わんすと、カリムさん？のトーク場
>>513
違ったら？お姉ちゃんが言ってたこと書いただけだし。
てかそう思うなら思い当たる節があるってことじゃないの？
お姉ちゃんから聞いただけだからわかんないけど。
思い当たるのがあるならさ。話してよ。いいけど別に。どうせ私は嫌われ者だからさ。
>>517
ああ。
これは私が作った。はず…
質問がくる前でしょ？それなら私作ったし、作った覚えあるもん
>>518
そうですか、ならよかったです
１つだけ言わせて貰います
裏切られたとか、リストから外れただとか好きなだけ笑い者にしていただいて構いませんけど、自分だけが被害者だって思うのはやめてくださいね
今回の一件で少なからず貴方の身内(疑惑)にこちら側も被害にあっていますし、こちらも貴方の信用を失うこととなりましたのでそう言う被害者意識はこちら側といたしましても意義を申し立てたいところなのですが、あえてスルーを致します
これを言ったところで何にもなりませんけども、貴方一人だけがそう思っているわけではない、と言うのをご理解いただけると幸いです
長文失礼いたしました。
>>519
勘違いしてない？
私は一回も被害者だとは言ってない。
笑い物にもしてない。
私の姉が皆さんを傷つけたことを知らないというかのように書いてるけど、私は知ってるし、謝ってる。
理解してる。
信用を失うとかいうけど、私だって裏切られた。何にも知らない人からも？見捨てないってあれほど言われた人からも？今は自由にみんなと会話もできない。
変な悪口かく警察は居るわ？陰口こそこそ聞こえてるわ？
質問では煽ってるとかくるわ？
名前はいじられるわ？
根拠もないのにトピ作られるわ？
もちろんみんなには迷惑をかけたし、しんじてもらわなくてもいい。
裏切られたのは事実。
私たちの関係は終わりなわけ？一回話し合いたいんだけど。
>>520
えぇ、勘違いではないと思いますよ
つぶやきは個チャと違って誰でも見ることができる、と言うのをきちんと自覚した上で話すことをお勧めします
普通に知ってる体で書いたつもりなのですがそう思わせてしまったのなら申し訳ないです
そうですね、実際貴方は一応被害者でもあるのですから被害者意識に関しては別にもうどうでもいいのですが、貴方の過去の言動で直接言っていなくてもそう言った意識をしていると受け取られる言葉はあるのではないでしょうか
信じてもらわなくていいのなら、改めて、俺は信じない、という選択をさせていただきますね
関係は終わりなわけ？と言う質問に対してですが、貴方が俺に裏切られた、と遠回しに言っている時点で、貴方の方から関係を断ち切ったように見えるのですが
ああいう、言われようをした上で考えましても俺はあまり関わりたくないと思ってしまいますがね
>>521
あーそうですか。関わりたくないですか。
信じないんですね。まぁいいです。
私は疑問です。
なんで信じないんですか？
根拠は？
みんなみんな嘘とか、なりすましとか、舐めるなとか、いろいろ言いますけど、君もそのお仲間さんなんでしょ？
根拠は？
それが知りたい。
>>522
なぜそちら側がキレているかの対応をするのです？
正直いろいろ言いたいのはこちら側なのですけどね
根拠、と言われましても貴方のお姉さんの説明に無理があったと思うからです
いくらなんでも無理矢理すぎます
確か、当時の呟きで颯斗が言っていた呟きを拝見して確かに無理があると確信いたしました
あくまで俺の言っていることも憶測ですし、そう言った決めつけでモノを語ってはいけない、と言うのを承知で言っておりますが、
ネットでは簡単に嘘が言えます。だからといって貴方が嘘を言っている、と言いたいわけではないですが、全部が全部信じられるわけじゃないんですよ
俺はそのようなことは言っていませんよ
仲間だとか決めつけをやめていただけると幸いです。まあ貴方から見たら信じない人は全員が全員同じに見えるのかもしれませんが
>>523
無理やりすぎるって言っても、どこがそう思うのかもっと修飾していただきたい。
キレているような対応？
信じない人はなんでも決めつけるんですね。
全員おんなじですよ。信じてないのは事実でしょ？
嘘が言えますって言うけどさ、ネットなんだからしょうがなくない？
ネットだから、
相手の顔が見えないし。
相手が嘘ついててもわからないし。
相手が他の人でもわからないし。
簡単に誹謗中傷できるし。
簡単に裏切れる。
そう言うネットを承知の上でやってるんでしょうか。
根拠が納得がいかない。ただの憶測を並べて、こっちの立場には一回もならず。
私は一回そちらの立場に立ってみましたよ。もしわんわんが嘘をついてたらと言って。
でも、証拠もどちらともないじゃないですか。
最終的に信じてない人は決めつけてるんですよ。
>>524
そう思わせる貴方の言動もどうかと思いますよ
あーそうですか。信じたくないですか。
↑この言い方にも問題はあると思いますがね
そうですね、決めつけています
それは認めますよ、実際目立った証拠もないですね
はい、承知してネットをしていて今回このようなことが起きたので俺は加味した上で信じない、と言う選択をさせていただきました
結局は俺も決めつけなので、何を言っていただいても構いませんよ
俺の立場に立った？
