全創作物最強作品と言えば？
| 1位 | 東方ロストワード全キャラ | 104票(23%) | |
| 2位 | SCP全キャラ | 75票(16%) | |
| 3位 | 仮面ライダ－全キャラ | 54票(11%) | |
| 4位 | ウルトラマン全キャラ | 48票(10%) | |
| 5位 | 小説になろう全キャラ | 32票(7%) | |
| 6位 | アンダーテールAU全キャラ | 25票(5%) | |
| 7位 | world of darkness全キャラ | 23票(5%) | |
| 8位 | ジャンプ全キャラ | 21票(4%) | |
| 9位 | アメコミ全キャラ | 16票(3%) | |
| 10位 | デモンベイン全キャラ | 11票(2%) | |
| 11位 | AML全キャラ | 10票(2%) | |
| 12位 | 神座全キャラ | 6票(1%) | |
| 12位 | チェンソーマン全キャラ | 6票(1%) | |
| 12位 | コロコロ全キャラ | 6票(1%) | |
| 15位 | ラッキーマン全キャラ | 5票(1%) | |
| 16位 | ペルソナ全キャラ | 4票(0.9%) | |
| 17位 | 遊戯王全キャラ | 3票(0.7%) | |
| 17位 | プロット全キャラ | 3票(0.7%) |
>>79
jp<真・女神転生<アンテau<en<cn≦wod(TRPG)<dark tower(ペニーワイズ)<sre(日本のSF、おもろかった)<coc(原典ですら解釈が複数あるTRPG)<tsos(なろう作品、こいつだけ強さおかしい)
>>2
そんなもんおらんねん。宇宙論 tierでscpに負けてるねん。そもそも日本創作物最強にすらなれないキャラが全創作物上位に勝てるわけあらへんやろ。
関係無いけど、
ペルソナってよく強いって聞くけど具体的にどこが強いの？頭の良くて身体能力の高い高校正(？)のイメージしか無い、ペルソナなら普通に東方程度でも勝てそう。
強い奴三選
SCP
アメコミ
アンテAU
他の奴とか余裕で蹴散らせる奴ばっかりなんだわ
>>81
AMLで一番強いAML590は無限の物語と無限の層を超えてるからSCPだと SCP cn 801や2747が相手なら無いくらい強い
>>81
最近知ったけどaml 590はDownload Dreamerでも勝てない化け物らしい
>>43
創作物としてsupremeauthorに内包されたり編集されたら終わりだろ
>>273
aml 590はauthorよりかは弱いけどその強さはSCP ＣＮとも張り合え強さだからThe Downstreamers | Manifold Trilogy SCPＣＮ wodに 並んでThe Downstreamers | Manifold Trilogyが勝てない化け物
>>7
原作は他と比べたら見劣りするかもだけどロスワやったら全然戦えると思う
こういうサイトについてどう思っているか聞きたいです
この中ならゴッドバース規模で弱いと言われてしまうアンテau(Fortran)で次がアウターバース規模のscpでしょ(scp3812)
あと規模が大きいと攻撃や妨害などの技が効かないと言うこと
規模的にいえば大体
宇宙<<<<<<<マルチバース<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<アウターバース<<<<<<<<<<<<ゴッドバース
>>24
自分的にはそれら全てを包み込んだのが世界群だと思ってるんやがどうなん？
>>83
世界群って何なのら
>>24
さんの説明は3割くらい合ってて、より正確には物事の物理学的影響は「より質の高い」構造から「より質の低い」構造へ一方的に流れる(これが6割合ってる説明)
より質の低い構造に対して質で上回る様は「質的優越(Qualitative Superiority)」とされ、そのうち「フィクションはそれがフィクションである以上現実に対して影響を与えられない」というのが「実虚超越(R>F Transcendence)」とされる
これが旧最前線の強さになる
海外版最強議論の最大派閥ではこのレベルが「アウターバース」って呼ばれてるね
仮面ライダー勢やポケモン勢はこのレベルに届いている
マルチバースだのアウターバースだのはただの名前だけで、最強議論の派閥によって内容が変動するから内容を理解した方が早い
>>26
結構な人がsupremeauthorの方が強いと言っていますてかそいつ､宇宙的意思という名前の通り自分的には、宇宙に意志が宿っただけに感じるんだけど？自分の理解不足だったらすみません
