよ。
>>175
あなたは小説を読んでいながらオーマジオウの方が強いと言っている。比較対象をアバターだと断言していないか？あとこれは強さ議論をしているのであってウルティマがやっている強さ議論に関係無い事を言うとこではない。
後現実改変は考察だと言っている。
まあレジェンズで主人公を別の時代に飛ばしていて、このことから別の並行世界にも飛ばせるとは思われるから時空や時代を超えた存在ではあるだろうな。だか、アルセウスは創造規模は高くても破壊規模はそこまで強くないからね。
>>179
「あなたは小説を読んでいながらオーマジオウの方が強いと言っている。」そりゃ破局の規模以上の広さの世界観と現実の作者の作った物語を書き直させるっていうメタがあるからな。メタ相手じゃ分が悪い。
「あとこれは強さ議論をしているのであってウルティマがやっている強さ議論に関係無い事を言うとこではない。」関係有るんだが。
「現実改変は考察だと言っている。」実際にやってないことを考察って言われてもなあ。
「アルセウスは創造規模は高くても破壊規模はそこまで強くないからね。」そりゃ別に破壊する意味ないからな。自分で生み出した人間とポケモンの関係見て楽しんでるだけだし。壊そうと思えば壊せるんじゃ？それにアルセウスは全知全能って言われてるからなあ。多分壊せるだろう。
>>182
メタ相手じゃ分が悪い＞メタあっても別に有利にはならんでしょ。メタはあったらいいな程度で別に絶対に欲しいとかこれ１つで戦況が大きく変わるとかそういうのじゃ無いからメタは別に重要じゃない
関係ある＞ねえよ強さ議論に関係無いだろ
現実改変は考察と言われてもなぁ＞それだったらもう考察という言葉は存在しないor全く使わないこれで考察とかいわれてもなぁって言われるならそもそもの話考察と言う言葉は今頃存在しないことにってる
破壊する意味無いからなぁ＞ここ強さ議論する場所だよ？後映画でめちゃくちゃ裁きを受けるがいい！！とか言って暴れまわってたけどな。どっちにしてもポケモンの世界観ではあの程度何だろうけど。
後反論すると同時にマイナス付けんのいい加減やめようぜ？
>>189
「メタ相手じゃ分が悪い＞メタあっても別に有利にはならんでしょ。メタはあったらいいな程度で別に絶対に欲しいとかこれ１つで戦況が大きく変わるとかそういうのじゃ無いからメタは別に重要じゃない」いやいや。オーマジオウは現実世界から創作物を改変させれるからな。一創作物でしかないウルティマからしたら大問題よ。いくら規模がでかいだろうが創作物の時点で負けるからね。
「関係ある＞ねえよ強さ議論に関係無いだろ」あるよ。解釈出す時点で考察というのが過程に必要。解釈違いならそれを正さんとちゃんとした強さ議論にはならんからね。
「それだったらもう考察という言葉は存在しないor全く使わないこれで考察とかいわれてもなぁって言われるならそもそもの話考察と言う言葉は今頃存在しないことにってる」言葉をすり替えんなよ。考察はあくまでも実際に起きてることに対しての延長線。例えば「〇〇は地球破壊できる威力のビームに打ち勝つビームを撃てるという設定があるから、〇〇は地球を壊せる」これが考察。そっちが言ってるのはやってもないただの暴論。ウルティマはどこも現実改変してないし、物理法則の書き換えを現実改変とは基本言わない。
「後映画でめちゃくちゃ裁きを受けるがいい！！とか言って暴れまわってたけどな。」そりゃ、アルセウスのアバターにも意識有るからな。アバターの性格が攻撃的だったってだけだろ。
>>191
オーマジオウに相手の設定・能力を改変する能力は無い、オーマジオウも所詮は創作物の１つ。scp3812のように作者や現実を超えたなどの設定は無い。
何度も言うがここは強さ議論議論をする場所。強さ議論と関係無い物から考察しても意味ねえだろ、それなら別トピでやるか自分でトピ作ってそこでやれ。
