全創作物最強作品と言えば？
| 1位 | 東方ロストワード全キャラ | 50票(24%) | |
| 2位 | SCP全キャラ | 30票(14%) | |
| 3位 | ウルトラマン全キャラ | 19票(9%) | |
| 4位 | アンダーテールAU全キャラ | 17票(8%) | |
| 5位 | 仮面ライダ－全キャラ | 16票(7%) | |
| 6位 | world of darkness全キャラ | 15票(7%) | |
| 7位 | アメコミ全キャラ | 10票(4%) | |
| 8位 | AML全キャラ | 7票(3%) | |
| 9位 | ジャンプ全キャラ | 6票(2%) | |
| 9位 | 小説になろう全キャラ | 6票(2%) | |
| 9位 | デモンベイン全キャラ | 6票(2%) | |
| 12位 | 神座全キャラ | 5票(2%) | |
| 12位 | チェンソーマン全キャラ | 5票(2%) | |
| 14位 | ラッキーマン全キャラ | 4票(1%) | |
| 14位 | コロコロ全キャラ | 4票(1%) | |
| 16位 | 遊戯王全キャラ | 2票(1%) | |
| 16位 | ペルソナ全キャラ | 2票(1%) | |
| 16位 | プロット全キャラ | 2票(1%) |
>>79
jp<真・女神転生<アンテau<en<cn≦wod(TRPG)<dark tower(ペニーワイズ)<sre(日本のSF、おもろかった)<coc(原典ですら解釈が複数あるTRPG)<tsos(なろう作品、こいつだけ強さおかしい)
関係無いけど、
ペルソナってよく強いって聞くけど具体的にどこが強いの？頭の良くて身体能力の高い高校正(？)のイメージしか無い、ペルソナなら普通に東方程度でも勝てそう。
強い奴三選
SCP
アメコミ
アンテAU
他の奴とか余裕で蹴散らせる奴ばっかりなんだわ
>>81
AMLで一番強いAML590は無限の物語と無限の層を超えてるからSCPだと SCP cn 801や2747が相手なら無いくらい強い
>>7
原作は他と比べたら見劣りするかもだけどロスワやったら全然戦えると思う
こういうサイトについてどう思っているか聞きたいです
この中ならゴッドバース規模で弱いと言われてしまうアンテau(Fortran)で次がアウターバース規模のscpでしょ(scp3812)
あと規模が大きいと攻撃や妨害などの技が効かないと言うこと
規模的にいえば大体
宇宙<<<<<<<マルチバース<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<アウターバース<<<<<<<<<<<<ゴッドバース
>>24
自分的にはそれら全てを包み込んだのが世界群だと思ってるんやがどうなん？
>>83
世界群って何なのら
>>24
さんの説明は3割くらい合ってて、より正確には物事の物理学的影響は「より質の高い」構造から「より質の低い」構造へ一方的に流れる(これが6割合ってる説明)
より質の低い構造に対して質で上回る様は「質的優越(Qualitative Superiority)」とされ、そのうち「フィクションはそれがフィクションである以上現実に対して影響を与えられない」というのが「実虚超越(R>F Transcendence)」とされる
これが旧最前線の強さになる
海外版最強議論の最大派閥ではこのレベルが「アウターバース」って呼ばれてるね
仮面ライダー勢やポケモン勢はこのレベルに届いている
マルチバースだのアウターバースだのはただの名前だけで、最強議論の派閥によって内容が変動するから内容を理解した方が早い
アニメとか東方系上げてる人って「強さ」の基準が分かって無さそうだな。
能力だけが強さだと思ってそう。
俺も昔そう思ってたけど宇宙論が大事なんだよね
マルチバースの神よりオムニバースの神のほうが強い
その方が強さ比べ界隈的にもイタチごっこにならず都合が良
い
東方ロストワードなんで最上位なん？ｗ
宇宙論が最大解釈でハイパーバースなんだから
scp、Undertale au、Wodの足元にも及ばないだろ