アニメとか東方系上げてる人って「強さ」の基準が分かって無さそうだな。
能力だけが強さだと思ってそう。
俺も昔そう思ってたけど宇宙論が大事なんだよね
マルチバースの神よりオムニバースの神のほうが強い
その方が強さ比べ界隈的にもイタチごっこにならず都合が良
い
東方ロストワードなんで最上位なん？ｗ
宇宙論が最大解釈でハイパーバースなんだから
scp、Undertale au、Wodの足元にも及ばないだろ
>>84
並行世界は宇宙規模が複数くらい
原作は宇宙規模×無限×…よりデカい時空連続体規模(Tier 2-C、原文が低級多元宇宙規模になっているが気にしない)で、ロスワがどうなのかは知らないが並行世界じゃ旧最前線に届かない
旧最前線クラスに仮面ライダーとかポケモンとかが来てて、現最前線クラスにアンテAUとかなろう系とかSCPとかが来てる
(アンテAUが実際にどこに来るのは分からないが、比較上なろう系＜SCPは確かだがなろう系も現最前線クラスだからぶっちゃけとーと民知識でなろう系より強い奴考えるのはまず不可能)
んでWoDは最上位に来てるから並行世界云々ではそもそも通らない
というか東方側はそれが人間じゃなくても「それが能力だから」とか「それがフィクションや現実の者だから」とかいうトンデモ過ぎる理由で最上位に行けない
東方側の強さがとーと民の思うより遥かに強いのは紛れもない事実なのだが、今の最強議論の環境はマジの魔境なんだよ
>>44
アプリのお陰なんですが、普通にアルファテール全キャラを含めた世界観自体が今のロスワの世界団一つに収まって、そんな世界団(EMR程度)なんか屁でもないのが真のロストワードの下の多次元生命体で、さらに真のロストワードを低次元として俯瞰できるのが観測者。
インフレの賜物
まあとりあえず、ロスワはEMRの無限集合も普通に凌駕することだけ覚えててもらえたら。
アンダーテールauは数が多く能力も様々ありもうほんとに無効化とか世界破壊とかマインドコントロールとか好きな能力作れるとかぶっ飛ぶやつが入るのならアンダーテールauが最強
The Dark oneとかCanvasがいれば別だけどこの中なら確実にアンテauかscpだな。
そもそも最強ってなんだろう「一番強い」って言うフワっとした概念だし戦闘だけじゃなくて学力、運とかもあるんだよな。かの有名な老子は「弱きものこそ最強 強さの対局にいる弱者の立場ですべてを受け入れる器があってこそ、その人は最強である」って言ってるし
>>75
これは自分的な解釈だしロスワの世界観でいってるけど、正直どこの陣営も勝つ可能性はあって、SCPが勝つ世界線やロスワが勝つ世界線は、多種多様な世界がある内の一つでしかないわけで、1番強いというのは一概にはいえないはず。
じゃあなぜ自分はロスワに投票しているかというと、この中だったら東方ロストワードの勝率が一番高いと考えたからで、べつにどの陣営が勝つと思っても間違いじゃないはずじゃないかな。
>>85
ぶっちゃけ強さ上ではその手の世界線をより多く実現できる方が強い
ある程度上位になると勝ち負けとかほっぽり出してそれ自体を作り始めるし
あとは海外版最強議論でも示されるようにより強い者がより弱い者に負けないとは限らないし弱い者が強い者に勝てないとは限らない事もよくある(原則として勝敗は強さに関わらない)
流石に最上位は条件が厳し過ぎて負けがあると最上位ではない事になるが、最上位でない最前線では仮に負けたとして最前線攻防の地位が揺らぐとは限らない
それら全部ひっくるめて、〇〇が勝つ世界線とかが挙げられたらそれら全てを実現できる奴が強い
アンテAUは、多次元宇宙数個破壊でも強くないからな…ロータスとかTask状態のエブリシング、Perfect404には勝てんよ…
まず比べても変わらんやろフィクションに物語の壁があるわけだから宇宙論とか能力とかで強行突破できないだからまずまず勝つという定義が決まらないそこを仮定したとしてもまた宇宙論とかでごっちゃ😵💫
>>111
>>112
一応勝ち負けを定義せずに強さを比較する方法があるのよ
宇宙論はそもそも作中世界の構造を分かりやすく再体系化するものだし、今の環境では宇宙論は最終的に統一できるからぶっちゃけ問題無いし、なんならそれができるようなキャラクターはそもそも宇宙論が示されてなくてもその強さを示せる
高遠夜霧もほとんどの他作品キャラクターに勝てないのにかなり上位に居るし
>>113
でも宇宙論をどうキャラクターに強さを示させるんやあんまそこを理解できん宇宙論はそのキャラクターの元としか解釈できなくてもう少し説明をもらえんか？すまんな長文書いてもらって
>>114