それだったらもう考察という言葉は存在しないor全く使わないこれで考察とかいわれてもなぁって言われるならそもそもの話考察と言う言葉は今頃存在しないことにってる」言葉をすり替えんなよ。考察はあくまでも実際に起きてることに対しての延長線。例えば「〇〇は地球破壊できる威力のビームに打ち勝つビームを撃てるという設定があるから、〇〇は地球を壊せる」これが考察。そっちが言ってるのはやってもないただの暴論。ウルティマはどこも現実改変してないし、物理法則の書き換えを現実改変とは基本言わない。＞だとしても実際に考察されているのは揺るがぬ事実。これに関してはお前と俺の考えが違うとしか言いようが無い。↓このトピで考察が行われてるよ。
https://tohyotalk.com/question/531882#google_vignette
アバターならプレート所持してないのでは？本体から借りたってなら話は別だけど神がまた借しって…
>>192
「オーマジオウに相手の設定・能力を改変する能力は無い、オーマジオウも所詮は創作物の１つ。」オールマイティセイバーの創作物支配が全ての仮面ライダーの能力持ちのオーマジオウもできるだろうし、メタも持ってるわけだから現実世界の創作物を支配できるだろう理論ね。まあこれはあくまで最大解釈だが、ウルティマ側も現実改変とかいう突拍子もない事言ってるし別にありだろう？
「だとしても実際に考察されているのは揺るがぬ事実」べつにそんな事実あっても意味ない。それに考察って言ってるけど、ただ唐突にウルティマは現実改変できるって言い出してるだけやん。小説もアニメも改変するなんて単語ないし、物理法則と因果、時間軸以外は書き換えてないしな。考察使うならそれに基づくソースを出さないと論外や。そうでなきゃ馬鹿が唐突に出だした突拍子もないこともアリになるからな。
「アバターならプレート所持してないのでは？」？別にアバターが所持してておかしくないだろ？アバターの一個体一個体がプレート持ってたって話よ。
>>193
オールマイティセイバーは確かに創作物の能力とか使えるからねwwwオーマジオウの能力も使えるよwww
「因果律操作、敗北概念破壊、創造、並行世界破壊等が出来るから恐らく現実改変も出来るのでは、」これなら考察する理由はあるよ。
俺的にはアバターが所持してたらおかしいと思ってる、
実際映画で本体みたいな扱い受けてるからね。アマプラで映画みなよ。
>>202
「オールマイティセイバーは確かに創作物の能力とか使えるからねwwwオーマジオウの能力も使えるよwww」なに笑ってんだあんた。
「「因果律操作、敗北概念破壊、創造、並行世界破壊等が出来るから恐らく現実改変も出来るのでは、」これなら考察する理由はあるよ。」全然ならない。「人間は花瓶を壊せるから、花瓶を無から生み出したり、空中に浮かせながら何百メートルも動かせる」って言ってるようなもんだよ。
「俺的にはアバターが所持してたらおかしいと思ってる、」おかしくないぞ。レジェントアルセウスではっきり言われてるからな。
>>209
どっちにしろ多分無理だね。オールマイティセイバーに関してはオーマジオウより強いし。
あなたがならないという考えならそれで良い。俺は他人に自分の意見を押し付けるほどクズじゃない。
レジェアルでは本体から貰っただけで本体が複数持ってて主人公がゲットしたアバターには特別に授けただけだと思う。俺的にはね。
ゴジラウルティマvs日本創作物
ウルティマが勝つ
オーマジオウ、オーマフォーム、仮面ライダー全キャラ（オールマイティセイバーーは覗く）ドラゴンボール全キャラもウルティマが勝つ。後ワンパンマン、ウルトラシリーズ、転スラ、魔王学院等も恐らくウルティマが勝つ。
状況次第でウルティマが負ける
オールマイティセイバー、ゼンカイジャーの神
全くの互角
高次元怪獣ギドラ（完全体）
>>210
少なくともウルティマが日本創作物に勝つのは無理なんだ
いろいろ見て回ったらウルティマは日本創作物の中ではどうやら上位みたいだけど、流石に日本創作物で最強になるのは無理
>>219
それだけじゃ理由にならんウルティマより強い日本創作物を持って来いそれで俺が納得したら俺も負けを認めるから。
>>220
「分化がある」だけで理由としては十分
更に>>221
でも「無限の多次元宇宙を取り込ん」だそれが一部なのでそこでも最強ではない事を示せるし、「概念そのもの」も概念そのものである以上最強ではない
