キャラクターの強さの比較・議論トピは作成禁止・削除すべき？そうは思わない？
84票 (63%)
49票 (36%)
削除すべきだと思う。
民度下がるだけ。誹謗中傷や作品の過度なアンチも活発化するし。
https://tohyotalk.com/question/695484
ここの4コメ本当に酷い。通報ラッシュでBANに協力してくれ。
>>2
4コメだが何処が酷いか教えてくれないか？
それと人にアタオカや知的障害者、鼻クソと罵倒してる奴らは良いのかい？
>>11
現に強さ議論を好まない人が居るのにも関わらず押し付けや推奨をしているが。
罵倒されるのはお前の発言が原因だろ！？
>>14
個人的に嫌だってだけで全面的に禁止する理由にはならんし
どんな発言をしていても罵倒して良い理由にもならない
>>15
やっぱお前みたいな奴が居るからこのサイトが民度低いだの鼻ク〇だの言われるんだろうな
架空の強さでしか何も言えない愚者が
>>16
鼻ク○やら愚者と他人を罵倒するしか出来てない奴が居るから民度低いって言われるんだろ
>>17
貴様ら鼻ク〇仮面ライダー信者含む悪質ユーザーは毎日それ言ってるけど？？
>>19
貴様らって？ 俺が何時罵倒したよ。決め付けも大概にしな
そもそも他人が言ってるからなんだ、お前も罵倒言ってる民度低い側なのは変わらんだろ、もしかして自分だけは罵倒言っても許されるとか都合の良いこと思ってる？
>>21
真っ黒な悪質ユーザーに対しての対抗で言っただけだが？
それはそうと強さトピのせいでこのサイトが民度低いだの言われてる事いい加減自覚するべき。そのようなトピの中身も捏造や貶す事だらけ。
自分を絶対正義とは言わんが、そのような奴に肩入れする貴様らは潰さねばならんのだ。
>>23
俺が悪質ユーザーだから暴言吐いて良いと？ また決め付けかよ
貶してんのはお前だろ、お前みたいに罵倒する奴のせいで民度低いんだから自覚して直せよ。別に肩入れはしてないがな。強さ議論してるだけで肩入れしてると受け取るのは視野が狭すぎる
>>25
キャラの強さと他人・他作品の攻撃でしか何も語れない貴様らを排除するのが私の目的なんだ
大体同じ仲間同士と会話して陥れようとしてる辺り味方してるに決まってる。あ、分からないかw
>>27
キャラの強さで語るのは別に問題ないやろ。攻撃しか出来ないのはお前さんもやんけ
同じ仲間と会話して陥れるって誰の事や、少なくとも俺はアンタとの問答や4コメとして参加してるトピで仲間と会話して陥れるとかしてへんやろが
>>28
キャラの強さで語るのは何も悪くない。ただ、強さでしか他作品に対して何も言えないのが仮面ライダー信者共の特徴だから叩かれてんだわ
>>30
そら、他作品に仮面ライダーのが面白いとか仮面ライダーのが内容が優れてるとか言うならそっちのが叩かれるだろ
なら仮面ライダーと他作品どっちのが面白い？
ってトピなら荒れないってか？ 尚更荒れるし、アンチも沸くんじゃね？
>>32
荒れてる所を見た事ないな
それよりも東方や鬼滅や仮面ライダーの強さトピとか数千数万単位で荒れてるんだが
強さトピ全規制すれば多少マシになるでしょ
>>34
https://tohyotalk.com/question/699945/page/2
とか荒れてるぞ
それはトピの中でだろ。トピに入ら無いなら何の問題も無いじゃん。なんでわざわざ首を突っ込むのか？
>>36
そういうトピが増えれば増える程サイトが鼻クソ化するって分からないのかな
鼻クソサイトの投票トークに粘着する連中ってこんなのばっかなのか
>>43
増えるっても毎日数百作られるとかならヤベーけど、大して伸びないトピがパラパラと作られる程度だろ。それに対立的な投稿になりやすいのがこのサイトなんだから、サイトの特徴でもあるだろ
そうだな、お前さんは固執してないんだからもっとマトモなサイトに行けば良いだろ
>>46
鬼滅全員と東方全員みたいに1番伸びてるのがその系統だったりするんだが
サイトの特徴だとしてももう少し健全な議論になるのが理想なのだが
>>48
伸びてるからなんだ？1トピで何万もコメ出来るから5ちゃんみたいにパートわけて複数のスレが乱立する事もなく1つのトピで収まってるだろ、だからそこに入らなきゃ良いだけだし。棲み分け簡単に出来てるじゃないか
ネット上の議論は荒れる事が多いだろ。お前さんも罵倒してるしな、それとも其方の言う健全な議論って他人を愚者だ鼻クソだとか攻撃するのが当たり前なのか？
それは民度低い荒れてるサイトって事だと思うんだが
>>48
1番コメント多いのは強さ比べトピだけど、カラフルピーチの好き？ 嫌い？ とか乃木坂とTWICEの比較トピもコメント多いし荒れてるぞ。別に強さ議論が突出して荒れてるわけじゃない
だからなんで強さ議論だけに注視するのか分からん
>>56
嫌いな奴に押し付ける貴様ら鼻クソ仮面ライダー信者は消えるべき害悪。
てか好き嫌い以前に未だに批判多いですよ。市民権得てる訳ない。
>>57
押し付けてないが？ 強さ議論に関係ないトピでいきなり始めてトピを荒らしたり、トピに強さ議論に参加しろと強制したなら押し付けてる事になるが、そんな事実あるんか？
このサイトでトピ作るのが押し付けにはならんよ。強さ議論が嫌ならトピに入らなきゃええ話
強さ議論そのものはYouTubeやTik Tok、LINEなどのSNSや5ちゃん、海外のサイトでもやってるから一定の市民権はあるし。別に広く知らしめるようなもんでもない
批判があるからって規制する理由にはならんよ。そもそもどんなものでも批判は付き物だしな
>>60
YouTubeとは比べ物にならないレベルで強さ議論が大量湧きするのが問題なんだわ。
特に東方や仮面ライダーや鬼滅だとそのような話題が殆どだから強さ議論無視して楽しみたい人にとっては明らかに迷惑では？？
それに強さ批判はトピック種類の中でも特に多いけど？
>>62
毎日数百件作られて新着もホームも常に埋まるってんから問題だけど、そんな事になってない、画面占有率がそこまで高くないのならサイトのレイアウト上問題ないだろ
強さ議論は～～が強い？ や勝つ？とかで一目瞭然なんだから避けられるだろ、強さ議論に該当するキーワードをミュートにしても良いし。殆どっても少し調べれば強さ議論以外のトピも普通にあるぞ
キーワードで検索しても良いし
強さ批判は多い
うん？
多いから何？ 批判してる奴が正しいわけじゃないだろ？
>>64
やっぱ強さ議論とかいう不毛な遊びしてる奴が言う事は次元が違うわw
そしてミュートを前提に語るのは可笑しいだろ。
鼻ク〇仮面ライダーは虚しく強さを追い求めるの辞めてそろそろ作品自体に触れて欲しい。
>>66
何が違うのか、不毛がどーの言うのならこのサイトに来てる事自体が不毛だし、暇つぶし娯楽の多くも不毛だろうよ
可笑しくないだろ。設定されてる機能なんだし、それにキーワード検索でも普通に強さ議論以外のトピも見つかるしな
なんでお前の言うとおりにしなきゃあかんの？ 何様のつもりよ。別に強さ議論してもええやんけw
>>68
主にカービィ信者とかが暴れ出してからこのサイトのトピは殆ど強さ関係しか出さなくなったし終わりかな
>>73
