東方projectとウルトラマンはどっちが人気？

東方ファンには、
この手のトピック数年後、まだ東方がピンピンしてるのを見て、ウルトラマンに全振りしてた奴らが『え、まだ東方いんの？』って絶望する顔を見るのが一番楽しみにしてそう

ローゼンメイデンとか、けものフレンズとかが流行った頃にもオワコンとか言われてたのが東方

>>2
流石に半世紀以上の人気作相手にマウントはキショい。

東方ファンからすればまた新しい生贄が来たかくらいの感覚。「ウルトラマン頑張れー、数年後にまだ俺らがピンピンしてて絶望させてやるからなｗ」っていう、圧倒的強者の余裕というか、もはや性格悪いレベルのニヤニヤ感が透けて見える

世界的に見ればウルトラマンじゃないの？

東方で世界ではそこまで知られてないらしいし。

大金出して自画自賛の売名広告回数に対してファンがどれだけいるかって話でしょ？

名前だけ有名になってその中から１%未満しかファンにならないなら、それは人気とは言えないし、それなら広告費０の東方のほうが人気ってなるよね。

>>5
だから今の人気指標だと

人気=コンバージョン率で東方が圧倒的に勝ってしまうよね。

>>7
今の人気指標って、これでみんなが今人気であるって決めてるってこと？

上のコメント見ると多分君は広告出して名前を売ってるウルトラマンと広告出してない状態で維持できるんだから東方人気って主張してそうだけど、そもそも広告なら両方流してるしそれはそもそもないんじゃない？

>>9
プッシュマーケティングは一方通行で、相手に敬遠されたり、低いコンバージョン率になるのが常

だから売名方法で売るコンテンツの実態は知名度に対して全然ファンはいないから、全然人気じゃないってこと

広告費０の東方と人気比較するとこういう特例みたいな話になって、ウルトラマンも人気を騙してることにもなるからこれ以上あんまり言いにくいんだけど、、、

>>18
プッシュマーケティングって、企業がテレアポ、訪問販売、メールDM、広告などを通じて、見込み顧客へ直接かつ能動的にアプローチする手法らしいし、円谷はそういうことはしてないから、それだとウルトラマンはそもそもその話題の外ということになるはずだけど。

君の主張はまあそういう考え方もあるんだな程度には理解はできるが、せめて確実にそう言えるソースが欲しい。俺が送ったデータみたいな感じの。

それと、ウルトラマンティガの番組で視聴者が7000万人行ったりしたのを見るに、流石にファンが全然いないは厳しいんじゃないかな。

>>20
テレビCMに出したりするのもプッシュマーケティング。

あとデータ出そうにも東方の場合そのスポンサーとかがいないから測る術がない。ただ東方は特撮と比べてもゲーム以外に自然増殖する二次創作が勝手に市場を食って広がってるから、毎年純利益だけでも少なく見積もって数百億規模はあると推定できて経済効果は特撮より多い可能性高い。東方はゆっくりなど原作以外で生活侵食してるコンテンツだから

>>24
2024年のipランキング総収益だと、東方はtop50の圏外だったから、流石にそこまではいかないんじゃない？

>>18
君の主張や上記のデータを鑑みるに、そこまで広告と購入とかみたいなものは関係なさそうだし、広告を流している時点でそもそも両者ともトントンじゃないかな。

いうてウルトラマンはそこまで宣伝とかはしてないと聞くし、それと海外展開してない時代に中国でウルトラマンの映画が歴代邦画の興収で一位になったりはしてるし、やっぱりファンがいないってのは厳しいんじゃないかな

>>5
ウルトラマンって海外だとそこまで広告出してないそうだし、そもそも広告出した→名前だけ有名になるから一%しかファンにならないってどういう理屈？

いやYouTubeとかでも東方のゲームの広告は見るし広告費0はなくない？

>>8
東方は広告費０です。ZUNさんは同人とSteamの原作以外の収入は破棄している。スポンサーもいない

>>10
広告費の話はそうなのね。

んでそもそも広告出した→名前だけ有名になるから一%しかファンにならないってどういう理屈？

>>8
竹取物語(原作)と超かぐや姫(二次創作)みたいな関係

って言ってもこんな経済学の話しても分からないだろうな、、、
分かったらこんなウルトラマンに投票してこんなコメント出ないだろうし、あーーー誰かもっとわかりやすく説明してくれないかな、、

>>11
そもそも広告使ってるからファンは1割しかいないってよくわからないんだけど。流石に理論飛躍しすぎでしょ。
経済学で本当にそういう結果になんの？
https://manamina.valuesccg.com/articles/5023
広告とかで気になって、買う層は1割ぐらいって情報しか見つからなかったんだけど