宇宙論をキャラクターの元と考えても(実際には問題だが)まぁ大丈夫だとは思う
宇宙論は作品内で示されている構造を規格に換算し、それを分かりやすく再体系化するものである
宇宙論を説明するには極めて抽象的で理解が難しいので例え話にする
例えばウェブサイトを作る時に凄まじい長さのソースコードを打ち込む事になるのだが、同じコードが至る所に張り巡らされていては修正などの管理に時間がかかるし分かりやすく示せない
そんな時に同じコードを関数というものに押し付ける事によって、ソースコードを短くできるし修正などの管理に時間がかからない
強さをソースコードに例えるなら、宇宙論はソースコード内の関数に例えられる
この場合宇宙論が無いという事は、ソースコード内に関数が定義されていないという事になる
宇宙論が無い状態でも強さ自体を示す事はできるが、説明が長くなるし分かりにくくなるし修正などの管理に時間がかかる
宇宙論がやたら要求されるのはそこに起因するし、宇宙論は無いよりはあった方が有利ってぐらい(無くても強い事は理論上示せる)
日本版最強議論でも「世界観」があるけど、あれも規格そのものは違うけどやり方は同じなんじゃないかね
宇宙論内で構造fがあったとする
例えるなら関数fになる
作中で構造fを破壊した場合、プログラム上では関数fを参照して呼び出した事になる
さてここまで例え話はしたが、現在の最強議論の最前線では上意下達が認められている為、上意下達キャラクターは多くの場合その宇宙論を示す必要が無くなっている(強さを示す為の情報が少なく済むため)
最上位
・東方ロス（世界線に影響する）
・au（メタ能力、圧倒的な強さ）
・なろう（チート能力の主人公）
解釈にもよりますが、ロスワ世界の宇宙団はEMR/二元性程度らしいです。上にあった世界群は複数のMR程度っぽいです。
まあアップデートのお陰ですね
1: 風吹けば名無し
はいはい、ロストワード最強（笑）ね
Underverse!Error!Sans「マルチバースごと削除するから」←世界単位で遊ぶやつやぞ
2: 風吹けば名無し
【悲報】幻想郷、SCP-3812の思考ひとつで崩壊
この存在、「思考したことが即座に現実改変される」やから
霊夢が祈ってる間に存在ごと無かったことにされる
3: 風吹けば名無し
AUのやべえ奴リスト
X!Chara（全能かつ殺意の権化）
Fatal_Error（世界が壊れ続ける中で無敵）
Aftertale!Sans（不死身、○しても再生）
全員、「世界」と「設定」を自力で書き換える連中
4: 風吹けば名無し
SCP勢やばすぎ一覧
SCP-001（When Day Breaks）：太陽の光を浴びると全人類が液体肉体に変化し融合する、幻想郷も一発アウト
SCP-343（通称：神）：設定上、全能神とされてる存在、霊夢の夢で終わるレベル
5: 風吹けば名無し
東方勢は弾幕芸術レベルだけど、AU勢は**「マルチバースごと再構成」レベルや
幻想郷ごとコードごと上書き削除**されるねん
6: 風吹けば名無し
SCP-682（不死身の爬虫類）←何やっても死なない、適応進化無限
ロストワードキャラ全員でかかっても秒で順応されて終了
7: 風吹けば名無し
「東方キャラは概念持ち！」←その概念を削除できる連中と戦ってから言え
SCP-3125みたいに**「存在を認識したら脳が破壊される」**系もある
8: 風吹けば名無し
UndertaleAUの強者って公式設定より外側から干渉するキャラ多いねん
ロストワードがシステム依存の時点で、プログラムレベルで上位互換に潰される
9: 風吹けば名無し
SCP-001（The Gate Guardian）←炎の剣ですべてを瞬時に切断、無限にも対応
しかもメタ的に「神の意志を代行する存在」
10: 風吹けば名無し
X!Gaster（AU系）←世界を超えた存在、時間・空間・記憶・物理法則そのものを編集可能
幻想郷？記録の中から削除で終わりや
11: 風吹けば名無し
ロストワードの最強キャラって言っても、攻撃範囲が幻想郷レベルで止まってる
AUやSCPは多元宇宙を一瞬で吹き飛ばす規模
12: 風吹けば名無し
てか東方信者は毎度「弾幕ゲー」で強
>>121
原作とロスワの区別がついていないのはおいておいて、
長々と語ってるけどtier換算すればいいだけじゃね？
>>124
Tier換算はまずそのTierが何者かを示す必要がある
階層化制度は派閥によって異なるので…
※使い回し
論理超越≫E-EMR≫否定神学≫完全な数学的多元宇宙＝完全な究極集合＝究極の現実>完全性＝絶対無限>真の無限>二次元超越>ラインハルト基数≧バークレー基数>二次元＝EMR≫MR＝到達不能基数≧不完全な数学的多元宇宙>不完全な究極集合≫ℵω>ℵn>ℵ1>ℵ0