>>84
並行世界は宇宙規模が複数くらい
原作は宇宙規模×無限×…よりデカい時空連続体規模(Tier 2-C、原文が低級多元宇宙規模になっているが気にしない)で、ロスワがどうなのかは知らないが並行世界じゃ旧最前線に届かない
旧最前線クラスに仮面ライダーとかポケモンとかが来てて、現最前線クラスにアンテAUとかなろう系とかSCPとかが来てる
(アンテAUが実際にどこに来るのは分からないが、比較上なろう系＜SCPは確かだがなろう系も現最前線クラスだからぶっちゃけとーと民知識でなろう系より強い奴考えるのはまず不可能)
んでWoDは最上位に来てるから並行世界云々ではそもそも通らない
というか東方側はそれが人間じゃなくても「それが能力だから」とか「それがフィクションや現実の者だから」とかいうトンデモ過ぎる理由で最上位に行けない
東方側の強さがとーと民の思うより遥かに強いのは紛れもない事実なのだが、今の最強議論の環境はマジの魔境なんだよ
>>44
アプリのお陰なんですが、普通にアルファテール全キャラを含めた世界観自体が今のロスワの世界団一つに収まって、そんな世界団(EMR程度)なんか屁でもないのが真のロストワードの下の多次元生命体で、さらに真のロストワードを低次元として俯瞰できるのが観測者。
インフレの賜物
まあとりあえず、ロスワはEMRの無限集合も普通に凌駕することだけ覚えててもらえたら。
アンダーテールauは数が多く能力も様々ありもうほんとに無効化とか世界破壊とかマインドコントロールとか好きな能力作れるとかぶっ飛ぶやつが入るのならアンダーテールauが最強
The Dark oneとかCanvasがいれば別だけどこの中なら確実にアンテauかscpだな。
そもそも最強ってなんだろう「一番強い」って言うフワっとした概念だし戦闘だけじゃなくて学力、運とかもあるんだよな。かの有名な老子は「弱きものこそ最強 強さの対局にいる弱者の立場ですべてを受け入れる器があってこそ、その人は最強である」って言ってるし
>>75
これは自分的な解釈だしロスワの世界観でいってるけど、正直どこの陣営も勝つ可能性はあって、SCPが勝つ世界線やロスワが勝つ世界線は、多種多様な世界がある内の一つでしかないわけで、1番強いというのは一概にはいえないはず。
じゃあなぜ自分はロスワに投票しているかというと、この中だったら東方ロストワードの勝率が一番高いと考えたからで、べつにどの陣営が勝つと思っても間違いじゃないはずじゃないかな。
>>85
ぶっちゃけ強さ上ではその手の世界線をより多く実現できる方が強い
ある程度上位になると勝ち負けとかほっぽり出してそれ自体を作り始めるし
あとは海外版最強議論でも示されるようにより強い者がより弱い者に負けないとは限らないし弱い者が強い者に勝てないとは限らない事もよくある(原則として勝敗は強さに関わらない)
流石に最上位は条件が厳し過ぎて負けがあると最上位ではない事になるが、最上位でない最前線では仮に負けたとして最前線攻防の地位が揺らぐとは限らない
それら全部ひっくるめて、〇〇が勝つ世界線とかが挙げられたらそれら全てを実現できる奴が強い
アンテAUは、多次元宇宙数個破壊でも強くないからな…ロータスとかTask状態のエブリシング、Perfect404には勝てんよ…
まず比べても変わらんやろフィクションに物語の壁があるわけだから宇宙論とか能力とかで強行突破できないだからまずまず勝つという定義が決まらないそこを仮定したとしてもまた宇宙論とかでごっちゃ😵💫
>>111
>>112
一応勝ち負けを定義せずに強さを比較する方法があるのよ
宇宙論はそもそも作中世界の構造を分かりやすく再体系化するものだし、今の環境では宇宙論は最終的に統一できるからぶっちゃけ問題無いし、なんならそれができるようなキャラクターはそもそも宇宙論が示されてなくてもその強さを示せる
高遠夜霧もほとんどの他作品キャラクターに勝てないのにかなり上位に居るし
>>113
でも宇宙論をどうキャラクターに強さを示させるんやあんまそこを理解できん宇宙論はそのキャラクターの元としか解釈できなくてもう少し説明をもらえんか？すまんな長文書いてもらって
>>114