竹取物語(原作)と超かぐや姫(二次創作)ってのは、原作の東方と、東方の二次創作のこと？

>>13
売名に対して本当にファンは少ないという比喩的に近いかと

プッシュマーケティング方法の嘘という比喩。

私が知る中でも、実際Youtubeの広告を見てそこからアプリDLする割合は1%しかないっていうビジネスの常識から割り出せる数値(あなたのそれは今までに一度は広告から利用したことがある方のデータ。特定の作品だけ狙い撃ちしたらもっと低くなるってわかるかな、、かなり噛み砕いて説明してるから正直きつい)

だから実態は知名度に対して全然ファンはいないんですよ

>>15
俺自身理解力が乏しいからあれだけど、広告を見てdlする割合が1割しかいないんだったら、そもそも広告の影響はさほどないってことになるし、第一常識ってデカデカと書いてるけど、
それは君がそう思ってるってだけじゃない？
後データには一度利用したことがあるなんて書いてないし。
それから、その君がいう常識とやらを調べたんだが、それに該当するものが無かったんだけど。できれば送って欲しい。

じゃあ逆に聞くけど、その理屈で東方の方がファンが多いんだったら、どうして東方はウルトラマンとか他のアニメに比べて話題になることがならないの？そもそもそれでファンが多いんだったら、ipランキングなんてことはやらないはずだけど？

>>16
人気を測る方法が広告に出たとかテレビのprみたいなメディアに出る時代じゃなくなったんだよ。AISASっていう自発的に調べて自分から好きになったほうが長く愛される時代だから。

意識的か無意識か、ZUNはそれを見越してスポンサーに頼ったり、無闇にメディア露出しないほうが東方の健全な市場を守るために最善って判断してる。それで、今の時代はテレビ不祥事があったりと、信用がなくなってスポンサー離れ起こしたり本当にそうなってきてる。

>>22
あくまでそれは東方宣伝の動き(？)であって、東方の動画がたくさん再生されるとか、多くの収益を上げたり、とか見たいなファンの動向とかが関わる人気がそこまで大きくならないことに繋がらない理由にはならないんじゃない？

>>23
何言ってるかわからないけど、そろそろ終わっていい？こっちも最初に君の間違ってる理解を指摘したかっただけで、別に東方にもそこまで愛も詳しくもないし、もっと暇な頭いい人に丸投げしたい。

本音言うと、メディアの建前すら見抜けない、いくら話しても前提すら分かってないうえに都合よくウルトラマンが上の前提で話横に逸らすから終わらないし、理解がなさすぎる相手にいつまでも付き合いたくないんだよ

>>27
ごめん俺にはどこをどう指摘されたかわからないし、悪いが最初から最後まであなたの言い分を絶対正義だと言わんばかりに碌なソースも無しに飲み込ませられたようにしか見えない。あなたの言い分が正解だと証明されたコメントも見当たらないけど。
いやじゃあ最初から無視すればいい話では？俺けっこう最初の方に理解力あまりない方だって話したけど。
じゃあこんな末端のサイトにツラツラ書き込む必要なんてないでしょ。別に俺は大抵の主張にはそれなりに根拠は置いてるはずだけど。
そもそも何であんたは相手が経済学の知識あるって前提な訳？
第一何でキャラの人気云々程度の議題&こんなネットの末端でそんな頭と理解力使う必要あんのよ。
別に俺は疑問に思ったことを聞いてるだけだけど。
理解してもらえないからやなんだったら他のとこ行けば？

だいたい24みたいな碌な根拠やデータも無しに東方の方が上って前提で話したり、そのデータは無効だーみたいに言ってる時点であんたも人間として同類では？

>>29
あーやっぱりこれなんだよなー

竹取物語の上手い感じの例え浮かんだからなんとなく返信しただけで、全然理解できてない

あーどうせこれも何も理解せずに、東方擁護したから東方は民度が低いとか感情的にしか考えないんだろうな

なんかすまんな東方界隈

>>31
いやそこからどうやってウルトラマンの方が人気という僕の主張を訂正されたのかわからないって言ってんの。あんたも理解できてないやんけ。てか別にアニメ詳しくないし逆にわかりにくいんだが。

言うて君も根拠出せって言われてもそんなもんないとか言うし、そもそもソースもない可能性だけでもの言ってる時点で議論ってものをよくわかってないんだから同類じゃない？

それにファン数とか意見に反論とかしてもダンマリだし。

何でこれで感情的になってるってなんねん笑

>>34
ソースやデータがないから出しようがないのでは？世の中の作品はスポンサが当たり前、でも東方はスポンサいらないしファンが勝手に広めている。

でもデータがない=ゼロ

で考えるのは無理でしょ？例大祭やイベント頻度と同人作品の多さ、そういう理解だと思うけど。だから推定くらいしか出来ない。ウルトラマンはスポンサがいなくなったら人気も終わるけど東方は終わらない