立ったといっても結局は自分贔屓な考えになってしまうのではないでしょうか
きちんと客観視しましたか？
客観視したのにあのいいようですと貴方も俺の立場を何にも理解できていないと思うのですが
はい、そうですよ
実際被害者の貴方も決めつけていますけどね
>>525
問題がある？どこが問題なのかわからない。
君たちが決めつけてるからこっちも決めつけるんですよ。
客観視？こっちの立場に一回もなっていないあなた方に言われたくないですね。
決定的な証拠なんて出るわけないじゃないですか。
通信機器の内側で入れ替わったんですから。
あなたが言った「見捨てない」って言うのはどうなんでしょうか。
キレてる対応という問題よりも、こちらの発言の方が問題だと思いますよ。
信じさせて裏切るとか、詐欺師じゃあるまいし。根拠もないのに、ぐちぐち引きずって?何が得するんですか？
引きずって人を傷つけるとか、あなた方がやっていることは、うちの1番上の、ひどい質問をした人と同類じゃないですか。それで私たちを非難するとか、筋が通りませんね。
私に何をしてもらいたいのか。
なぜ信じないのか。
「見捨てない」この発言についてはどう思うか。
お聞かせください
>>526
そうですか、わからないのならもういいです
やり返した、と言うような表現ですがでしたら貴方も俺らと同じってことになると思いますけどね
そうですね、簡単には、と言いましたよね？
この一件が貴方は簡単ではなかったのだと思いますか？
いいように解釈しないでください。俺だって傷ついてます
俺は何を引きずっているのでしょうか？
むしろ引きずっているのは貴方の方だと思うんですがね
もう信じなくてもいい、と先程おっしゃったのは貴方ですし、どこが、どう、筋が通っていないと思うのですか？
信じている人、信じていない人、それぞれ貴方の中でその整理がついているのなら俺と話し合う必要はないと思うのですが
>>527
あなたも傷ついたことはよくわかった。
でもさ、あなたを傷つけた人と、あなたが、一緒になっちゃってる。
そこ、だめじゃね?
>>528
今までのいいようでは全く理解できていないように感じますが
一緒、とはどういうことですか？
そして、俺は何を引きずっているのか、お答えください
>>529
お姉ちゃんの件を引きずってんじゃん。
「今までのいいようでは全く理解できていないように感じますが」
っていうのさ、喧嘩売ってんの？バカにしたいの？バカって決めつけたいの？「君にはまだわからないよね」とでも言いたいように感じるんですけど。
いっしょだよね。お姉ちゃんがやったのに。私じゃないのに。私のこと避けてさ。私のこと悪者扱いしてさ。挙げ句の果てに傷つける。一緒じゃん。
>>530
それをなぜ信じないんだって遠回しに言ってきている貴方自身も引きずっていますよね？
もうこれ以上この話題について話したくないのであればもう、これ以上話すのはやめましょうか
事実じゃないですか、全く気遣いの見られない発言しかなさってない
俺もそうですが、自分も傷ついた、あーだこーだと自分の主張ばかりで。俺はところどころで自分の悪いと思ったところはきちんと認めていますが、貴方はわからない、私だって、私は私は、とそう言った話ばかりではないですか？
それを信じることができないと言いましたし、貴方も信じてもらわなくていいって言ったって言ってるじゃないですか
俺がいつ避けました？
あの一件以来、話すのはこれが最初だと思うのですが
悪者扱いをいつしました？
傷つけたのなら謝ります、でも先程貴方は傷つけた人には謝ってる、とおっしゃいましたが傷つけられた俺に謝罪がない貴方はどうなのでしょうか
結局信じられてないってどなたからかは分かりませんが、聞いた、もしくは見て知って、縁を切ったのは貴方ではないでしょうか
結局はプロフや、呟きで俺のことをぐちゃぐちゃ言う、貴方も傷つけられた、と言ってるお仲間さんと同罪ではないのですか？
>>531
そうですよ。私は同罪です。それに、私は引きずってないなんて言ってません。引きずってることは自覚しています。
話すのが最初とか言いますけど、私だって昨日浮上したんですよ。それで全員に謝れるはずないじゃないですか。
全員に謝っているとは言ってませんね。先ほどあなたはいいように解釈しないでくださいと言っていましたが、それはあなたじゃないんですか？私が言った発言を膨らませて、憶測が所々混じっています。やめていただきたい。
事実として
・私は全員には謝っていない
・私は引きずってる
・あなたは私と関わりたくない
・あなたは私の主張を根拠もなしに信じていない
・信じている側も、信じていない側も、証拠がない
>>532
でしたら俺だって引きずっていない、とは言ってませんよね？
そして、同罪の貴方が俺に何を言えるのですか？
こそこそ言っていた貴方が、今俺に言うこととはなんでしょう
今回の件について、俺はほぼ誰ともこそこそと話をしていないのですが
でしたら、避けた、などと「憶測」まじりの発言をした貴方もブーメランじゃないですか
開き直らないでください。
どこが憶測混じりの話であったのか、事細かく教えていただけませんか？
補足説明、もしくは訂正、謝罪など対応をさせていただきますが
その事実に間違いはないですね
で、俺がいつ悪者扱いをしたのかそこについての回答がありませんけども