まぁ今の最強議論体系はあまりに直観に反するから君には認め難いとは思う
後でそのウルティマより強い日本創作物の一部(一部だけ)を示したい
>>222
俺からしたら不十分明確な理由、比較が言えてないから
無限の多次元宇宙を取り込み、因果律操作、敗北概念破壊、アバター制作等が出来る、取り込む前も十分な強さはあっただろう。アニメ版ならまだ勝てる。小説版はオーマジオウでは勝てない
ではウルティマより強い日本創作物を一部言ってもらおう。後、補足として二次元作やオリキャラ、なろう等は抜いてくれ。
最後に俺がウルティマに勝てると思うやつを紹介、（国内では負けか互角、状況次第で勝てるしか思いつかなかったので国内のみに縛らず、海外や二次元作もありで行きます。）
ウルティマに勝てる
scp、アンテau、クトゥルフ神話、アメコミ、drip悟空などのドラゴンボール二次元作
>>223
「分化がある」という事実はそれだけで明確な理由になるし、分化の有無についてはもはや比較する必要すら無くなる
「破壊できる」「勝てる」という事はすなわち「分化がある」という事。うっかり破壊できてしまったり勝ってしまった時点で最強ではない事が示される
逆に本物の最強というのはそもそも勝つ必要が無い
その最強が居る作品は小説、漫画、アニメ、そしてゲームになる
そのような4媒体を除外するとなれば、ウルティマより強いキャラクターは以下の通り
•アナザークウガ
•仮面ライダービルド
•仮面ライダークローズ
•仮面ライダーグリス
•仮面ライダーローグ
•仮面ライダージオウ
この6体はいずれも「平成ジェネレーションズFOREVER」の登場キャラクターである(僕はその作品を見た事が無いが、調べたところそうなっている)
(更に調べたところこの6体以外にもウルティマより強いとされるキャラクターはわりと居るみたい)
重要なのは作中で「仮面ライダー」がフィクションである事が描写されている
「平成ジェネレーションズFOREVER」作中世界はいわゆる現実世界であり、逆に言えば現実世界だからこそ仮面ライダーをフィクションとして扱える
他作品に影響を与えるような描写自体は無いものの、組み上げによって少なくともそのような基底の何かをフィクションとして扱えないもの(例えばウルティマ)よりは明確に強い事が示される
>>224
「破壊出来る」「勝てる」これが出来ない強さ議論で出てくるキャラで出来ない奴は居ない
強さ議論する場所で比較しないならそれはもう「強さ議論」ではない。
挙げられているキャラは敗北概念破壊で行けそう
仮面ライダーも所詮創作物の１つ。scp3812のように現実を超越したようなキャラではない
フィクションとして扱えないなら単純に次元が高いということでいいかな？そんなことは無いが最悪高次元存在にも当たる原子力ビームでなんとかなるかな。
>>223
無限の多元宇宙を取り込む程度なら仮面ライダー鎧武の小説に登場する仮面ライダーセイヴァーもやってる
加えて厳密にはゴジラSPの小説には平行世界や次元が無限にあるというのは触れられてない
仮面ライダーの場合、無限の多元平行宇宙と4次元、7次元などの高次元の存在は説明されていて。それらを含む世界観である鎧武の世界観で時間も空間も無限の広がりを持つとあるので無限の多元宇宙+無限次元という事になる
仮面ライダーセイヴァーは上記世界観を総体とする全知全能の存在であり、オーマジオウは設定上仮面ライダーセイヴァーの力を持つ
なのでオーマジオウもセイヴァーと同じ条件であり。更に全ての世界を破壊する事も可能なのでウルティマが無限の多元宇宙+無限次元を総体としていたとしてもオーマジオウの破壊能力で多元宇宙ごと吹っ飛ばされる
>>226
「ゴジラSPの小説には平行世界や次元が無限にあるというのは触れられてない」次元はあくまでも無数って言われてるけど、平行世界は、アニメで時間軸が無限に分岐しまくってる的なこと言ってるし、おそらく無限にあるで。
>>226
何度も言うけど、ゴジラspのゴジラは別に多元宇宙と同化してない定期。。
>>211
日本創作物では最強だと思うよ。どうしてもウルティマをコケにしたいならscpやらクトゥルフ神話やらを持ってくるんだな。
