ウルトラ戦士全員とジャンプキャラ全員はどっちが強い？
メガバースは宇宙×無限×無限なんて設定はないよ
エターナル、マジレンジャー、ウィザード、ゲンム、Wは無限の力を加算しているようにしか見えない。元々の比較対象はオーマジオウじゃないからね。しかも、Wとエターナル以外はそれぞれ接点がないキャラだし
カブテリオスは設定上使用者と一体化したとはあるが、使用者がパワーアップすればカブテリオスもパワーアップするかは不明
>>424
カブテリオスの場合は
無限の多次元宇宙を遥かに下に見下ろす高次元世界があって
無限の多次元宇宙<高次元世界になるから
宇宙×無限×無限以上って事になるんだ､
ゲンムはスペックを自由自在に操れて上限なく上げる事が出来るからあると思うが、
ゲンムはあると思うし
それ以外のやつを差し引いたとしても
ゴーストとゲンムで
(宇宙×無限×無限×無限×無限)になるし
そこにゴライダーとアカレッドを合わせれば
(宇宙×無限×無限×無限×無限)×6という事になる
>>426
だから高次元＝下位世界×無限になる根拠は何よ？高次元は全次元を見下ろすぐらいにしか書いてないぞ
マーベルとの繋がりをあてにするならますます×無限にはならないけど？
>>427
=ではなく
高次元世界>宇宙×無限で 無限の多次元宇宙よりも 高次元世界の方が規模は大きいから必然的に考えるに
高次元世界は
宇宙×無限以上になる
カブテリオスの設定を加えると
宇宙×無限×無限以上って事になる
>>429
下位世界は無限の多次元を指しているんだけど？
だからビーファイターカブトの高次元やカブテリオスには無限の多次元×無限なんて設定は無いんだよ
>>437
一般的に
高次元世界ってのは
下位世界よりも規模が大きいもんだろ?違う?
その下位世界が無限の多次元宇宙な訳だから
下位世界で
(宇宙×無限)ってとこまでは分かるよな?
で､その高次元世界は下位世界=無限の多次元宇宙より規模が大きい訳だから
高次元世界は
(宇宙×無限)以上って事になる
これら全て破壊出来るとなると
(宇宙×無限)と(宇宙×無限以上)で
宇宙×無限×無限という事になる
高次元世界そのものを
宇宙×無限×無限と言ってる
訳ではない
下位世界と高次元世界両方を指してるんだ
>>441
大きいだけじゃ+αにしかならんだろ
あと(宇宙×無限)と(宇宙×無限以上)なら掛け算じゃなくて、足し算だろ
だいたいお前ぐらいだわ。多元宇宙の高次元ってだけで×無限してるのは
>>445
そうか?
別に高次元ってだけで
×無限してる訳ではないが
仮にそれを差し引いて
(宇宙×無限)って事にしたとしても
ゴーストの力で無限倍に増幅(宇宙×無限×無限)
ゲンムのスペック調整でパワーを無限倍
(宇宙×無限×無限×無限)
それらにゴライダーとアカレッドにアカレッドに変身出来るゴーカイジャーを
合わせると
(宇宙×無限×無限×無限)×11という事になる
やはり星矢を規模で超える事になる
>>447
高次元＝下位世界よりも大きい
って言い出したのは自分やん
だからそれだけだと×無限にはならないんだよ。大きいだけなら+1でも成り立つから
あと、最強スレですらビーファイターの高次元は無限の多次元×無限ではないし
ゲンム、ゴースト、ゴライダー、アカレッド、ゴーカイジャーの強化は任意だから常時発動の必勝効果で負けるって言ってるじゃん
>>448
高次元世界が
宇宙×無限×無限と言ってる訳ではないが、
ゼロツーで0.01秒間に2兆回行動出来るという
ゼロ秒行動に近い事が出来るしあらかじめ発動しておけば問題ないでしょ
>>452
まともに説明できないならもういいよ
常時発動は0秒効果なんで、ゼロツーどころか無限速でも劣る
>>455
あらかじめ発動させておけば良いでしょ
必勝効果を無効化する手段もこっちにはあるんだし
>>441
未だにカブテリオスが高次元破壊とか言ってるの？
全次元が指してるのは多次元宇宙なのは高次元や闇の意思vs光の意思の解説から明らかだろ
カブテリオスの全次元だけ急に定義が変わることについて、論理的な説明はできる？
あとカブテリオスの全次元破壊は方法不明
ゲンムやゴーストの強化能力も任意(ゼロツーの0.02秒で2兆回行動、ゲンムの超光速移動があるからだいたい先手を取れるが)
>>428
で､
ゲンムとゴーストも合わせると
(宇宙×無限×無限×無限×無限)になる､
これらにゴライダーとアカレッドを合わせると
(宇宙×無限×無限×無限×無限)×6という事になり
星矢の規模を超える事になる
>>439
常時発動の能力はこちらにもあってそれで防げる､
0.01秒間に2兆回行動出来るなどゼロ秒行動だから
問題もない
>>442
ムテキはゲンムに体力切れで負けたり、同じムテキにやられるけど？あと規模も下やん
ゼロツーのどこが0秒行動なんだよ
>>450
オーマジオウなら体力切れを起こす事もないし
ゲムデウスムテキに関してはムテキにやられ続けた事でムテキに対しての抗体みたいな物を作ったんじゃない?
