仮面ライダー全員と東方キャラ全員はどっちが強い？
>>4114
証拠が劇中や公式の媒体では説明されてないオーマフォームがバールクスを倒した劇中描写と記事でも推測として書かれているpixivのバールクスの記事だけだし、明確な証明出来てないじゃない
>>4118
オーマフォームがバールクスを倒した以上明確だ、バーカ
逆に貴様が力量差での無効化でない証拠出せよ
後pixivに虚偽の情報を書くのは違反
>>4122
事実なのはオーマフォームがバールクスを倒したという事だけで何故倒せたのかは明かされてないよね
可能性がある、という説もあると記事内に書いてあるので虚偽では無いよ。推測というのを読めば分かるようになっているしね
>>4126
何故倒せたか→バールクスに平成ライダーであるオーマフォームを無効化する程の力が無かっただけ
他の平成ライダーは力量差で無効化された
でも虚偽ではなくても事実ではない事なのは間違いないでしょう❓
>>4129
力量差云々は公式設定ではないね
事実では無いね推測だからね
>>4141
虚偽というのは真実で無いことを真実と言う事だから推測を推測として書くのなら虚偽にはならないよ
>>4129
おいバールクスに平成無効化なんて能力はないぞ我慢してるだけ
>>4147
超全集には平成仮面ライダーの力を受け付けないとは書いてあるよ
>>4147
力量差で無効化してるだけだからね、ドラゴンボールキャラと同じ
>>4151
だから力量差云々はpixivの記事でファンの推測というのを紹介しているだけで公式設定では無いでしょう
>>4159
言い訳も何もpixivの記事が公式設定ではなく推測なのは事実だしね
>>4122
じゃあファイナルステージでゲイツの攻撃や能力だけがバールクスに通用していたのはどう説明する？
>>4127
ふーん｡令和ライダーだからでは？？
そもそも平成ライダーの能力が気にならない程平成ライダー目線から見て強いのがバールクス
>>4103
何言ってんの？pixivはファンが勝手に書いているだけで間違いなどもあるだろ
>>4185
ねえよ、そもそも虚偽の情報が書いてあるならとっくに直されてる
>>4104
さあ、推測は推測でしかないしここで語っても意味ないでしょつ
>>4109
嫌だよ、どうせ此方の答えを解釈してバールクス雑魚と言うだけでしょう。公式の情報のみで語るべきで推測は不要
>>4116
嫌とか関係無く言うだけで良いから｡別に考慮外にすれば良いだけ、設定信者話しかけてくんじゃねーよ
>>4119
考慮外なら言う必要も無いよね。設定だけで無く劇中での説明なども考えるべきだけど。劇中でも説明されてない、関連書籍や公式サイトでも説明されてない事を事実とは出来ないでしょう
>>4124
言う必要が無くても一回言え、いやいや言ってる負け犬風情が、まず情報元のpixivに虚偽の情報を書くのは違反
>>4125
書く必要無いしね
公式設定だとして書くなら虚偽かも知れないけど推測を推測と分かるように書いているから虚偽では無いね
>>4128
虚偽ではなくても事実ではない事には変わりない、それにバールクスは無効化(物理)だから、ムテキゲーマーとは違うよ
>>4131
後のファイナルステージにおける描写から、「『仮面ライダービルド』までに登場する平成ライダーとジオウにのみ能力が適用されるが、変身者本人の実力も申し分なく高い」とする説が有力であるとする声もある。（劇場版でもゲイツの攻撃は通用している）。
実際この説でなければ平成ライダーにはカブトの様な「スペックの意味がないほどに特殊能力に特化したタイプ」やエグゼイドの様に「能力を封じないと勝負にすらならないタイプ」、果ては全知全能の力を持った敵すら退け、倒してしまうライダーも存在しており、ジオウに彼らを呼ばれたら即詰んでしまう為、映画の描写的にはこれが正しいのかもしれない。←これがみんなの意見