>>210
「オールマイティセイバーに関してはオーマジオウより強いし。」そんな設定ない定期。オーマジオウはすべての仮面ライダーの設定を使える＆全知全能だからな。
「あなたがならないという考えならそれで良い。俺は他人に自分の意見を押し付けるほどクズじゃない。」別にそんな事は言ってない。突拍子もない事言い出すなって話や。あんたが「俺や他のコメントがこの投票トークにコメントできるレベルのパソコンスキルがあるから、アメリカ軍基地をハッキングして、核兵器を撃てる」とか言い出すレベルなら何も言わんが。
ゼンカイの神は多元宇宙一つ文レベルだからゴジラウルティマとかオーマジオウ以下やで。というか戦隊も仮面ライダーもつながってるという世界観で最強なのがオーマジオウなんだから、オーマジオウのほうが格上だし。
ギドラは次元の狭間で居座ってるだけの生物だからなあ。完全体でも星食らう程度で、圧倒的に宇宙ごと滅ぼすウルティマより格下というか生態的に下位互換だし、次元消滅できそうなオーマジオウやオールマイティセイバーにも規模で負ける。そもそも創造主殺した可能性があるウルティマは全知全能倒せる可能性があるが、ギドラはただの高次元生物だしな。人間からしたら不可能がないように見えるだけで、制約だらけだし、この世の理に縛られてる。
>>225
ゼンカイの神がオーマジオウより弱いって設定もないだろ。てか設定上仮面ライダーの世界もスーパー戦隊の世界も創造したのはゼンカイの神だし
>>227
ゼンカイの神はゼンカイ世界の並行世界作ったけど、オーマジオウとかは多元宇宙とか無数の次元込みで創造・破壊するし、世界の破壊か創造しかできないゼンカイジャーの神と世界の破壊や創造＋好きなように世界や過去未来を変えれる＋メタ能力があるオーマジオウのどっちが上と聞かれたらねえ。まあ所詮は考察だが。最低でもウルティマ側の突拍子な話よりはマシやろ？別にこれは戯言に近いから好きに受け取ってくれや。
>>191
オーマジオウが創作物改変出来るって情報どこにあんの？
ここは強さ議論をする場所だ。ここは強さ議論に関係無いことを考察する場所じゃない。
「後映画でめちゃくちゃ裁きを受けるがいい！！とか言って暴れまわってたけどな。」そりゃ、アルセウスのアバターにも意識有るからな。アバターの性格が攻撃的だったってだけだろ。＞人間に裏切られたと思う前には特に攻撃的とは思えなかったけどな。後アバターなら何故プレートを所持しているんだ？本体から借りたってなら話は別だけど神がまた借しって…
>>196
いや、何か見たときコメントが消えてたからコメントしたら復活した短くして読みやすくしたと思ってもらえれば…
>>158
フェザリーヌはただの階層構造とかいう独自の世界観だから、他のキャラと世界観当てはめられなくて、強いも弱いもないんじゃ？まあどちらにしてもウルティマ側がやべえってことにしかならんが。
>>158
ちなみに、spゴジラ（本体？）の規模があまりわかってないのと、小説の最後に意味深な事言ってたり、読者に解説してる小説のナレーターが特異点になった（なってないやつもいるが、情報網はつながってる）ペロたちだったことがわかったせいで規模がいくらでも盛れる感じにはなってる。まあでもどうせ多元宇宙規模だろうけど。
>>150
宇宙１つの崩壊を止めて疲れた程度のキングと全ての並行世界、次元を消した取り込んだ奴はどっちが強い？
>>150
反論出来てないってことはキングより全王とかメチカブラの方が強いって事でいいかな？キング信者にプラス貰えてよかったね、俺は多分23コメにマイナスつけられてるけと。
>>142
いくらなんでもめちゃくちゃ過ぎんだろ…ウルティマはともかく高次元ギドラが1位とかアニメ映画すら見たことない奴やん絶対
>>142
オーマジオウとオールマイティーセイバーはゴジラウルティマ以上の規模もちの全知全能だし、ギドラなんてただ次元の狭間的なところに住み着いてるとはいえ、（エクシフやギドラ好きには悪いが）神なんかじゃなくて一応高次元の生物って言えば説明がつくレベルの存在だからな。次元ごと消されればギドラ死ぬだろうし。。ウルトラマンキングもマルチバースレベルの存在だしな。間違いだらけでひどいなこれ。