規模が下でも無効化能力である事に変わりはない
>>453
オーマジオウも疲労するじゃん
抗体ができる＝限界があるってことでしょ
あと小説だと洗脳されたエグゼイドがムテキに変身した後でも洗脳を解除できなかったこともある
>>457
いや疲労しないよ､
オーマジオウには無尽蔵のエネルギーがあるから
スタミナ切れとかを起こす事はないし回復能力もある､
変身する前に食らった能力は無理とかでしょ､
変身状態ならどんな能力も受け付けない､概念操作とかも無効化するからね
>>459
「何でも無効化」と「必ず勝つ」じゃ能力だけ見たら引き分けだな
オーマジオウがどれだけ強くなってもそこは変わらない
>>463
まあムテキと必勝効果で
相殺が起きるかもな､
後忘れてたけど
オーマジオウは相手より力が上回る能力があるから
星矢の規模がどれだけ凄いとしてもそれを上回る事が出来ると考えられるかも､
>>466
ムテキの他にも能力無力化やちょっと違う魔法無効化とかその他諸々もあるから
確かにどうとでも言えるな
>>439
後必勝効果がどうな物か分からんけど
設定を超越している事から
その設定を無視出来る可能性もある
平成ライダーの力を無効化するやつを倒した事から
設定無視がされていた可能性があるから､
>>444
設定の超越の定義が不明
後者に至ってはそいつがその程度ってだけだろ
そもそもメタ能力なんて他の作品には無意味なんだよ。著作権があるから
>>451
設定という枠組みを超えているという意味でしょ､
それによって設定を無視したり出来る
要はメタって事､
そんな事はない､実際平成ライダーの力を無効化していたんだから､
強さ議論において著作権何てものは意味をなさない､
>>454
つまりどうとでも解釈できるってことだな
全ライダーの力を使えるってことは、結局その設定に収まってるってことでしょ
全能が本当に全能ではないように、例外がある時点でその程度なんだよ
著作権が意味をなさないと言ってるが、本当に現実に干渉しているわけではないのは事実
というか、作者キャラでも作中のキャラにボコられることは珍しくないのでメタが無条件で強いのは間違い
>>458
あー君そういう系の考えか､
メタとかでも本当の現実世界に干渉出来る訳がないとかそういう系の、
サノスとかはメタ領域に進出して原作者ですら勝てなくなった感じだからな、
でも要はそれ程にまでに
メタ能力を行使してる訳だから原作者が勝てないってのはそれ程のメタキャラという事だから
非メタでは勝てないのは事実
>>462
ハートオブザユニバースを
取り込んだからか？
どちらにせよTOAAより強いサノスがメタ領域に達してる事に変わりはない
>>464
そういう解釈が通るなら、サクラテツ対話編のキャラとかも現実世界の人間と戦えるからそれ相応のメタ領域とも言えるな
>>468
漫画神ハイデガー（マンガシンハイデガー）
漫画と現実の狭間に存在し、サクラテツ対話篇を含む全ての漫画を支配する漫画の神である。
読者氏（ドクシャシ）
漫画の妖精によってサクラテツ対話篇の世界に召喚された最強の侵略者。現実世界に戻るためには、テツを倒さなければならず、アリスと手を組みテツに挑む。彼がペンなどで描いた物は実体化し、その能力を使って怪獣を生み出し街を破壊するなどした。また、彼には漫画のコマ枠が見える
これを見るなら
メタ領域という事になるな
その現実世界の人､
侵略者はメタキャラだけど
それ以外のキャラは現実世界に進出してるという訳ではないからメタキャラではないね､
それ以外のキャラ自体に メタ設定がある訳ではないから現実世界に出て侵略者と戦ったのならともかく
侵略者と漫画の世界で戦っただけだからそれだけでは
メタとは言えんな､
>>474
メタ出すと水掛け論になって決着つかなくなるでしょ。ハイデガーとサノスどっちが強いか優劣は付けられないし
>>479
漫画の世界で現実世界の人間を倒すぐらいではメタではないでしょ
そのキャラクター自体が現実世界に干渉出来なきゃ
メタとは言えない
サノスはメタに触れてるから十分メタキャラだよ
現実世界や全ての創作物を破壊したり出来るからね
>>483
サノスが現実世界を超えて全ての創作物を破壊できる。ハイデガーが全ての漫画を支配している。どっちも真実ならばハイデガー＞サノス＞ハイデガー＞サノス
と解釈次第でどっちが上かなんて決着つかなくなるだけだよ。
>>490
まあでもジャンプの殆どは
アメコミ勢の殆どより弱いとは思うけどね､
>>483
一応言っておくがhotuサノスがオムニバース破壊したのはファンの解釈であって公式設定じゃないぞ
作中ではオムニバースなんて単語は一切出ていないからな
回復機能はあるのは事実だけど、疲労したせいでディケイドアーマーセイバーフォームに負けてるぞ
つまり回復できない疲労もあるってことだよ
>>461
疲労じゃなくて弱体化だな、力の使いすぎでそうなったらしい
っていうかライダーはそこら辺結構適当なんだよな､
物語の都合に合わせる為の無理な設定にしか思えないんだよ、実際ライダーで
そういう矛盾いっぱいあるし
無限のエネルギーとか疲労を起こさない
設定とかいくらでもあるのに