そうか、終わりを感じられて良かったな。そんならオワコンのサイトを見限ってSNSなり他の賑わってるサイトに行くのが建設的な判断だと思うんだが
>>81
作品貶す奴は最悪よな強さでしか何も言えない薄っぺらい仮面ライダー信者とか
>>82
強さを語るのは別に貶す事にはなってないしな。そこに貶す目的の文言があるのは駄目だが
>>85
作品を扱き下ろすのは強さ議論に限った話じゃないだろ。それに入らなきゃ扱き下ろしてんのも見えないじゃねえか
>>94
おもしろい？ おもしろくない？ とかのトピのが酷いだろ。ネガティブな意見が投票って形で目に見えるし
それに多いっても強さ議論ばかり見てる奴の意見だろ
>>42
貴様らって俺が何時お前さん並の罵倒したよ。少なくとも俺より其方のが酷いし
その論理はお前さんの罵倒を正当化するもんでも無いからな。民度低いのを実演してくれてるのは有難いが
>>34
このトピでもアンチ沸いてるし
https://tohyotalk.com/question/7863/page/2?sort=time_asc#msg6424927
>>34
https://tohyotalk.com/question/576529
このトピも荒れてるぞ
>>86
貴様らみたいな強さトピの鼻ク〇信者共がキャラを他作品をこき下ろす為に利用して場を荒らすから作品のイメージが下がって作者自.殺事件とかが出るんだろうなと思うわ
>>89
貴様らというが俺がいつ他作品を貶したよ。決め付け、暴言ってお前の言動のが問題やんけ
話をデカくするなよ。具体的に強さ議論が原因で死んだ作者って誰だい？
人の事を殺人者みたいに言うならはっきりと言って貰おうじゃねえか
>>3
本当にそれくらいは良いと思う。
仮面ライダーと東方みたいな全然別ジャンル同士で比べて荒らす連中居るからそれは規制必須。
>>4
そもそもコメントしなきゃいいんだよな。だから、検索欄でも一々上がって来るから色々な人の目にも留まって結果、酷い争いが起きるんだよなぁ…
そしたら能力説明が唯一話す言葉だった仮面ライダーとSCPは本当に空気になりそう
>>7
それなw
まぁ強さ以外に取り柄のない作品なんて創作としての価値がないような物だし消えても良いが、
キャラクターの強さは実在する人物では無いからそこまで問題にはならないかと
それより「(芸能人の名前)は可愛い？ブス？」とかの方がダメな気がする
実在する人に対しての誹謗中傷は問題
そもそもこのサイト自体が色んなものを批判したり、比較したりするサイトなのが良くない
>>9
確かにそっちの方が問題になりそうですね。
ただ、強さトピも人を攻撃する要素が多い方なので無視はできないかと。
まあ、良いか
トピの議題に沿った事を言うと規制する必要は無いと思う、そりゃ新着の大半が強さ議論で埋められて全てのトピが荒れてるというのであれば規制するのも止む無しではあるけど
現状は強さ議論系はこのサイトで作られる幾多のトピの極々一部でしかないし。荒れてるとしても内部で収まっていて他のトピに波及するという事はこのトピを除いて殆ど起きてない
いわば棲み分けが出来ている状態にある。であれば強さ議論だけ過剰に問題視するのは不合理と思う
>>18
実害大有りだろ。
極論人や作品に向かって暴言吐いてる連中と同じだからな。
>>20
具体的にどんな実害が発生してんのか説明しなよ
極論だけで話を進めるな、しかもその極論はお前の主観だろ。人に向かって暴言吐いてんのは其方さんだしな
>>22
作品への過度なアンチ、こいつ頭おかしい等の発言多すぎ、不毛な誰も幸せにならない論争で荒れるのは当たり前、これの何処が実害ないんですかね
それと私がいつ暴言吐きましたか？
>>24
頭おかしいは強さ議論してる奴以外にも言われるしな、アンチしててもトピ内で収まってるのならトピに関わらなければ害にならんし。わざわざ絡んで害だと騒ぐのは意味不明
それに強さ議論以外にもアンチ沸くわけだからアンチを理由に強さ議論だけ駄目とするのは筋も通らんだろ
このトピなら>>16
とかで罵倒してんなお前さん
>>26
おやおや？責任転嫁か？
見なければ良いんじゃなくてそういう民度の低いトピも集まればサイトの利用者も減りイメージダウンに繋がるから辞めろって話なんだわ
強さ議論以外でもアンチが湧いてるのは確かだが、強さ議論は特に争いが発生しやすく作者にも迷惑で健全さが1ミリも無いから規制すべきなんだ
>>29
民度低いのは強さ議論だけじゃないしな。お前さんみたいな荒らしやら他の比較トピもあれとるし
アニメのおもしろい？ つまらない？ とかのトピもアンチが沸きやすい
それにサイトの都合上対立的な会話になりやすいから、そら荒れるわ
イメージダウンもなんもサイトの運営方針そのまんまだろこれ
作者に迷惑？ 話を盛るな、5ちゃんなどの大手サイトでも作者に迷惑かかるなんて滅多にねえのに、こんな過疎サイトでそんな話になるわけねえだろ。健全さが無いって強さ議論と関係ないだろ、サイトの参加者全体的に民度低いんだから
>>31
じゃあやっぱこの鼻ク〇サイトの運営が全て悪いんだな
そのまま閉鎖して一生出ないで欲しい
1番良いのは民度の低い信者やアンチが全員規制される事だろうが難しいしな。
強さ議論が健全さないのは事実。同じ作品内ならまだしもジャンルも世界観も違う他作品同士で比べるんだろ？
>>33
ならお前はサイトから出てけば良いだろ。こんなサイトに固執する必要も無いんだから。イチイチ主語がデカいんだよ
別に不健全でも無いだろ、単なるネット上の遊びで其方さん方が迷惑と言い張ってるが、実害なんて出てないだろ。具体的にどんな実害出てるのか説明出来てないしなアンタら
ジャンルも世界観も違う他作品で強さ議論をする事が具体的に何が悪いのか、規制される程の迷惑が実際に発生した例を含めてしっかりと説明してくんねえかな
>>35
鼻ク〇サイトの信者は皆そう言うよね
サイトをより良くしていく素振りくらい見せろよ害悪ユーザー
信者・アンチが大量発生し争って民度が低くなるという被害ならあるが？
普通に作品を楽しんでる人からすれば知らない所で争い起こっていて迷惑だろ？
強さ議論存続派って自分の事しか考えられない害.虫しか居ないんだな
>>40
そらサイト自体が～というなら、サイトから出てくしか無いだろ。良くしていけと言うが害悪とか他人を罵倒する民度の低い奴らを追い出さないと無理だろうな
民度が低くなる弊害というが、仮面ライダーの強さ議論なんてネットの少数しかやってねえんだから大して意味ないだろ。だから其方さんは無意味に主語をデカくしてるだけなんだよ
>>44
運営が〇〇はかわいい？ブス？とか悪口・アンチ促進する奴だし鼻クソなのも納得だわ
後仮面ライダーの強さ議論以前に東方や鬼滅なんかも普通に酷いし参加者多いし強さトピ全廃止すべきだと思うわ
>>45
だから参加しなきゃええ話やんけ。なんでわざわざ封じ込められてる奴らを解き放とうとするのか？
>>47
だから理想はそういう連中が絶滅危惧種になるように強さトピ自体を出禁にさせる事なんだわ
運営に届け
>>50
強さトピを封じてもお前さんみたいに簡単に罵倒する輩が居るなら民度低いの変わらんし
結局強さ議論が不健全な理由付けにはならんしな、荒れてるのは他のジャンルも変わらんし