だが仮面ライダー図鑑での説明を踏まえるとバールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大であるという可能性の方が高いだろう。←これがバールクスの内容を書き込んだ人の意見
てな見た限りこんな感じで別れるのか。
>>4132
ちなみに、仮面ライダー図鑑に平成ライダーでは太刀打ち出来ないと書かれていました
>>4133
じゃあバールクスは最低でも惑星破壊くらいはあるな。ディケイドコンプリートフォームと同じスペックが低くて変身者自身がもとから剣の扱い戦闘が強いタイプじゃね？ 一応RXなどからライダーの力を奪ってる以上平成ライダーキラーのタイムジャッカーの上位互換的な存在かと
>>4133
じゃあ結局明確な事実がないからいろいろ今のところは分からずじまいか
>>4136
ちげえよ、太刀打ち出来ないと書かれてるだけだから無効化能力がある訳じゃない
>>4095
うんそれは単なる考察だし今はそのことを言ってない。 今言ってるのは令和キャラである吸収能力のカリュブティスとすべてのワンダーライドブックを使えるオールマイティセイバーでワンダーライドブックの一種であるアンダーライドブックのカリュブティスの吸収能力を使えるから吸収能力×２で東方に勝てるということを言ってるわけ。
>>4102
x2もx1も同じ｡吸収能力は吸収能力なんだから変わらない。
それか天弓が所有権失わせたり紫が境界操作
>>4105
その天弓と紫の能力も吸収、こちらは飲み込んだものをしっかりとコピーすると書いてあるからね。ノベルやセイバーの物語経由で２人どころか何人でも増やせる。２人くらいでゆうまと吸収しあって。残りの分身体でほかの東方キャラの能力を吸収すればいいだけの話
>>4110
吸収関係無く変身アイテムの所有権が失われてるから変身前の状態になる｡
後饕餮もコピー可能。
後ノベルは平成ライダーだから
>>4111
物語経由でハイパームテキやノベルゲーマーのエグゼイド世界に干渉できるから使えるぞ？
>>4115
だからそれもカリュブティスやオールマイティセイバーで吸収しあって足止め、しかも干渉することも吸収はこちらもできるので。
>>4121
なら天弓が所有権を失わせれば終わり、変身アイテム無くしたら終わりだから
>>4123
それはムテキで無効や、その能力を吸収すればいいだけ てかカリュブティスのほうは怪人だし変身アイテムとかないよ。しかも根源となるアルタ―ライドブック＝カリュブティス、だから所有権もなにもそれ自体がカリュブティスなので無理かと。
>>4135
ライドブックの所有権を失わせる。
後ムテキは饕餮に吸収させる、吸収vs吸収になったら紫が手出し
>>4144
ならこっちも無理、しかも能力を直接吸収するなら性格に影響するね。 てかムテキガシャットを併用したノベルやその能力を使えるオーマジオウやオーマフォームやオールマイティセイバーでカリュブティスや吸収能力のオールマイティセイバーを5000人くらいに量産すればいいだけだし。
>>4158
じゃあ出して？0.02秒で２兆回行動ができるゼロツーの能力より先手が取れるという根拠を。
>>4293
人間が作った能力が神に勝てないと言う明確なソース、および論理的プロセスをどうぞ？てかそれならドラえもん等にも同じことが言えるよね。しかも咲夜に関しては神ではないし
>>4294
あのね、ドラえもんは道具の性能で仮面ライダーを上回っているからw
人間が作った能力なんて所詮は人間の技術なんだから勝てる訳が無いね
>>4295
？お前の理論をそっくり返しただけなんだが？ドラえもんや秘密道具も人間の技術で作ったものでしょ？なら君の理論で行くとドラえもんは東方に負けてもなにも間違ってはないはずなんだが？、しかもスーパータトバに関しては未来のアイテムだし、あと早く人間が作ったものは神に勝てないという明確なソースを早くどうぞ？
>>4296
ソース以前に常識的に分かる事。ゴッドマキシマムゲーマーだって人間の技術内で再現した神の力。