宇宙論をキャラクターの元と考えても(実際には問題だが)まぁ大丈夫だとは思う
宇宙論は作品内で示されている構造を規格に換算し、それを分かりやすく再体系化するものである
宇宙論を説明するには極めて抽象的で理解が難しいので例え話にする
例えばウェブサイトを作る時に凄まじい長さのソースコードを打ち込む事になるのだが、同じコードが至る所に張り巡らされていては修正などの管理に時間がかかるし分かりやすく示せない
そんな時に同じコードを関数というものに押し付ける事によって、ソースコードを短くできるし修正などの管理に時間がかからない
強さをソースコードに例えるなら、宇宙論はソースコード内の関数に例えられる
この場合宇宙論が無いという事は、ソースコード内に関数が定義されていないという事になる
宇宙論が無い状態でも強さ自体を示す事はできるが、説明が長くなるし分かりにくくなるし修正などの管理に時間がかかる
宇宙論がやたら要求されるのはそこに起因するし、宇宙論は無いよりはあった方が有利ってぐらい(無くても強い事は理論上示せる)
日本版最強議論でも「世界観」があるけど、あれも規格そのものは違うけどやり方は同じなんじゃないかね
宇宙論内で構造fがあったとする
例えるなら関数fになる
作中で構造fを破壊した場合、プログラム上では関数fを参照して呼び出した事になる
さてここまで例え話はしたが、現在の最強議論の最前線では上意下達が認められている為、上意下達キャラクターは多くの場合その宇宙論を示す必要が無くなっている(強さを示す為の情報が少なく済むため)
最上位
・東方ロス（世界線に影響する）
・au（メタ能力、圧倒的な強さ）
・なろう（チート能力の主人公）
解釈にもよりますが、ロスワ世界の宇宙団はEMR/二元性程度らしいです。上にあった世界群は複数のMR程度っぽいです。
まあアップデートのお陰ですね
1: 風吹けば名無し
はいはい、ロストワード最強（笑）ね
Underverse!Error!Sans「マルチバースごと削除するから」←世界単位で遊ぶやつやぞ
2: 風吹けば名無し
【悲報】幻想郷、SCP-3812の思考ひとつで崩壊
この存在、「思考したことが即座に現実改変される」やから
霊夢が祈ってる間に存在ごと無かったことにされる
3: 風吹けば名無し
AUのやべえ奴リスト
X!Chara（全能かつ殺意の権化）
Fatal_Error（世界が壊れ続ける中で無敵）
Aftertale!Sans（不死身、○しても再生）
全員、「世界」と「設定」を自力で書き換える連中
4: 風吹けば名無し
SCP勢やばすぎ一覧
SCP-001（When Day Breaks）：太陽の光を浴びると全人類が液体肉体に変化し融合する、幻想郷も一発アウト
SCP-343（通称：神）：設定上、全能神とされてる存在、霊夢の夢で終わるレベル
5: 風吹けば名無し
東方勢は弾幕芸術レベルだけど、AU勢は**「マルチバースごと再構成」レベルや
幻想郷ごとコードごと上書き削除**されるねん
6: 風吹けば名無し
SCP-682（不死身の爬虫類）←何やっても死なない、適応進化無限
ロストワードキャラ全員でかかっても秒で順応されて終了
7: 風吹けば名無し
「東方キャラは概念持ち！」←その概念を削除できる連中と戦ってから言え
SCP-3125みたいに**「存在を認識したら脳が破壊される」**系もある
8: 風吹けば名無し
UndertaleAUの強者って公式設定より外側から干渉するキャラ多いねん
ロストワードがシステム依存の時点で、プログラムレベルで上位互換に潰される
9: 風吹けば名無し
SCP-001（The Gate Guardian）←炎の剣ですべてを瞬時に切断、無限にも対応
しかもメタ的に「神の意志を代行する存在」
10: 風吹けば名無し
X!Gaster（AU系）←世界を超えた存在、時間・空間・記憶・物理法則そのものを編集可能
幻想郷？記録の中から削除で終わりや
11: 風吹けば名無し
ロストワードの最強キャラって言っても、攻撃範囲が幻想郷レベルで止まってる
AUやSCPは多元宇宙を一瞬で吹き飛ばす規模
12: 風吹けば名無し
てか東方信者は毎度「弾幕ゲー」で強