>>36
いやそうじゃなくて、議論において主張をするには根拠を持った上で主張するべきだし、その主張の根拠は？って聞いて出せないってなるのは話し合いにおいてそもそもおかしくないってこと。

推定ぐらいにしかできなんだったら尚更主張と混ぜ合わせるのはおかしいのでは？主張をすることにおいて根拠を持った上でそれを行うのは当たり前じゃない？

スポンサーがなくなったら終わるのは番組制作であって人気は違うんじゃないかな。上記にも書いたけど、海外展開やそれに加えて番組制作もできない上で、中国で興収が一位になった訳だから。(その時はバンダイというスポンサーはいない)
スポンサーがいなくなったそれを好む人がいなくなるってのもちょっとよくわからないかな。

>>31
後そもそもだけど、そもそも君そこまで知識あるの？君のいうこと全部調べてたけど、プッシュティーマーケティング以外君の主張と合致する情報が得られなかったんだが。

どっちも人気だろ。

収益面で言うとウルトラマンじゃあないかな

すまんが17コメ、君のコメントは何の反論にもなってないのだ…

YouTube、ニコニコ動画、pixivにおける投稿数。

これほどわかりやすい人気の基準ないと思うけど。

公式が動いただけの売上やスポンサや広告なんて制作費ケチれば上がるだけの嘘だし

>>37
そもそも商品が売れる＝そのキャラクターに関する商品が欲しい人が売れた数だけいるってことだから十分人気の判断になるのでは？

YouTubeとpixivはともかくニコニコはなぁ、、、、、

後、YouTubeだとウルトラマンは2.3億回に対して東方は1.6億回だからまあ。

>>41
それ何処で見れる？

全くそれらの動画出てこんぞ

>>46
YouTubeでウルトラマンvsゴモラって検索したら出てくるよ。

>>48
ありがとう

>>37
後、ティガがビリビリで2.6億再生かな？

>>45
まぁあそこ人口多いからね…加えて中国ではよくウルトラマンは見られてるらしいし、そりゃそうなる

中国の人口の1割は約1.4億人だからね…

>>50
そのビリビリの総利用数は3.2億なんだよなぁ

>>52
どのくらい一つを見られたかじゃない。何人が人生を作品に捧げたかが大事

>>53
んな哲学みてぇな。

>>54
哲学じゃないって

広告動画も再生数に入るし、ほとんど見てないけどなんとなく再生、間違ってクリックしてもカウントされる。

あと、強いて言えば好きだけど、長い時間かけて１枚絵を投稿したり、解説動画を投稿したりするほどの価値ないわ！みたいな人ばかりだと、今のコンテンツはすぐ腐る。今の人気はそうなってる

>>58
ああ、自民党の再生数みたいなことね。まずウルトラマンも東方もその広告とその動画が絡んだみたいな話はないよ。

それウルトラマンも東方もあんま関係なくない？今の人気そうなってるって聞いたことないが。

>>50
超個人の意見としては中国依存はやめておいた方がいいと思うぞ

未だにあれから日本と中国がピリついてるからな

けどもう手遅れなのかもしれない。

>>55
政治家同士がピリついてるからとは言ってもそれがエンタメで影響するとは限らんのでは？現に米帝と中国はずっとバチバチでも中国人のハリウッド役者は普通にいて仕事に影響が出るとかは無さそうだし。

それとウルトラマンって中国以外でも人気すごいらしくて現に最近ではウルトラマンの全世界の消費市場規模が5000億まで上がったって話だし、ウルトラマンライジングがネトフリ(これは中国では基本的に見れない)で全世界二位だったか獲得してたりするしねぇ。

だから中国依存ってのはそもそもおかしいんじゃあないかな

てかそれ俺じゃなくて円谷に言えや

>>56
ゼンゼロっていうゲームのライブイベで日本人の参加はngとか大槻マキという歌手がバンダイナムコフェスティバル2025で歌ってた時に途中で中止させるとか中国の同人イベントが日本IPを締め出しとか色々してるぞ。

>>57
別にウルトラマンはこれといった影響くらったみたいな情報はないし。

そもそもそれって、日本のエンタメと言うより、”日本の人”に対して影響が及んでるって感じだから日本up締め出しとかは違うんじゃあないか。

>>59
関係ない話だけど、鬼滅の刃は市民の反感が強くなるだろうって感じで規制してない節があるらしいので、ウルトラマンもその枠に入ってるんじゃないですかね…

>>61
そんな憶測で話されても

ウルトラマンはまず規制とかにひっかかるのがあんまないからなぁ

>>59
普通に日本の映画とかも規制されてるから何とも言えないぞ