スキビディトイレ全キャラ（マルチバース全て）と東方全キャラ（ヘカーティアも含む）はどっちが強い？
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【投票】The Alliance(Skibidi toilet)と月の民(東方project)はどっちが強い？
The Alliance(Skibidi toilet) 3票 (21%)
月の民(東方project) 11票 (79%)
https://tohyotalk.com/question/603347
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東方派ってなんでみんな能力前提で話すのか理解できん。東方キャラは相手と戦うときほとんどの場合は弾幕を仕掛けるのが当たり前なのに
>>2
東方が外の人間より弱いっていう公式設定あるのは知ってる？
>>12
それはゲームでのスペルカードルールに添った戦い方の話。スキビディと戦うなら別にスペカルールじゃなくていいわけだし、ちゃんと設定理解しようね
>>13
今はインフレも進んでいて、その設定も本当かどうか分からなくなってますよ。それに、時間止めたり死ななかったりするのに人間より弱いっていうのはさすがにおかしい気がします。zun氏も「ヘカtは強すぎてゲームに出せない」って言ってますしね。
>>16
ん？言ってることがおかしいね。ZUNさんがゲームに出せないといったのは綿月姉妹の方。ヘカーティアは普通に紺珠伝に出てる。それに東方の原作は基本能力勝負ではなく「弾幕ごっこ」という事してるんだよ？つまり弾幕面で見ればヘカより綿月姉妹のほうが強いということになる。(実際儚月抄で無双してたし)それに時間停止を使える咲夜は武器がナイフでこころもとないし死なない妹紅や輝夜も死なないだけで苦しんだりはする。お前原作やったことあるのか？ちなみに俺は東方の原作全部やってるし設定知ってるからこそスキビティトイレに入れてる。ただやっぱり戦闘描写とかがよくわかる漫画を見ても人間の方が強いと思うのだが。
>>15
理解してるよ。だからこそ言ってるんだよ。設定上東方キャラは相手がだれであろうと最初に能力を使うことはほとんどない。性格等を考えるといきなり能力使って「はい終わり」みたいなことにはならん。というか設定理解してないのはそっちじゃないのか？投票トークの東方派って割と大事な設定を知らない奴がほとんどだし。
へカーティアについて調べたけど、あんま強さがわかんない-_-
アプテレ ディテイナー アプグレクロック トライタイタンらへんで勝てる気がする
俺はこれだからインターネット嫌い。みんな人を傷つかすことばっか言ってるし、俺投票トークと好き嫌いCOMをもうすぐで辞める。
>>17
ん？言ってることおかしいね。ZUNさんはヘカーティアは東方でもトップクラスに強く最強と言っていた。つまり公式認める最強キャラ。公式の言っているヘカーティア最強を否定するとは公式よりも上の存在ですかね。それとも自分の意見が正しいと思っている方ですか？
まあどちみち言っていることは違いますよ。
咲夜の時止めは自分以外を止めるだけでなく、一部のものだけの時を止めるor遅くすることができますよ。。咲夜だけじゃナイフなんかタイタンにはまったく効きませんね、、、咲夜だけなら。東方も全キャラですよ。時を止めている間にフランや尤魔、さきほど言ったヘカーティアやあなたがヘカーティアよりも強いと思い込んでいる綿月姉妹、純狐や紫、空、瑞霊、永琳、袿姫などで攻撃すれば少なくともスキビディトイレの弱い分類ふくめタイタンの２、３体は体力を使わずに倒せると思いますよ。
まあタイタンクロックも時間を止められるそうですが東方の原作や設定もマスターされたあなたならたとえタイタンクロックでも宮出口瑞霊の能力にはかなわないこと、そして逆にタイタンクロックを逆利用されてしまうことくらい分かったうえでこのコメントをされていたんですよね？
>>12
それは弾幕ごっこですよ？
弾幕ごっこはあくまでごっこ。あなたでもわかるように言うとじゃんけんで勝負を決めているようなものですよ？東方はゲームなので弾幕ごっこですが漫画や一部の東方作品では普通に能力を使って戦っていますよ？
あなたは敵と戦うときにじゃんけんで勝負にでることが「当たり前」だと思っているんですか？
>>18
「設定上」ね？
それはゲームの話ですよ？
やろうと思えばいっしゅんで「はい終わり」できますよ？
>>22
ヘカーティアについてしっかりと調べ東方キャラを悪く言っていないので優しく説明しますね。
ヘカーティア・ラピスラズリ EXボス
能力 ３つの体を持つ程度の能力
その名の通り地球・月・異界(異世界・地獄)にそれぞれ体を持ち、それぞれの戦闘力はほぼ等しくとてつもない力を持っている。基本的な本体は赤い髪をしたもので地獄にいる。彼女は地獄の女神と呼ばれ彼女のいる地獄では誰も彼女に立ち向かうことはできない。そして戦う場合たとえば地球に残り２人をつれてくることもできる。ヘカーティアは殺すことはできるが殺しても何度も復活することができる。たとえその存在をなかったことにすることができたとしても彼女は地球月異界自体なので彼女は消えることはおそらくない。そして彼女を倒す方法は地獄にあるコアを壊すことにより倒すことが鹿野になるがまずその地獄に行くことができず地獄にいけたとしても地獄はヘカーティアがすべての権利を持っているため倒すことがこんなんなことに加え、３人を同時に相手にすることが難しい。
スキビディトイレに地獄に行くことができるキャラがいればいけそうですね。まあ今回はヘカーティアだけでなくその他のチート級のキャラがわんさかいますが
個人的スキビディトイレ
まずタイクロの時止め
ジャガーノートの爆風
タイスピの音波
タイテレの光
タイカメの炎
マザーシップアストロのビーム
ジーマンの突進、ビーム
サイエンティストの音波
自爆スキビティの爆発
これでもほんの少しやでな、東方あんま知らんけど魔理沙のマスパースパーク？なら知っとる
シークレットエージェント....