>>142
このリストの全部より強い日本創作物キャラクターは結構居る(つまり挙げられたキャラクターの中に日本創作物最強は居ない)
またリスト内で一番強いのはフェザリーヌ、次点アルセウス、その次にウルティマ
また波旬はフェザリーヌとウルティマの間になりそうで、魔デウスは恐らくアルセウスと同格になるはず
更に最大解釈はあくまで「解釈」なので最強になれない
>>142
全王がアルセウスとかノアとかリムルに負けてるとか過小評価しすぎでは？後メチカブラ＞＞魔デウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オールマイティセイバー＞オーマジオウ＞オーマフォーム
>>144
ドラボ信者はそこまでヤバく無い、リムルとか鬼滅の方がヤバいです、個人的には殿堂入りは鬼滅とリムル信者だと思います。後ウルトラ信者、カービィ信者辺りも入ると思います。
>>154
ヤバい信者ランキング
殿堂入り鬼滅信者理由はキモイしウザイのと設定・能力を言って散々否定してくる。（例えば俺scp3812は現実改変出来るから鬼の不死身意味ない鬼滅信者不死身だから現実改変なんか効かないなど）後シンプルに口が悪い
1位リムル信者理由は0秒行動やらアザトースやら言うが相手の能力や設定は無視。（例えばドラゴンボールの設定は関係無いって言うのに転スラの設定だけは持っていくなど）
2位カービィ信者理由は基本的には鬼滅と同じ、でも鬼滅の方がまだ酷い。
3位ウルトラ信者理由はキングを過大評価しすぎ。宇宙１つの崩壊を止めて疲れた程度でイキんな
4位サイタマ信者理由は過大評価しすぎ
5位仮面ライダー信者理由は捏造多過ぎ。後過大評価しすぎ。オーマジオウがscp3812に勝てるとか言ってるやつマジで意味分からん。
(修正版)日本創作物最強ランキング，同率1位ゴジラウルティマ本体(小説版)，同率1位オーマジオウ2068，同率1位フェザリーヌ，同率2位白き女王，同率2位オールマイティセイバー，同率2位クロムエイナ，同率2位ギーツナイン，3位第六天波旬，3位スレイ，4位魔デウス，5位オーマフォーム，6位ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオン，7位ノベルゲーマー，8位グリーザ最終形態，9位ゼンカイジャー神様，10位ウルトラマンキング，11位ウルトラマンノア，12位ドミグラ，13位宇宙樹悟空，14位メチカブラ，15位アノスボルディゴート，16位リムル(小説版)，17位ムテキゲーマー，18位ヴォイドギドラ，19位アルセウス，20位アンチスパイラル，21位グレンラガン，22位デビルガンダム，23位ゲッターエンペラー，24位マジンガーゼロ，25位ゴットゴジラアース，26位アルティメットまどか，27位天国に到達したdio，28位ジョルノジョバーナ，29位超神龍，30位全王
>>152
オーマ最強ではない、ヴォイドギドラの方が圧倒的に上、全王、超神龍はリムルより強い、というかリムルはランキング外、他にもアルセウス、ゴジラアースはランキング外、後フェザリーヌ1位は違和感、後宇宙樹悟空、超神龍、全王はノアより全然上。
(個人の意見です，ゴジラのみ，コミック，小説も含める)ゴジラ最強ランキング，同率1位ゴジラインヘル，同率1位ゴジラウルティマ小説版，同率1位レイジアクロスタイムゴジラ，2位ゴットゴジラアース，同率3位ゴジラヒートウォーク，同率3位バーニングゴジラ，4位ゴジラエヴォルヴ，5位ファイナルウォーズゴジラ，6位雪ゴジラ，7位ゴジラウルティマ(アニメ版)，8位平成ゴジラ，9位シンゴジラ，10位gmkゴジラ，11位ゴジラフィリウス，12位ゴジラ-1.0，13位ギラゴジ，14位ミレゴジ，15位機龍ゴジ，16位昭和ゴジラ，17位初代ゴジラ，18位エメゴジ，番外編，二次創作，コンプゴジラ，ゴジラネメシス，スキビディゴジラ，複合ゴジラ