>>55
不毛というならそもそもこのサイトに来るのも不毛だろ、このサイトに居てお前の人生に何か徳があるのか？
他作品を巻き込む事の何が悪いのか？ 別にそれで金稼ぐわけでも無いし問題にする意味が分からん
>>58
作品を巻き込んだ上で信者共が弱いだの底辺だの頭おかしいだの言い始めるのが何よりゴミすぎる
>>59
？ 暴言はお前も吐くやん、他人の暴言は駄目で自分のは良いとか何言ってんの？
それに暴言は強さ議論トピだけじゃないしな。吐いて良いわけじゃないし辞めるべき事ではあるがこのサイトにおいては強さ議論だけを過剰に反応する理由にはなってない
>>61
強さ関係はそれが特に多いんだよな。他よりも更に対立が深いし尚更。
強さ関係のトピ消せば多少は減ると思うよ？
>>63
うん？ 特に多いっても鬼滅と東方の強さ比べなんて数日に1つ浮かぶ程度やし。他のも少ないってわけじゃない
で？ 強さ議論「だけ」を過剰に敵視する理由にはならんし。結局見なきゃ良いって理屈は超えられてないんだけど
例えば好き？ 嫌い？ 系のトピで嫌いが多けりゃそれだけでファンは嫌な気持ちになる
強さ議論で推し作品が負けても強さ議論に興味ないファンが嫌な気持ちになるかって言えばならんねえんじゃね？
コメも入らなきゃ1つしか見られないんだからトピ内が荒れてても関係ないし。荒れるコメがあるのは多くのジャンルのトピでそうなんだから、強さ議論だけ敵視する理由には薄いやろ
アンタが想定してるユーのは全てのトピの全ページを見るような暇人なのかい？
>>65
鬼滅以外にも仮面ライダーやSCP、AUなんかも本当に死ぬ程多いからな
強さ議論は世界観違う同士で比べてるから不毛なのと作品自体の内容に触れる要素が薄い(お題上強さしか語らない)から、印象が悪くなるって話またする？
>>67
探せば多いってだけだろ。サイト全体のトピが多いのと表示されるトピとでは条件違うし
だから不毛なのが嫌なら暇つぶし程度の娯楽なら大体不毛だし、作品の内容に触れないってトピを覗いた上での話だろ、なんで覗くのか分からん
トピタイ見ればどんなトピか位わかるだろ。分かった上で入ってきて文句言うのは流石にやってること意味不明だぞ。
>>69
表示されるトピが強さ関係しか殆どないから印象が悪い👎
それに他の娯楽と強さ議論を同じにするのが意味不明だよな。他サイトでたまにある健全な議論ならまだしもここは大体両方の信者が卑劣な争いしてるだけなのが問題。
そしてまた嫌なら見るな理論か、YouTubeのコメ欄キッズと同じだしまともな反論できないのかな
>>71
印象が悪いのは強さ議論だけじゃねえしな
他の娯楽と強さ議論を同じにするのは意味不明ってどういう事だ？ 娯楽って括りで語るなら同じ話だろ、強さ議論だけ別枠にする意味が分からんし、他のサイトでも荒れるスレとかはザラにあるだろ、荒れてないスレやらだけを抜き出して語るな
だってそうだろ。わざわざ首突っ込むからコ荒れてるのを見ることになるんだから。コメ数か多くてもトピに入らなきゃ表示されるコメは最新の1つなのがこのサイトだろう。なら見なきゃええやんってのは変わらん
例えばこう言う風に検索しても良いしなあ
なんで荒れるようなトピ作るかなぁ？
知らなかったで済ましていい問題じゃねぇんだよ
>>87
その通りなんだよね、投票トークの他のジャンルのトピもそういう面多いけど強さトピは特にそれが多いんだよな。
別に批判はなんも思わねぇけど共感しようもない参考もしようもない短文でトピックの最新埋め尽くされるのはウンザリするよな
中身もない文句言うな言うなで個人を中傷してるなろう信者は特にそう
特にこいつが居る間は特撮トピックが上がりまくってる。短文で。
>>90
https://tohyotalk.com/question/703050こんなトピあるけど、おそらくとはいえ短文打ち込んでるやつがアカウント変えて不正投票してる。
強さ議論とおもしろい？ おもしろくない？ とかのトピも同時にやった方が良い。
無理に禁止にしなくてもいいから、コメ欄閉鎖でよくね？雑談やランキング等はコメ欄通常通りに開くのはありだけど。
>>102
コメ欄閉鎖する理由も無いと思うけどな
入らなきゃ最新コメ以外見られないし。
>>107
何が異論なんだろう。
別のトピでも暴れてるけどそろそろいい加減にするべき
>>115
>>46
>>51
>>64
とかかな
反論すると暴れてる判定の他人の意見を認めないスタイルか
>>116
東方と仮面ライダーが乱立されて問題になったのにまだ粘るかwwwww
>>115
>>12
のコレとかもな
トピの議題に沿った事を言うと規制する必要は無いと思う、そりゃ新着の大半が強さ議論で埋められて全てのトピが荒れてるというのであれば規制するのも止む無しではあるけど
現状は強さ議論系はこのサイトで作られる幾多のトピの極々一部でしかないし。荒れてるとしても内部で収まっていて他のトピに波及するという事はこのトピを除いて殆ど起きてない
いわば棲み分けが出来ている状態にある。であれば強さ議論だけ過剰に問題視するのは不合理と思う
>>118
果たしてそれは棲み分け出来てると言えるのかね
それに知らない所でも起きてるかもしれない
>>121
棲み分け出来てるだろ。出来てないなら今頃強さ議論とは関係ないトピでも強さ議論やる奴らで溢れかえるぞ
知らない所でもって何処や？ コメすれば上がってくるサイトの都合上知らない所で起きるってのが意味分からん。上がった時点で気付くだろ
>>123
トピックに関係ない話題をしないというのは普通。
コメしても上がる時とそうでない時があるのだが。
>>125
なら棲み分け出来てるだろ。強さ議論する奴は強さ議論のトピで語る
他の話題をしたい奴はは適切なジャンルのトピで話す
これが棲み分けでないのなら何だ？
上がらないパターンなら誰にも見られず落ちてくだけだし問題ないだろ。他のサイトのsagaとかのように意図的に上げないのはこのサイトじゃ無理だし。それに何ページも飛ばないといけないようなトピで話してるならその時点で隔離されてるし
そもそも論として大半のユーザーの目に止まらないなら無いも同じだろ
>>128
東方と仮面ライダー事件みたく強さ関係ない所にまで飛び火する事もないとは言えない訳だし
>>131
現状強さ関係無いところに飛び火してないだろ。寧ろ強さ議論するなって奴らが強さ議論に押しかけて荒らしてんだが？
>>123
棲み分け出来てたら問題ないんやったらほぼ全ての分野問題無いやん。ならどうして投票トークは評判が悪いんや？棲み分けできてるのにどの分野でも問題である暴言、荒らし等を強さ議論だけの問題みたいにいうなってことやろ？俺はそんなこと微塵も思ってないで？でも他の分野の問題でもあるし、強さ議論の問題でもあるやろ？だからあくまで他の分野にも当てはまるが、ここは強さ議論についてのトピで、他の分野も同じとかは関係ないんよ。「日本の衰退の原因の一部として注目されてる少子高齢化について話をしましょう」って言って、「日本を衰退させてるのは少子高齢化だけのせいじゃ無いやろ。政治や経済の問題についても喋れ。」って言ったら話が逸れるやろ。なら他の分野についても話そうか？
・アニメ界隈(面白い？つまらない？)の問題について。