後ドラえもんは神とか関係無いレベルの道具の性能だから(しあわせトランプは常時全能レベルすらある)
>>4297
だから早くその常識的なことが書いてあるソースを出してくださいよ？
なぜドラえもんは神に勝てない理論に関係ないんですか～？
ドラえもんも秘密道具も人間の技術で作ったものですよね～？
神は人間の技術では勝てないという理論も立てているのにドラえもん等もちゃんとした理論及びソースもないのになぜか神に人間の技術では勝てないという理論の対象外になるとかw
ご都合主義もいいところですね＾＾
>>4298
逆に貴様が逆のソース出せよ、なら言うが核兵器と神様はどっちが強いと思う？戦闘系の神なら神様だよね。
関係無いなんて言っていない。全能と全能じゃない神様と聞かれたら前者なだけで。全能はなんでも出来るから神様も掌の上だからね。
ただ、仮面ライダーはエグゼイドやオーマジオウは全能ではない。さらにエグゼイドにはゲームエリアの限界があるときた。そうなれば神が有利だろう？
仮面ライダーにも全能は居るが倒されている時点で本物の全能ではない訳だ。
>>4300
いえ。自分は神は人間の技術等では勝てないという明確な事実及びソースが無いと思っているので、早くそんなバカげた理論が事実とされているソースがあるなら出してみては？
だからオールマイティセイバーがいるんですよ。スーパーヒーロー戦機（全ライダーの力や怪人やパンドラボックス等の物の能力）を使えて、加えて全知全能で今のところ劇中でも負けていませんから。
>>4302
人間の技術で神を倒せるならコロナなんて一瞬で収束出来るし、核兵器は地球を吹き飛ばせる威力のはず
しかしそんな事実は存在しないし、仮面ライダーの話で行くとエグゼイドなんてゲーム領域でしか使えないし、全知全能の輩も全知全能でも神でも無いやつに倒された。所詮はその程度が限界って訳だ。
後オールマイティセイバーが常時全能なら東方には勝てるだろうがソース求む。逆にオールマイティセイバー無しなら東方に勝てないって言ってる様な物だが。
>>4303
？大丈夫ですか？現実と創作物の区別がついていらっしゃらないようですが......？
別にオールマイティーセイバーがいないと東方に勝てるなんて一言も言ってませんよ。ゆうまに関してはカリュブティス及びその能力を使えるストリウス、オールマイティセイバーの誰か一人で対処すればいいだけだし。
>>4305
だから仮面ライダーの事例を話しただろう。目も頭も悪いのか？もし仮面ライダーで人間が神に勝ったシーンがあるならソース求む。まあ都市すら満足に破壊出来ない輩では無理だろうが。
馬鹿だな。
カリュブティスやストリウスみたいな山破壊すら出来ない攻撃で倒される雑魚が勝てると思っているのか？そんな雑魚なら魔理沙と良い勝負だな。
>>4307
残念ながらカリュブティスは銀河規模のクロスセイバーに倒され、ストリウスに関してはオールマイティセイバーに倒されたので全く山も満足に破壊できない規模ではないですよ。
妄言している暇があったらくだらない言い訳や主観諸々言ってないでさっさとソースを出してくださいね。
>>4308
馬鹿だな。銀河規模と言いながら都市すら壊れてないとは完全にハッタリや矛盾なんだが？
論外だな。それにオールマイティセイバーの常時全能ソースはまだか？
>>4309
アホですか？アニメと特撮の区別がついていらっしゃらない人がここにもいましたね。アニメ内だったらビルを壊したり惑星を破壊するのに余裕ですが。現実ではCGなどで予算がかさむので映画や最終回くらいしか。そんなことできませんよ。 東映の社長ではないからそんなことが簡単に言えるんですね。https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
はい出しましたよ。仲間に全知全能の力を剣士限定ですが伝授できる時点で
>>4312
論外だな。