(ゴジラウルティマが日本創作物と戦った場合)，オーマジオウと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，オーマフォームと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，オールマイティセイバーと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ギーツナインと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオンと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ノベルゲーマーと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ムテキゲーマーと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，魔デウスと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ウルトラマンキングと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ウルトラマンノアと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，グリーザ最終形態と戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，イフと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ゼンカイジャー神様と戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，フェザリーヌと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，白き女王と戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，クロムエイナと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，第六天波旬と戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，スレイと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，宇宙樹悟空と戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，アノスボルディゴートと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，リムルテンペストと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，アルセウスと戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，全王と戦った場合:勝者:ゴジラウルティマ，ヴォイドギドラ完全体と戦った場合:勝者:引き分け，(オーマジオウ信者に言いますけどゴジラウルティマを過小評価するのやめて下さい)
>>162
まず明らかか恐らく違う所を示す
魔デウス：作中ではマックスに負けているものの現実＞虚構の図式は崩れていない。恐らく魔デウスが一方的に勝つ
フェザリーヌ：質的強度差から明らかにフェザリーヌが一方的に勝つ
白き女王：場合によりウルティマ側有利になる事もあるが恐らく白き女王が一方的に勝つ
第六天波旬：ウルティマと同質になる可能性を否定しきれないが、恐らく第六天波旬が一方的に勝つ
アルセウス：実は時空間の分化が無いのでウルティマの力がそもそも届かない。明らかにアルセウスが一方的に勝つ
それ以外のだいたいは全部高々同質なので「互いに勝利可能」としか言えない
まぁそれでもウルティマはだいぶ強いけどね
ちなみにリストに日本創作物最強は居ない
>>163