まずこの界隈はアンチが多くてすぐにそのアニメに対して揚げ足取りみたいな感じで難癖つけたり暴言を言ったりして、そのアニメが好きな人を嫌な気持ちにさせる。
・どっちが都会？界隈について
これは少し強さ議論に似ているが、GDPやら人口のデータを貼りまくってすぐに相手の街を田舎田舎と罵って田舎を馬鹿にするような人たちが全員では無いがいてそれでトピが荒れる。
・有名人(芸能人)？界隈
これもその芸能人が好きな人もいるかもしれないのに、すぐにその人を、「キモい」「顔無理」とか言ったりするアンチがいて、それでそのトピで楽しくやっていた人達に迷惑がかかる。
・YouTuber界隈
これは芸能人界隈とアニメ界隈を混ぜた感じ。その人に関する悪口や、動画に関する悪口、また反論を言う人への罵倒をするアンチがいてトピが荒れる。信者もいる。
・マイクラ実況者界隈
YouTuber界隈の一部ではあるがその中でも特に酷い方なので。ここでは特にカラピチ信者などが他のYouTuberの悪口を言ったり、後アンチもいて、「死んでほしいマイクラ実況者は？」みたいなトピを作ったりする。アンチではまいぜんアンチが特に酷くて、これは確かにまいぜんにも問題があるが、過去のニコニコ時代のまいぜんの暴言などについて、「クズ」「死んだ方がいい」と言ったりする。嫌いなのなら別にいいが、ネット上で当たり前のように前述したような暴言を吐いて、少しでも反論があればその人のことも罵りまくりトピを荒らす。
こんな感じ。
>>192
あと反論する人も罵倒するのは、YouTuber界隈とマイクラ実況者界隈にしか書いてないけど、それ以外の分野にも当てはまるが、書くのがめんどくさかったので、省略したから、全部の問題だと思ってくれ。これ以外の界隈についてはあまり知らないので、また他の界隈の問題があるのなら教えてくれ。
>>192
全体の問題なのに強さ議論だけを消せば問題無いって話にするなって言ってんだ。棲み分け出来てるなら強さ議論トピを割ければ良いだけだろ。マジで何の問題があるのか？
>>194
強さ議論の問題を消せば全体の問題も全部解決できるなんていつ言った？強さ議論のトピを消せば、強さ議論界隈は問題なくなるってことじゃ無いのか？それと俺も消す程酷い問題では無いと思ってるぞ。
>>196
消すか消さないかだろ。消さないでいいと思うが。
強さ議論の話だろ。なんで全体の話が出てくるんかって聞いてんの？
>>197
作成禁止、削除やで
他のトピも荒れてるんだから強さ議論だけ敵視して作成禁止、削除は意味わかんねーって言ってんの
>>200
俺もそう思わないが、なんか押しても投票できんかったけど俺もそうは思わない派やで。君はこのトピ自体がおかしいと思ってんだろ。ならそういう文句はトピ主に言えよって言ってんの。
>>205
どういうこと？削除すべきか否かとだけしか書いてないし、強さ議論「だけ」削除した方がいいなんて何処にも書いてないで。
>>206
トピタイ含めて強さ議論だけを問題視しとるやんけ。それはおかしいって言ってんだよ
>>207
だから、「だけ」ってどこに書いてんだよ。強さ議論のことしか書いてなかったとしても、その人が強さ議論しか問題視してないと断言できる根拠にはならない。例えばゼルダは神ゲー？クソゲー？というトピを作った人がゼルダ「だけ」を神ゲーと思ってるかはわからない。モンハンやダクソも神ゲーやと思っとるかも知れんやん。トピ主や俺が明確に、強さ議論「だけ」を問題視していて、その他の界隈を問題視していないという誰に説明してもわかる根拠を出せ。
>>208
何言ってんだ？
キャラクターの強さの比較・議論トピ(他のジャンルのトピも含む)
って事か？ その人がどう思ってるかじゃなくトピタイでは強さ議論にしか言及してないし、トピの内容もタイトルに沿って話すのだから他も含むかも～なんて考慮外だわ
いきなり意味分からん事を言うな
>>209
そっちが意味わからんのやけど。俺に強さ議論だけを問題視するなって言ってるんだろ。じゃあ俺が強さ議論以外の界隈を問題視していないという明確な根拠を出せって言ってんだけど。
>>211
君は、強さ議論をしてない第三者の人たち目線で物言ってるんじゃない？でも俺は当事者目線でものを言ってるから話が食い違うのは当たり前。君はこのトピが「強さ議論が界隈の壁を超えて全体の迷惑になってるから禁止すべき」と言ってると解釈して、それは違うって思ったわけでしょ。でも俺は
「荒らす人がいると、強さ議論を普通に楽しもうとしてる人が楽しめないよね。だからそういう嫌な気持ちになる人がいるのなら最初っからトピがない方がいいよね」て言ってるのかなと解釈したから、それよりは荒らしを減らしてきちんと楽しめる強さ議論のトピを作った方がいいんじゃ無いと思ったの。
>>212
ただ最初にサイトの評価下がるよねって言ったのは正しいと思うんだが。別に強さ議論のせいでとは言ってない。ただ、強さ議論に沸く信者などがトピを荒らすことは、「投票トークってアンチや信者などの、トピを荒らすような人が多いよね。」という悪いイメージの原因の一つにはなってるんじゃないかと言ったの。それも当事者目線としてだよ。第三者が強さ議論について執拗に「問題あるよね」と言ってたりしていたら、そりゃなんで強さ議論だけ問題視するのとはなる。だけど、さっきも言ったように俺は当事者目線で話をしてるから、「自分たちの界隈での荒れたトピや信者が、全体のイメージダウンにつながってるんじゃないのかな。」と思うのは別に変なことじゃ無いと思うんだが。
>>213
連投してるとこすまんがそもそも強さ議論だけを作成禁止と削除しろってトピタイから考えろや。そしてお前さんはこのトピタイとは全く関係ないこと言ってんだから黙ってろよ
>>214
だから「だけ」とはどこに書いてあるのかって聞いてるの。強さ議論だけを問題視してて理不尽っていうのはトピタイを見た時の君の解釈であって、それを押し付けないでほしいんだが。ならトピ主が「強さ議論だけが周りに迷惑を与えている」と思ってこのトピを作ったと言える明確な根拠を出せ。
>>216
それは君の価値観出会って根拠にはなってない。感想じゃなくて根拠を提示しろよ。俺が「強さ議論だけが周りに迷惑をかけてる。」って言ってるとことか出してきてさ。
>>217
価値観？
いや、実際にトピタイに強さ議論の禁止と削除としか書いてないのだが？ 強さ議論以外に言及してるならトピと無関係だから消えろよ
>>218
そうだよ。だから強さ議論の事を話してたのに、君が「それは強さ議論に限った話では無い。だから強さ議論だけいけないみたいにいうな。」て言ったから「別にだけとは言ってないよ。」って言っただけやん。君が最初に強さ議論以外の話をしたんやん。
>>219
強さ議論に限った話じゃないから強さ議論だけを作成禁止、削除するというのは筋が通らないって事で反対意見としてるんだぞ
>>220