シニスタータイタンクロックマン....
G-manアポガリプス....
DOMさん....
>>41
咲夜の時止め
空の爆符「ペタフレア」
響子の音反射
瑞霊の憑依
ちやりの火を操る程度の能力で操る
ヘカーティアの月落とし
突進は豊姫がテレポートで別の場所にとばす
尤魔でビームの吸収
響子の音反射
自爆を決壊魔法で封じる
>>42
それらはスキビディトイレ内での最強であり他作品にはチート攻撃は効かない。あくまで自分の作った作品にしか効果はない。
東方で言うZUNさん
ZUNさんだって東方では最強？だけど東方以外ならそこまでってのと一緒で
個人の推測ですが時間を操ったり物体の時系列を操り死んだ自分を生き返せてたり様々な世界を移動できたり未来と過去も行き来できるタイムトラベラークロックマンならだいたいの東方キャラに勝てると思います。
>>52
アストロは正直そんなに。
月の民やら空やらで簡単。
スキビディトイレ側マルチバースありなのいいなぁ。東方もせめて異形郷か幻葬狂くらいOKならめちゃくちゃ楽になるんだけどなぁ。
スィビディトイレ二次創作らへん有りなら東方もいいかね？
原作に追加でロストワード、異形郷、ゆっくり、冥霊夢、SCP(東方の)らへん
>>54
今のアストロなら余裕そうやけどな。ま、これからどれだけ強なるか...
>>55
このトピでは東方の二次創作ありとは書いてないで(ただのミスやと思うがスキビディトイレね)
ダファック氏「スキビディトイレはまだ、始まったばかりだ😎」←ていうことはまだスキビディトイレのキャラはこれからどれだけ強くなるか分からない。東方には勝てなくても今よりは圧倒的に強くなってると思う。
タイムトラベラー、タイクロ、シニスターなどは咲夜のように単純に時間を止める以外に能力を応用してる。
まぁウォーズやゾンビユニバースとかも入ってるならスキビディトイレ側の勝率はかなり高い
>>71
咲夜の能力は「時を止める」じゃなくて「時を操る」ですよ。時を戻すこと以外の時に関することは何でもできます。たとえタイクロなどが時を止めても咲夜の能力的にその時止めを解除することは可能かもしれません。まあ時を戻すことを解除できるのかは咲夜にできるのかはほんとに分からないですけどね。
>>72
クロックマンも時操れる設定だった気がするけど気のせいかな？
>>73
一応タイクロは時戻せるけど、使用する時にまあまあエネルギー使いそう
>>72
確かに咲夜の能力は「時を操る程度の能力」ですね。でも多分咲夜はタイクロなどと同じように時間の能力を応用することは可能ですがそれに必要な体力とエネルギーの消耗が激しい為普段は使ってないと思います
>>73
時を操るデメリットがどうかによりますね。咲夜は時を操ることによってデメリットがあるのかは分かりませんが常に紅魔館内部の空間を操り3倍ちかく空間を拡張しているのでデメリットは少ないと思いますがやはり時を戻せないこと、そして人間という種族のため体力が妖怪以下というのが弱点ですね。咲夜の強さの8〜９割は時を操るという能力にたよっているのでタイクロが時を戻せるてんと、体力が人間以上というてんで見るとタイクロ>咲夜という感じになりそうですね。タイクロの時操り能力のデメリットなどはありますか。
ちなみにスキビディトイレ全キャラ派の方々はなぜそっちに入れたの？
>>80
マルチバースキャラがいるからじゃないですか？
本家スキビディトイレだけじゃ東方の空1人にも全滅させられそうですし
シニスタータイタンクロックマンは出てきた瞬間に宇宙規模の時間停止を行っています。つまり常時時間停止ですね。これでほとんど詰みます。後タイクロとフューチャーは時間停止状態でも動けるしタイクロは精神操作効きません。ほとんどこの3人で倒せます。
>>88
ロスワで例えると咲夜の時間操作とレリック咲夜の時間操作の違いって感じかな？まあ自分はロスワについて何も詳しくないけど
普通に時間を止めても、時間が止まってるのだから影響自体は宇宙規模じゃん？元から。
>>11
フランは相手の弱点とある目(心臓や耐久のもろい部分など)を瞬時に手のひらに生成し握りつぶすことで相手の弱点部分も同時に破壊することができます。そのため、おそらくタイタンカメラマンのコアの装甲関係なく、フランが
手のひらにコアを生成してそれを握りつぶせばばおそらく破壊できると思います。
流石にフランドール辺りがぼぼぼーんと破壊して終わりじゃねとは思う。みんな無機物だし....過信かな...
まず東方とやりあえるのはシニスターと
チャンピオンクロックとイーサンとシークレットエージェントぐらいしかいません。
タイカメとかタイスピとかタイテレは全く歯が立たないでしょう。
トライタイタンやカウンタータイタンは
強いですが能力はないので東方のチート能力には歯が立たないでしょう。
しかしシニスタークロックなら東方に勝てると思います。
シニスタークロックは自分が勝つ世界線を作ることが無限にできます。つまり自分が勝つ世界戦を作り出すまで
試合は終わりせん。けれども自分の勝つ世界戦を作るために無数の方法を試し、その際にやられるということなのである意味負けているといってもいいかもしれませんが、
あとシークレットエージェントは人間なので第４の壁の向こう側に存在しています。なので勝つかどうかはDAFUQBOOMさんの権利で変わります。
これらの理由で僕は東方より
スキビディトイレ全キャラのほうが強いと思います。