白き女王はゴジラが勝つ可能性もある。本体が複数あるであろう多元宇宙の創造主殺ししてる疑惑あるし、破局の規模自体アバター一体で多元宇宙の物理法則狂わして破局おこせるし。そもそもの規模が多元宇宙どころか多次元宇宙も超えてるのは確定だから（宇宙の総数は無限じゃないかもだけどね、そこはマジで解釈の匙加減）
アルセウスは多元宇宙の法則守ってるだけでやってることはアバター送って多元宇宙を除くっていう、spゴジラとやってること変わらん能力だし、ゴジラ側は創造主倒した疑惑有るからゴジラに分があると思う
>>172
白い女王に関しては解析が見当たらなかったのでいろいろ情報を漁った結果、下限値は多元宇宙規模を超えた辺りになりそう
S.Pゴジラはまだ次元の範囲を超えている訳ではないみたい(無数の次元に繋がっているので十分に高い有限次元には届くが、それでもまだ次元の範囲に収まっている)
一方で白い女王はどうもメタキャラっぽいんだよね
白い女王がメタキャラかどうかで上下幅かなり空いてるからどうなるかは分からない
もし万が一白い女王がメタキャラだった場合はゴジラを一方的にボコせるが、そうでない場合は互いに勝利可能
アルセウスに関しては解析が直観に反していて、
•アルセウスは時間と空間の違い、そして人間とポケモンの違いを含む全ての違いというものが無かったその場(に現れたタマゴ)から生まれた
•そのアルセウスが分身を作って時間と空間が分かれた
でアルセウスが時間と空間の違いを含むあらゆる違いを超えている事が分かる(ここで「時間と空間を超える」のと「時間と空間の違いを超える」のでは出力が全く異なる事に留意)
>>177
spゴジラの端末であるウルティマの端末？のクモンガが無数の高次元を見てたり、ウルティマが次元のあちら側に成長してる的なこと書いてあるあたり、あくまでも破局の規模なきがする。並行世界や有限か無限の数がある次元をひとまとめにした一つの宇宙を干渉してるのが本体って感じで。破局もウルティマがこのsp宇宙の中の次元を超えるレベルに巨大化して、sp宇宙ごと本体に吸収される的な感じ無きがするし（アニメでは神様が宇宙を超えて吸収する話の下りがある）。まあただの解釈だけどね。
白い女王は、別にメタキャラじゃない気が。
ゴジラが倒した「永遠なるもの」が、アルセウスに当たる存在かどうかで決まる気が。まあさっき自分が言った解釈なら、時間軸や空間がゴジラに吸収されてる的な感じになるし、宇宙破壊したり永遠なるもの倒したりしてる時点で破局だけが能力じゃないだろうし、普通にアルセウスの対抗馬にはなるだろうけど。
>>180
そこら辺は文脈でガラッと変わる気がする
「次元」は本当に取り扱い注意のもので、一言に「次元を超える」と言っても「次元という名前の世界を超える」とか「次元を登る要領で超える」とかありうるしだいぶ難しいのよね
僕はゴジラS.P見た事も読んだ事も無いから「永遠なるもの」の強さについては分からない(ぱっと見た感じ強くなさそうな気がする)けど、
それがアルセウス相当だったらS.Pゴジラ洒落にならん程強い事になりそう
>>183
「僕はゴジラS.P見た事も読んだ事も無いから「永遠なるもの」の強さについては分からない(ぱっと見た感じ強くなさそうな気がする)」「永遠なるもの」ってプロローグに名前だけしか出てなくて、強さとか設定とか全くわかってないんだよね。まあでも、ゴジラが他の怪獣や宇宙とかを滅ぼした的な文章のあとにわざわざ「永遠なるものすら打ち倒した」って言ってたりするあたり、多分この世界の創造主だろうなってだけで。それに、ゴジラが特異点とか操作して宇宙を観測しまくってるのは「永遠なるもの」を倒したあとっぽいからね。
>>165
アルセウスは最低でも宇宙規模はあるけど過大評価するのはほんとにやめてほしい，ありがとう僕の意見を聞いてくれて
>>166
あんたらの言うウルティマは相当過大評価だけどな、小説読んでないからあそこまでぶっ飛んだ過大評価ができるんだろうな
>>188
別に、そうゆうわけじゃないと思うけど。本体実態がない精神体っぽいし。
勘違いしてる輩多すぎるでしょ。ゴジラウルティマはあくまでも宇宙の外側にいるspゴジラの影・アバターに当たる存在でしかないぞ。