俺の意見は、削除したりしたら、本当にトピを楽しみたい人が楽しめなくなるから反対っていうこと。だが過激な信者たちなどのせいでトピが荒れるのもよく無いから、それを消す以外の別の方法で解決しようということを言いたくて、他の界隈も同じだからとかはそもそも考えてなかっただけ。別に強さ議論以外の界隈は問題なしなんて微塵も思ってない。君の意見も付け加えるなら、トピを削除する以外の別の方法で強さ議論のトピが荒れないようにするのがいいと俺は思う。そしてトピが暴言で荒れるというのは強さ議論だけに限った話じゃ無いから、他の界隈も同じように問題解決をしていった方がいい。これでいいんじゃない？
>>222
じゃあ何？俺は最初から君の意見を否定はしてない。強さ議論だけを問題視するのは間違ってるとは思う。ただ俺が強さ議論以外の界隈は問題視してないと捉えられたからそうは思ってないと反論したまで。普通に強さ議論以外の界隈にも対策を施したらええやん。これでおしまい。
>>223
別に此方の意見を否定するも肯定するも其方の自由だし。無視するも自由。どちらにしろ俺には関係ない
此方としてはお前さんの意見を聞く意味が無い
>>224
なら俺が強さ議論以外の界隈は問題ないと思ってるって決めつけて批判してくんなよ。最初から無視しとけばよかったやん。
>>227
言ってるだろ。強さ議論だけに限らないとか。このトピは強さ議論を禁止、削除するか、そうでないかを話すトピであって他のトピの事を考えろって意味不明過ぎる
>>228
それは君が最初に言い出したことだろ。他の界隈も同じなんだから強さ議論だけみたいにいうなって。
>>229
だから強さ議論だけを削除、作成禁止する必要が無いので、そうは思わないってのに繋がる
>>231
じゃあなんでさっき、「関係ないこと言ってるだろ。強さ議論に限らないとか。」って自分の言ってることをここでトピタイに関係ないことだと否定してんの？
>>234
トピタイに沿ってると思ってんのならなんで、228コメで「『強さ議論に限らない』とか関係ないこと言ってるだろ。」と自分の言ってることを関係ないと言ってるのって聞きたかったんだけど… まあいいや。
じゃあトピタイに沿ってることはわかったから、俺が強さ議論だけを問題視してるわけではないってそろそろ理解してくれる？
>>235
いやいや。そもそも其方がどちら側かもよー分からんし。俺はね他のジャンルも荒れてんだから今更強さ議論を禁止、削除する必要は無いし。仮に削除、禁止するとしてサイド全体が荒れてるのなら強さ議論だけを削除、禁止するのはおかしいしって事を削除禁止の賛成派に向けて言っとんねん
そもそもお前どっちだよコロコロ垢変えやがって
>>236
俺もそうは思わない側だが。投票ボタンが押せなかっただけで。で、今君の意見を聞いて確かに強さ議論だけ問題視するのは違うなって思ったの。だから別に君の意見を間違ってるなんて思ってないから、そこを理解してくれって言ってるの。
>>237
間違ってると思ってるから否定してきたんだろ。強さ議論「だけ」というなら根拠だせとか言ってたのお前さんじゃ無かったか？
>>239
違うぞ。否定してるんじゃなくて、君が俺に向かって、「強さ議論だけを問題視するな。」と俺のことを敵だと思ってるような発言をしたから、勝手に敵やと決めつけんといてくれと言っただけや。じゃあ俺がいつ、「君の意見は間違ってる。強さ議論だけ問題視して他は問題視しなくてもいい。」と言った？
>>240
まーた垢変えてさあ。そもそもお前、誰なのよ？ 何時から参加してんの？ 140からか？ そんなら結局お前さんも強さ議論作らない方が良いって言ってるぞ、なら此方の意見とは反対やろがい
それとも191からか？ そんなら絡んできたのお前からだろ。
>>228
151コメで、「批判して優越感を抱く連中がいるってことは強さ議論界隈に限ったことでは無いがな。」的なこと言っとるやん。最初に言い出したの君やん。
>>114
具体的に何処が滅茶苦茶なのか指摘してくれないか？
そうやって印象操作だけで押し通す方が余程滅茶苦茶なんですが
>>117
他に有名な犯罪者やルール違反者が居るからそっちの方取り締まれ的な事を何回も言ってるよな。
>>119
有名な犯罪者って何の事だ？ 強さ議論そのものはルール違反でも何でもないしな
此方の主張を曲解するなよ
まず強さ議論=犯罪者ってのから間違ってるわ
此方の主張としては強さ議論自体に問題はない。その上で荒れてるトピがあるとしてもそれは他のジャンルのトピも同じである
荒れる、荒らすのは間違ってはいるがそれを理由にするのなら強さ議論「だけ」を規制しろという論はおかしい
って事だぞ
>>122
他作品絡みまくってる強さ議論の大半は普通に問題あると思うが？？って話何回するのかな
>>124
具体的にどんな問題があるんだ？ それを説明出来てないから何回もループするんだぞ
>>126
作者が意図しない扱いのせいで両方の作品が荒れて良くないって話
東方と仮面ライダー乱立もだからタブー化した
>>127
作者の意図しない扱いが問題というのなら二次創作などの方が余程問題だろ
其方の作者の意図しない扱いだから問題になるってのがそもそも理解できないんだが？ 荒れてるのは他のトピも同じだし。強さ議論が荒れるのだけは駄目ってどういう事だ？
>>129
そうは言っても二次創作許可出してる所も最近多いしな
作品評価とかなら範囲内だろうがキャラを他作品と絡ませる時点で意図しない扱いだから問題
>>130
二次創作許可を出してる所が多いって何処だ？ 多くの商業作品は二次創作は許可してないし。作者の意図しない扱いの二次創作もあるだろ
意図しない扱いだから問題という事の説明になってない。具体的に何がどう問題なのかを明確にしろ
>>132
意図しない扱いじゃ作者の作品が第三者にいい様に扱われるかもしれないしリスクでかいでしょ
>>134
第三者にいいように扱われるリスクとは？ 具体性がまるでない
説明出来ないのか？
>>136
アンチなら直接作品を叩く輩のが厄介だし。強さ議論のトピ内で収まるのなら過度な問題にはならないだろ。強さ議論の社会的影響力も踏まえて語ってくれ
強さ議論の信者共は東方や鬼滅や仮面ライダーの惨状を見てもこれ言えるの頭お花畑だね。
作るのは自由。(まあどう考えてもジャンルが違う比較や、荒れること前提の悪趣味なトピはアウトだとは思うが)
一番大事なのは、書き込むユーザーの荒らさないモラルと投票トークの運営がダメなものはダメという毅然とした態度で誰がどう見ても荒らしだと思われる奴のコメを削除＆BAN排除する姿勢を示す。その２点だろ？
>>139
運営も呟きの注意喚起する暇あったらトピック内の悪質ユーザーの削除やBANに専念して欲しいと前から思っている。
フォロワー約200人が言うけど。
>>139
これが答えでは？場を荒らさないモラルは１コメ、お前さんにも適用されるんだぞ？決めつけや排斥はアカンやろ
そもそも強さ議論やクロスオーバーって他作品のキャラを戦わせたりコラボさせたりしたらどうなるかって色々妄想して楽しむってもんだと思うんよ。だから別に強さ議論自体はいい。だけどちゃんと相手の作品に対してある程度ので敬意が必要だと思う。
なんか今の強さ議論を見てると、相手の作品と混ぜて楽しむんじゃなくて、相手の作品のキャラより自分の好きな作品のキャラの方が強いって見せつけて、相手の作品に対して優越感を抱くためにしてるように思えてくる。だから荒れるんじゃ無いかなと俺は思う。
>>140