多分あってると思うけど、AUはいいからペルソナとSCPってどこなんでしょう？
>>138
マジでそれな。
あとsupreme authorはABSSとscarlet demonを創作。ABSS(全盛期)はi am that i am(全創作最強)がmid diffってなるくらいから相当やばい。ちなみにsupreme authorの全盛期はnemo ex machinaにLow diffで勝てる。
>>142
クトゥルフはバケモンすぎて出禁なんやろ、でもそしたらなんで論外君（tsos）がいるなろうが選択肢にあるんだろ
あかしけ やなげ 緋色の鳥よ
くさはみ ねはみ けをのばせ
ケテルケテルケテルケテルケテルケテル
なろう系にTSoSが居るので、
TSoS>全創作物（オリキャラ抜き）だから
>>148
オリキャラ有りでもtsosの圧勝です、対戦ありがとうございました。ネタ抜きなら論外君（tsos）には勝てん
なんならocルール抜きにしても勝てません、対戦ありがとうございました
クトゥルフ神話が最強って言ってる人に言う。
supreme author ABSSにno conceptofd diffで負ける。
>>151
そうだね。
あとworld of darknessはi am that i amが強すぎるだけで、our lady buddhaはABSSにLow diffで負ける。
i am that i amはsupreme authorにhigh diffで勝つから、mid diffになるABSSも相手にするといくらi am thati amでも流石に負ける。
そうなると、void emperor scarlet demonが無双しちゃう
>>158
supreme author i am that i am nemo ex machinaの序列ってよくわかんない。
というのも、i am that i amはnemoにノーコンで負ける。
nemoはsupreme authorにLow diffで負ける。
supreme authorはi am that i amにhigh diffで負ける。
...じゃんけんかな？
>>159
ジャンケンは草
supreme author、Nemoに勝てるとかやっぱバケモンやろ
>>160
さらに、前も言ったけど、supreme author & ABSSはyog sothothにno conceptofd diffで勝てる。
>>161
ヨグソトースって宇宙論以外そこまで強くないのかな？
個人的にヨグは結構強いと思ってたんだけど
>>163
規模は分かりませんが宇宙論は論理超越の無限階層×無限×無限×3を超越
ってのを聞きました
>>165
http://youtube.com/post/UgkxfePsaxlVPj-_7rGmoBUmCncmikHShamA?si=nWPE0FBfmagWItIJ
俺はこの方のを参考にしていますね
>>169
scp14位になってますけど、普通にsupreme author ABSSはyog sothothにno conceptofd diffで勝てる。
SRE最強のnemo ex machinaはsupreme authorにLow diffで負ける。
i am that i amはsupreme authorにhigh diffで勝つので、
ABSSと共闘すれば、最大の壁であるi am that i amは突破できます。
それ以外のwodのキャラは、aletheia void emperor scarlet demon swann's proposalに任せれば、wodも撃破できます。
>>170
この評価のscpはcnは再スケーリング中だった筈なので多分cn抜きの評価かと
>>173
クトゥルフ神話 ABSSにno conceptofd diff
で負ける。
SRE supreme authorにLow diffで負ける。
wod i am that i amはaletheiaにまさかのno diffで負ける。その他のwodのキャラは、 supreme authorに全員でかかってもLow-mid diffで負ける。
>>175
もう俺らはここまで来ると、呪術廻戦で言う、惨殺られる、一般人でしかない。
>>177
エラ4はアルファテールの中でも下位定期
てかアルファテールocになったらしい、ほんとかどうかは知らんけど
>>178
まあocになってもwod最強格 nemo scp最強格からすると、ほとんど変わらないだろうけど...
強さ比べって最近は意見統一されつつあるよね...