アルセウス:複数宇宙破壊規模，オーマジオウ:マルチバース破壊規模，ゴジラウルティマ:マルチバース破壊規模，全王:宇宙破壊規模，オールマイティセイバー:マルチバース破壊規模，ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオン:世界概念破壊規模，ウルトラマンキング:一様マルチバース規模，ウルトラマンノア:一様マルチバース規模
>>197
ランク付けから考えるに今の最強議論体系から3周遅れしているみたい
だいたいの奴が多元宇宙規模を明確に超えているのよね
>>197
アルセウス町スケール、オーマジオウ多元宇宙スケール、ゴジラウルティマ無限の多次元宇宙、並行世界スケール、オールマイティセイバー多元宇宙スケール、、ゴッドマキシマムゲーマーレベルビリオン地球スケール、ウルトラマンキングユニバーススケール、ウルトラマンマンノア地球スケール～ユニバーススケール
あまり知られてないけど、自ら(が持ち上げたいキャラクター)を過大評価するのと相手(が提示するキャラクター)を過小評価するのは全くの別物なのでよろしく
オーマジオウは…全知全能ではない。
とりあえず23コメには何言っても通じずオーマジオウ派からゴジラウルティマ派に変えさせる事は不可能だという事は分かった
オーマジオウでは敗北概念無いかつ無限の多次元宇宙を取り込んで一部にして更に概念そのものであるウルティマには勝てない。
(日本創作物最強ランキング:異論は認めます)1位ゴジラウルティマ本体(小説版)，2位ヴォイドギドラ完全体，3位フェザリーヌ，4位白き女王，5位第六天波旬，6位スレイ，7位魔デウス，8位ウルトラマンキング，9位ウルトラマンノア，10位オーマジオウ(2068)，11位オールマイティセイバー，12位オーマフォーム，13位オーマジオウ(2018)，14位ゴットマキシマムゲーマーレベルビリオン，15位ギーツナイン，16位ノベルゲーマー，17位グリーザ最終形態，18位イフ，19位ムテキゲーマー，20位暗黒王ドミグラ，21位宇宙樹悟空，22位ゼンカイジャー神様，23位アイオス，24位メチカブラ，25位アノスボルディゴート，26位リムルテンペスト(小説版)，27位アンチスパイラル，28位グレンラガン，29位ゲッターエンペラー，30位マジンガーゼロ，31位デビルガンダム，32位アルセウス，33位全王，(ちなみにゴジラインヘルは日本創作物全てに勝てます，ゴジラウルティマ，ヴォイドギドラはインヘルと同じくらい強いです)
>>230
そんな捏造と誤審ばかりの強さランキングなんども作って楽しいのか？流石にしつこい。
>>230
インヘルはそもそもめちゃくちゃ弱い。リムルより弱い。なんならアースより弱い
リムルは事実としてめちゃくちゃ強いもののそれでもそのリスト内だとかなり下になる(全王より弱い)
ヴォイドギドラは解析上リムルと同格
グレンラガンとアンチスパイラルは(大きさが宇宙程度でしかないにもかかわらず)リストだとかなり上位に来る
宇宙樹悟空とメチカブラは同格、その直下に全王とスレイ
アルセウスはフェザリーヌの直下
ロスワ環境は確定部分だけで既にウルティマ本体より強い事は確実、フェザリーヌの直下が現時点での限界っぽそう
余談として日本創作物全てに勝つ方法は何一つとして無いし、日本創作物に勝てるキャラクターは誰一人として居ない
>>234
ロスワはそこまで強いわけではないんよ。規模がでかいだけで、観測者含め、高次元がある並行世界と無数の宇宙くらいだった気がする。
ロストワード(東方)が11次元あるとかまじで終わってるわ，東方が好きだからってそうゆうデマを流すのほんまにやめて欲しい
>>231
並行世界は11次元の高次元が存在する宇宙論が有るから、別に捏造でもなんでもいない。ただの解釈や。本体やウルティマが現実改変するとかいうとんでも説よりよっぽど信用できる理論よ。
ゴジラspを持ってないどころか普通にゴジラ知らなそうな、にわかゴジラ派とゴジラsp持っててもちゃんと読んでないオーマジオウ派が、ゴジラと仮面ライダー以外の作品巻き込んで暴走してるのつらすぎる。せめて、ゴジラや他作品に敬意を払ってくれ。