確かに作るのは自由だと思う。(俺も一回作ったことあるし)
ただ高確率で信者が来て荒らすっていうのがわかってるのなら、作らない方が賢いし、このサイトの評判を下げない為になるというのも一理あると思う。まあそれは荒らす方が悪いんだけれども。 でも信者に荒らすのやめろって言ってもやめないだろうし、こっちがやめた方がより早く問題解決になると思う。
>>141
強さ議論で評判下がるってのは無いだろ。他のサイトみるとおもしろい、おもしろくない系のトピや住民が攻撃的なのが問題視されてるぞ
評判下げる云々を言うなら強さ議論だけに文句言うのが理解できない
>>153
強さ議論でそのトピが荒れて、それで評価下がるって言ってんだがなんか間違ってるか？別に強さ議論だけとは言ってないし俺も面白い面白くないみたいなのでもめちゃくちゃ荒れてるってのは問題だと思ってる。
>>165
下がるだろ。暴言や罵倒が飛び交うトピック見たら大半の人はこのサイトに対して嫌なイメージ持つんじゃ無いの。人それぞれではあるかも知れないけど。
>>166
暴言や罵倒のあるトピは強さ議論だけじゃ無いだろ。だから強さ議論だけを問題視する理由にはならんて
>>140
同意。居酒屋で自分の推しをあーでもないこーでもないとワイワイガヤガヤ楽しく語らってる場に土足で優劣を持ち込む奴は無粋だし、品がないと思う。
>>142
相手側からしたら嫌だしね。後クロスオーバーする時はある程度戦闘規模が近い作品同士をクロスさせて欲しい。俺呪術好きなんだけど、前YouTubeでトリコと呪術のクロスがあって戦闘規模が違いすぎて呪術キャラは話にならんとか宿儺なんて雑魚だろみたいなコメあって嫌な気持ちになったから見ないようにした。まあ嫌なら見るなってのも一理あるとは思うけど、あからさまに相手の作品に対して強さでマウント取ろうとするのは正直やめてほしい。
>>140
まあ、強さ議論以外でも相手を攻撃して優越感に浸る奴なんてこのサイトに幾らでも居るんだけどな
>>151
もちろんそうだけど、このトピはあくまで強さ議論についての問題についてのものだから強さ議論について俺は言及してるんだが、勿論他の分野でも問題になってるってのは承知の上だから、強さ議論だけいけないみたいに捉えるのやめてくんない？
>>162
強さ議論にしか言及しないのはおかしいだろ。他のトピの事も含めて総合的に判断するべき
>>167
だからこのトピの主題が強さ議論に関することだから強さ議論について話してるんだよ。そんなに言うならここのトピ主に「なんで強さ議論だけ問題視するようなトピック作ったんだよ。」っていうか自分で投票トークの評価を下げてる原因は？みたいなトピ作ったらいいやん。そっち行ってやるから。俺は「このサイトをダメにしてるのは強さ議論のせいだ」ではなく「強さ議論には問題があるよね」とあくまでも強さ議論を主軸として話してるだけ。だから今話してるのは、このサイトの評判を下げてる原因についてではなく、このサイトにある強さ議論の問題についてだから話の主題がまず違う。
>>169
サイトに影響あるって言ってんのはお前だろ。このトピタイは強さ議論に問題あるかどうかは問うてない
強さ議論だけの問題としても嫌なら入らなきゃ良いだけだろ。具体的に何がどう問題でそれは強さ議論トピに入らないって対策では防げないのか？
>>170
見なきゃいいってのはそうだけど、いま君が言ったのは強さ議論だけ良くないみたいな風にいうなってことでしょ？サイトに影響があるのは事実だろ。暴言が飛び交う強さ議論トピがあって、それがこのサイトの評判を下げる原因の「一部」にはなってるんじゃ無いの？逆に問うけど君は強さ議論でよく荒れたりすることは、このサイトが評判悪いのと全く関係ないって言い切れるの？
>>171
別に俺は強さ議論だけがこのサイトの評判を下げてるとは微塵も思ってないよ。ただ強さ議論にスポットライトが当てられてるから、強さ議論がこのサイトの評価を下げる原因の「一部」にはなってるんじゃ無いのと言ったまで。
>>171
サイト「全体」に影響があるという話をするのなら「一部」をくり抜いて話すのは間違ってるだろう。例えばサイトが荒れている要因の8割方が強さ議論のせいなら確かに強さ議論だけにフォーカスするのは間違ってないが
荒れるトピのジャンルが複数あってユーザーも強さ議論民以外も荒れてるというのが現状であるのなら荒れるトピ全体をどうするのかを考えるべきだし
あたかも強さ議論のせいでこのサイトが終わってるというような書き方は悪質な印象操作だ
>>173
そう聞こえたんならすまんな。171コメでも言った通り、強さ議論のせいだけでこのサイトが終わってるなんて微塵も思っていない。ただ人にもよるがこのサイトの評判が悪い原因の5％ぐらいは強さ議論に原因があるんじゃないかと思い、強さ議論の問題が解決できれば、その5％分はこのサイトの評判悪化を抑えるのに貢献できるのではと考えたまでなんだ。
>>184
何%かなんてのは関係ない。荒れてるのはユーザーであって特定のトピを減らせば良いとはならないし
そもそも論として例えば強さ議論民が他のジャンルのトピでまで強さ議論を展開して荒らしてるというなら確かに問題だろうけど。複数のトピを見たけど強さ議論民も強さ議論系のトピにしかおらんし。他のトピを議論で荒らしてるようには見えない
また、トピが作られる頻度も1p埋める程でも無い
なら棲み分けも出来てると思うが？ ちゃんと棲み分けして、トピの中でだけ話してるのにそれでも駄目とする理由も分からん。評判を落とすのが駄目というが運営側も荒れてると認識してる以上はこのサイトの評判はとっくに地の底では？
>>185
荒れたトピはトピの中で完結したとしてもない方がいいんじゃない？と思ったけどあんたの意見も一理あるな。それにこのサイトはどう足掻こうと評判が終わってるのには変わりないし、改善策とか考えたところでそんなに意味ないわな。確かにそうやわ。よし、この議論終わり！
>>186
トピの中で完結してるなら他のコメに影響無いんだから問題視する程じゃ無いんだよ。サイトの関係上パートにわけて同じトピが何個も作られるわけでもないし
何の問題があるのか分からん
>>188
まあ確かにそれでいったら、いうてどの界隈でも荒れてるトピも大半はそのトピ内で完結してるし、投票トークっていうほど問題ないな。
>>170
確かに自分が嫌な気持ちにならないようにするということが解決だというならそれが一番合理的だと思うが、例えばこのサイトに初めて入ってきた人が強さ議論のトピを見たとして、その人を不快な思いにさせないというのも問題解決の対象内にするのなら、そういう荒れた強さ議論のトピックを無くす努力をしなければならないと思う。
>>174
だから不快にとか言うなら強さ議論に限った話じゃないだろ
強さ議論みただけで不快になるってんならそこまで極端な奴にまで忖度する必要は無いと思うぞ
>>175
このトピが強さ議論についてのトピだから強さ議論について話したまでなんだが。なら今ここで投票トークの評判を下げてる分野について全部言及しようか？強さ議論だけの話をするなっていうのなら、アニメ面白い面白く無いのトピだったりどっちが都会？みたいな分野やマイクラ実況者ランキングみたいな分野含めて全部言及すればいいの？