これやる意味あるのか？
>>183
強さを比べるのは、人間というか動物というか、そこら辺の殖えて生き残る本能みたいなもんって解釈してる。だから意味はないけど、先祖からの名残的な？(ずっとより良いものを、一番をって地球でのかなり高い知性を持ちながら争ってきた動物だから仕方ないのかもしれない)
>>185
一つ聞いていいかい？
185コメさんはtsosをスケーリング出来ているのかい？
>>184
無理無理
絶対精神、絶対無限辺りのロスワじゃ絶対に全創作物一位にはなれない
auみたいにネタキャラがいるわけでも無いし
>>187
一応最近弱い究極の現実/万物の源泉まで上がったけど１位は無理やねぇ
１位 TSоS
２位 クトゥルフ神話
３位 SRE
４位 SCP-CN
>>198
正直The Scroll of Sophia TPの3話と8話ぐらいに出てくる超プラトン的ブレーン連鎖仮説だけでもcompクトゥルフ神話以外に勝てるからね
久々にトーク来たから今どんな感じなんだ？scpって。あと、TSOSって何？どの程度のスケーリングでどの程度強いキャラが居るの？あとocって何？
>>211
scpはウォンウェン作品が弱体化
tsosはthe scroll of soghiaのことかと
ocはオリキャラの略だと思います
（間違った情報だったらすんません)
>>217
ソースは何処だ？出来れば教えて欲しい。あと他のトピとか見たがどうやらその小説？はとても難読らしいな。通りでそういうのを纏めているサイトがないと思ったぜ。
>>222
俺のスケーリングとはどういうことなのだ？貴方個人が思うスケーリングということか？
>>228
なるほどね。てか、tsosの大部分のスケーリングって誰も分かってない感じか？
>>230
じゃあ、話にならなくないか？今さっきのだってただの貴方自身の考察及び貴方の思ってるスケールだし。具体的に誰も分からないならそれってダメじゃね？てか誰も具体的に分からないのに全創作物最強って可笑しくないか？
>>231
具体的にわかる人はめちゃくちゃ少数しかいないからな
そいつら曰く原子一つで全創作物のコスモロジーを超えるらしい
>>232
なるほどね。
どんなけスケールやばいんだ…てか、何でそんな規模のことが分かるんだろう…もしかしてそれもその人達の解釈だったり？
>>234
先ず、原子レベルですら全創作物のコスモロジーを超えれるほどの宇宙論とはこれ如何に…それを作ることができる著者とそれを理解できる人は人外では？
>>238
未だ終わってないのね…未だ広がる感じか…あといつ頃から連載してるんだ？tsos
>>239
あと、chatGPTにスケールのことを解説して欲しいといったら『現在のところ、ネット上に公式のあらすじや詳細な解説は少なく、多くは詩的・象徴的な表現に留まっています。』って出てきたわ。けど、『宇宙論は“Sophia（英知）”という象徴を介した神秘的な構造や再生で、スケールは精神的・魂的世界を扱う壮大な再生の物語』だってよ。
>>238
あれ？tsosはなろうのサイトで未完結のまま更新なかった気がするんだけど
もしかして別のサイトで更新してるの？
思ったんだけど強ければ強いやつ程大衆に認知されて無いの多くなるよな。加えてそのキャラ達がいる作品も殆ど大勢の人に知られてないよな。まぁ、scpとかアメコミとかDCとかは例外だけど、tsosなんてこういう最強議論をしてる人の間でしか知られてないと思う。
>>212
クトュルフ神話とかも未だ知られてる方やな
AUとかtsos、WoDとかは殆ど知られてない
まぁauは海外だと盛んだと思うが
>>224
auの上位陣は日本では知られて無いですよね
TGV（true god verse)とか
>>225
そもそも日本だとAUと言えばKDDI株式会社の方を思い浮かべる程知られてないと思うし、UndertaleAUと言っても多分知ってる人でもほとんどは原作しか知られてないから『何それUndertaleのパチモン？』とか言われると思う
やっぱりおもろいな投票トークって、間違えてる人が多くて。ロスワが一位はおかしいけど弱い訳じゃない。個人的には究極の現実レベルだから
此処にいる人でtsos語ってる人は大体こたつみかんさんの言ってる事をそのまま言ってるだけな気がする
>>246
すみません
調べてみてもそのこたつみかんさんて人のチャンネルが出てこないので可能ならリンク貼ってくれませんか？
全創作物で最強のTOP層にもなるとよう分からん専門用語が飛び交い、何故その宇宙階層や領域、空間などがヤバいのか、あらゆる作品を内包するレベルになるのか、そして何故そのキャラが強いのかが理解出来なくなる。
吉田沙保里信者がABSSに勝つとか言ってる↓
思ったんだけどscp cn とかワールドオブダークネスとかアメコミとかアンテauとか設定で第四の壁破りまくって、創作物以上の強さだから"創作物"最強とかではないよね。だからアンテauとscpとアメコミとワールドオブダークネスとかは論外って考えたから、なろう小説
TSoSって、形而超学的思想の超プラトン的ブレーン連打仮説がエグいってだけじゃないの？
知らんけど
tsosが弱体化したって聞いたんだけど…（間違ってたらゴメン、教えてくれ）ならscpかな？
チート野郎ばかりだからな まあ最強だからって偉い訳じゃないから勘違いすんなよ