vs議論に予算やご都合主義の話はナンセンスだ。
むしろ銀河規模など子供騙しの設定だけ付けて逃げる仮面ライダーセイバーの駄作さが見えるが大丈夫か？
>>4313
なら東方にも同じことが言えますね。惑星破壊などとか言ってますがそんな描写ありましたっけ？
>>4314
設定上は可能だし、無限の広さの魔界を創造する奴や太陽を撃ち落とす奴より強いヘカーティアが居るし。
>>4316
設定上は可能ならおかしいですね？
なら何故こちらだけソース＋
描写設定を出さなきゃならないんです？
それこそご都合主義では？
>>4318
東方はスペルカードルールがある以上全力な大規模破壊を行う事は不可能。セイバーにそんなルールや縛りがあるならソースどうぞ。(n回目)
>>4320
答えは簡単です。仮面ライダーは正義の味方（１部例外）、人を守るからです。宇宙破壊なんてしてしまったら守るべき一般市民などが巻き添えを食らって死んでしまうからです。これに関しては常識では？
>>4323
の続き
>>4320
あと中途半端な怪人とかに苦戦等してるのは理由がちゃんとあります。
倒すのは簡単ですが、ヤミーなどの怪人自体に乗っ取られた人や、ガイアメモリみたいな怪人のアイテムなどに取り込まれた人を死なせずに解放するように工夫してるからですよ。もし4002さんの大切な人がもし怪人等に取り込まれたらそのまま何の躊躇なく〇せますか？
>>4331
むっちゃ冷酷じゃん。どんな人生を生きてきたんだ.....? ダークライダー方面にめっちゃ偏ってるね。
>>4330
そういうこと。ビルなども破壊するのは簡単だがそれもちゃんと避難させてないと被害が及ぶ
>>4312
信者の捏造や都合の良い誇張は無視して
仮面ライダーのスペック。
地形破壊以下の攻撃力に地形破壊以下の攻撃でダメージ受ける紙防御、速度はバイク以下は確実、バールクスの様なビル程の大きさも無い奴に力量差で能力無効化される(力量差についてはpixiv参照)
>>4315
残念ながら無効化されたのはグランド及びその能力で召喚したライダーだけです。しかも各ライダーの歴史に干渉しライダーの力をライドウオッチにして奪う能力を使える時点で生身の時点でタイムジャッカー的な存在でしたし、セイヴァーの能力等を使えば多元宇宙規模ですよ。
しかもオーマフォーム及びそれで出てきたライダーは無効されてませんよ。てかオーマフォームで苦戦するどころか圧倒していましたしね。
オーマジオウVSグランドでドライブ単体でグランドを完封できたことからオーマからの強化されてますし。
>>4317
バールクスが多元宇宙規模の力を使えるソースの提示を求む。そんな物は無かった記憶しか無いが。
そもそもオーマフォームでようやくビル以下の大きさとスペックのバールクスの無効化を無視出来るレベルなら魔理沙や勇儀以下だろうが。
>>4319
ライダーの歴史に行ってRXやJの能力をライドウオッチにして奪ってる以上生身の時点でライダーの力を奪う能力を持っている→ライダーの歴史を移動できる、しかも使ってるドライバーはジクウドライバー、使えてもおかしくないのでは？
>>4322
あなたの感想や考察は求めていない。
それにRXやJとセイヴァーを同列に見る時点で破綻だな。
>>4324
じゃあその理論で行くとセイヴァー＞バールクスになるはずでは？
>>4325
グランドジオウやオーマフォームがセイヴァーの能力や召喚を使った事が無いから未知数だな。
>>4312
見たが結局しあわせトランプにある様な“常時”全能のソースは無しだったな。
>>4321
ですが全知全能の書の力を使ってる時点で、そのソースに仲間に全知全能の力を付与すると書いてありましたし、力を与える以上セイバー自身に全知全能の力を持ってなかったらそのソースの内容が破城します。まぁ使ったのが最終回だけと言うのもあって、pixivに書いた人があまり全知全能の書の内容が複雑すぎて考慮しずらかったのも理由になりますね。