>>177
どこが印象操作なんか具体的に言ってくれ。強さ議論でも民度いいのもあるのに問題点ばっかり並べて民度が全部悪いみたいに言うなよっていうのなら、それはすまん。悪い所ばっかに焦点を当てすぎたのは悪かった。確かに民度が良くて楽しいのも普通にあるし、だから俺も全面禁止は流石によく無いんじゃないかなと思ってそうは思わないの方に投票してる。
>>181
強さ議論だけを取り上げてサイトの評価を落とすという事を連呼する事であたかも強さ議論だけがサイトの評価を落とす原因であると印象操作をしている
現状はサイトが荒れてるのは攻撃的なコメの多さとアニメや作品、YouTuberなどの面白い、面白くない系のトピで低評価の票が目立つ事なども大きな要因ではなかろうか？
民度が良いとかでなくサイト全体の民度が低いのに強さ議論「だけ」をフォーカスするなって言ってんの
>>176
嫌な気持ちになるのは強さ議論に限った話では無いが、いまこのトピでは強さ議論に焦点が当てられてるから、このトピにアニメ界隈や他の分野の話まで「これらも評判下げてる原因だよねー。」て持ち込んできたら主題から逸れてしまうから、俺は強さ議論にしか言及してないんやけど。
>>175
強さ議論見ただけでっていうけど普通に不快とまではいかなくても嫌な気持ちにはなると思うぞ。だから絶対作んなみたいに文句言う奴はそれはそれでちょっと違うと思うが。嫌な気持ちになるぐらいならそんな珍しい事でも無いと思う。それに例えば君のいう繊細民が、そのトピックを見て「投票トーク酷いよー」て言いふらしたりしたら、このサイトの評判が落ちるから、このサイトの評判をこれ以上下げないためっていうことにもつながると思うんだけど。
>>178
嫌な気持ちにもならんだろ。余程強さ議論が嫌いってんなら分かるが流石に全てのネットユーザーが強さ議論をみただけで反射的にこのサイトは駄目だと判断するほど強さ議論を嫌ってるってのは言い過ぎだろうよ
それに言い触らすというなら他の荒れてるトピも同じだろ。結局「強さ議論だけ」を問題視する理由になってないし
運営側も規約に「このサイトは荒れてる」という旨の文言を書いてミュートも推奨してんだからある程度荒れてるのは了解済みでユーザーの自己防衛で対応するのを勧めてるようだが？
東方と鬼滅とか永遠に鬼滅がサンドバッグにされてるし比べる作品は大事だと思うわ。
>>144
俺もそう思う。というかそんな強く無いってことは、いい意味で言えば戦闘規模が落ち着いててインフレもあんましてないって言っても間違いでも無いと思うし、必ずしもそういう作品が良作かはわからないけど、良作が多い傾向にはあると思う。逆に先頭戦闘規模無茶苦茶でインフレしまくってる作品って勿論良作もあるけど最初から変わりすぎて読者がついていけなくなるっていうケースも結構あるし、強い弱いと作品の面白さは関係ないしむしろ逆かも知れなししね。
>>148
本当にな、このサイトの人は強さなんかより作品の良さをまず先に見て欲しい。
>>149
まず強さ議論してる奴らが作品の良さを見てないって決め付けも辞めろよ
>>150
東方とかなら作品自体の魅力も凄まじいから辞めた方がいいが、仮面ライダーは大半が強さの話しかしない
>>152
なんで辞めた方が良いとなるかも分からん。このサイトで強さの話してるからってそれでしか作品を楽しんでない事にはならんだろ
そういう決め付けで他人を無意識に枠に嵌めて下に見る奴がいるから荒れるんだよ
>>155
まぁそうとは限らないかもしれないけど、このサイトで有名な人とか作品愛や知識が強い人の9割は他作品との強さ議論ではしゃぐ幼稚な奴じゃないしな
>>156
強さ議論ではしゃくのが幼稚ってのもまた決め付けだな。人にマウント取って楽しいかい？
そう見られても仕方ないんじゃなくお前自身のそういう態度が問題だって話だからな。他人に罪を擦り付けるなよ
>>158
会ったこともない人を幼稚と決め付ける事なんて出来ないでしょ。その票に何の意味があるんだい？ 票があれば出会った事もない匿名の他人の人となりを性格に把握出来ると？
そもそも他人に幼稚とか馬鹿にする文言を入れる事がこのサイトが攻撃的で民度が低いって評判に繋がるんだぞ。自分の都合の良い事でしか考えられないのか
まあ強さトピだけでなくサイト全体に言えることだけど、究極の対処法は、荒らしのコメには返信しない、評価も付けない、そんな駄文は即通報で荒らしや愉快犯にとって居心地の悪いサイトにしていくのが１番の解決策なんだけど...現状はそうなってないんだよな～( ´Д｀)=3
>>145
そうなんだよな、このサイトは作品を叩いて気持ちよくなるだけの連中が多すぎる。取り締まり強化して欲しい。
こういうトピで強さ議論は～語る奴らって自分は違う、自分は正しいと思い込んでない？ そんなんだから荒れるんだよ
人と人が争う際にそこにあるのは各々の正義であってどっちかが絶対に間違っているとはなんないだよな
本当にその作品に対しての愛がある人は間違ってた場合は聞き入れたりしてくれたから
>>163
わかる。だから各々の正義が異なってる時は、俺が正しくてお前が間違ってるじゃなくてお前はそういう考え方なんだなって認めてあげるのがいいと思ってる。相手を否定するってのが争いの原因の一つじゃ無いのかな。
俺も作るなっていうのは違うと思う。作るのはその人の勝手だし。ただ俺も強さ議論普通に好きだけど楽しくやってる時に乱入してきて他作品を罵倒したりする一部の過激な信者は迷惑だからやめてほしい。
どっちが強いかというトピよりどっちがかわいいとかそういうトピのほうが平和なイメージ（そのベクトルによるが）
トピ主です。このトピックでは強さ議論の削除・禁止についてしか言及していません。よって関係ないジャンルの話は程々にしてください。
>>242
おー、何故強さ議論だけが許されないのか納得いく説明したらその望みは検討してやるよ。それがなされないのなら他のジャンルも強さ議論も変わらないのであえて強さ議論だけを削除、禁止する理由が無いって事にしかならんぞ
>>243
他のジャンルの話に頼って強さ議論の本質的な問題から目を背けようとするなって話なんだが？
強さ議論以外も禁止すべきだからとか言ってたらキリがない。
>>249
荒れるならってどんなトピでも言えるやん。結局強さ議論だけの問題じゃなくて草
>>250
その中でも特に貴様みたいな鼻ク○仮面ライダー信者とかのせいで強さトピが荒れているって話だ…
>>251
荒れる要因を潰すと言ってるわりには暴言吐いて荒らしにかかるの辞めたら？ 言ってることに微塵の説得力もないぞ
>>255
マイナス付いてるからなんだよ。お前の発言の内容の話だぞ。荒らすな！ って言ってる奴が荒らしてる時点で終わりだろ
>>258
トピと関係ない暴言吐いてる奴は荒らしだろ。其方こそ荒らしってのをご存知ない？
>>259
暴言吐いてないが？？
仮面ライダー信者といった荒れる原因を潰してるだけ
>>260
貴様のようなハナクソ仮面ライダー信者が暴言にならないと思ってんの怖すぎない？
>>263
なるだろ。鼻クソはゴミと同義だぞ。他人にゴミと言っといてこれは暴言になりません！
ってお前、何言ってんの？
>>268
そういう決め付けて意味なく罵倒混じりで連呼するのも荒らしになるぞ。お前、荒らしたいのか、荒れるの嫌なのかどっちなんだよ
仮面ライダー好きだけど信者じゃないぞ
お次は「違う、お前は仮面ライダー信者で多くのトピを荒らしてきた鼻クソだ」とでも言うか？
荒らしは良くて強さ議論は駄目って意味が分かんね
強さ議論に興味がない人は見なければいい。で、強さ議論楽しくしたいよって人は、信者など相手のことを罵倒したり暴言を吐いて相手の意見にまるで協調しないような奴は無視して返信せず、すぐ非表示にする。そういう奴と話しても多分話が噛み合わないし喧嘩になってトピが荒れるだけだと思うから。「話がまともに通じるな」って自分が思った人とだけ楽しく議論したらいいと思う。
ただ暴言を吐くような過激な奴は強さ議論界隈以外でもいっぱいいるから、その他の界隈でも同じようにすればトピは荒れないと思う。
大事なのは「この人話通じないな」って思った人は相手にしないっていうことだと思う。
こういう風に荒らしを荒らしと思わずにやる奴が強さ議論関係なく居るんだから強さ議論だけ規制する意味ないだろ。根本から終わってんだから
荒らし行為に該当するのは
1.単純な暴言や罵倒
2.意味の無い内容の投稿
3.同じ内容の投稿を何度もする
4.流れや主題にそぐわない内容の投稿しかしない
こういうのは荒らしとして言われやすい
>>274
は？ ってなんだよ実際強さ議論を駄目というそっちの理屈は態度も含めて筋が通らんぞ
>>275
こういう連中が東方vs仮面ライダーみたいなトピを量産する。悪循環、垢BANされろ
>>276
また決め付けか、何の理屈も無いな
お前さんみたいに罵倒する悪質なユーザーがサイトを荒らすんだろ
>>278
ほら、特に理由なく消えろとさ
そんな物言いする奴が荒れるの嫌だとかちゃんちゃらおかしいんだわ
>>280
勝つ負けるの話じゃないからな。多数決で決める事でも無い、其方の言い分の筋が通らないのも変わらんし
なんでもかんでも投票数が多けりゃ正しいって事は無いんだぞ
>>282
強さ議論で理論的な根拠無しに荒らす奴多すぎるから東方vs仮面ライダーも批判意見続出したんだろって分からない？？
>>283
お前みたいに理論的な根拠も無しに他人を鼻クソだなんだと言う奴が居る以上は強さ議論に限った話じゃないからな。それにトピが荒れてても入らなきゃ良いって事には変わらないし
お前みたいな荒らしにトピが荒れてるのが問題と言われてもな
>>284
荒れているトピが無数にあるのがこのサイトの問題で解決すべきって言ってるのに入らなきゃ良いとか意味不明すぎる。悪質ユーザーの言い分だな
強さ議論も荒れる話題やトピックの一つには変わりないし規制は必要なんだが？
>>285
解決すべきと言ってる人間が荒らしの時点でな。何処が悪質なのか、入らなきゃそのトピが荒れてても損害は無いだろ
荒れるトピックの1つだから強さ議論だけ規制の議論するというのは意味不明だぞ。荒れてるトピックは規制すべきとするなら話は分かるが
>>286
荒れているトピックが無数にある時点でサイトのイメージも落ちますよね？トップページに表示されるのは大体その類だし。最新の1つのコメントは必ず表示されるし。見なければ良いとか言う奴が居るからこのサイトの民度が落ちてユーザーが減るんだよ
そして強さ議論が特にその中で荒れているしコメ数も多いから真っ先に規制すべきなんだ。YouTubeで投票トークと調べても強さ議論ばっか出てくるのがその証拠だろ。
>>287
確かに荒れるのは良くないが、悪いのは強さ議論ではなく荒らす信者やアンチかと…
強さ議論はこの投票トークの象徴のようになっており、規制したら確かに民度が上がるかもしれないが、信者やアンチ以外に純粋に強さ議論を楽しんでいるユーザーも多いと思われるためむしろユーザーは減ってしまうのでは?
>>288
純粋に強さ議論を楽しんでいる人居るんですかね？作品内での強さ議論なら一理ありますが、このサイトによくある他作品と不毛な比較をしている時点で純粋ではないと思いますけど…
>>289
他作品と比較することのどこが不毛なのかが良くわからないので教えて欲しい。
それはもちろんあまりにも世界の根底が違って比較できないものは必要ないかもしれませんが、ほとんどの物では現実の世界での強さについて議論している。そしてどちらか一方を強いと思う人は信者やアンチを除いてそれなりの根拠を挙げて強さの証明をしている。
本当にどちらかわからない場合は投票せずにコメントをすることもできる。
信者やアンチ以外のまともなコメントをしている人々も確かに沢山いるため、もし規制や削除をおこなったら彼らが可哀想である。削除するにしても本当に荒れて手をつけられなくなっているものだけでいいと思う。
>>291
まず挙がっている作品のほぼ全ては創作物であり架空の話・世界なのに現実の世界での強さって可笑しいのでは？
強さの証明してもあまりにも酷いレスバになったりしたら空気悪くなるのは間違いない。
信者やアンチ等の介入で荒れるくらいなら最初から作らない方がいいというのが私の理論です。
>>295
なるほど…
確かに不毛な比較かもしれません…
ですが、前述した通りしっかりとした根拠を持って話している以上その「不毛な比較」を楽しんでいる人は少なからずいるはずであり、彼らがこのサイトで楽しむ権利も尊重されるべきである。もしもこの権利が尊重されなければ、例え「不毛な比較」であっても前述した通りユーザーの減少に繋がってしまうというのが私の考えです。
11コメさんの「入らなきゃそのトピが荒れていても問題ないだろ」という発言は間違っているかもしれません。ただ、少なくともこの「不毛な比較」を楽しんでいる人の悲しみやユーザーの減少に比べれば、まだ削除、規制を行わない方が損害は少ないと思います。
>>301
なるほど、11コメと違って割とまともな意見出しますね
そうかもしれませんが、やはりその中でも不健全で荒らしが長く続くトピは削除すべきだと思います
>>304
確かに荒らしがひどいものは削除を検討すべきでしょうが、強さ議論全てが手をつけられないほど荒れているわけではありません。
このサイトの民度の向上には大賛成ですが、悪いのは基本「荒らし」であるため、強さ議論の規制や削除はリスクが大きい上に的を得ていないと考え、私は「そうは思わない」に投票しました。
>>311
あ、過去の強さ議論が荒れてたから強さ議論全体が駄目と言うのが向こうの主張なので今が然程荒れてないのは無関係なんだよ
>>311
そういう人も居ますよね。11コメと違ってまとも。ありがとうございます。
>>304
まずこのサイトにおいて不毛と有意義なトピの違いってなんなのよ。それを誰がどう判断するのか？
>>312
〇〇は面白い？つまらない？的な事なら作品評価だし不毛な要素はないと判断される
ただ、〇〇と〇〇はどっちが強い？の場合は同一作品か関係性が強い作品じゃないと世界観の違いとかで成り立たない訳だし不毛になりがち
ライオンと鮫を同じ土俵で戦わせるのが出来ないのと同じ
>>314
不毛でしょ。面白いかどうかは個人の主観で世界一つまらない作品でも自分が面白ければ良い。それを話し合うことも投票する事も不毛でしかない