鬼滅キャラ全員と東方の紅魔館組はどっちが強い？

フランは、適当にブラッディカタストロフとかスペカでもやって貰ってレミリアも咲夜も小悪魔もパチュリーも美鈴もパパっとスペカ打ってれば死ぬはずだろう🤔

弾幕を使えば刀壊れるのでは？

でも紫さんが明治時代の人間に敗走してるからなぁ...そりゃ単体性能で言えば東方キャラが圧倒的かもしれんが 紅魔郷だけに絞るんなら戦力というか数が少ない

霊夢とか魔理沙とか咲夜は人間やからモブ隊士特攻させてたらいずれかは体力切れ起こすかもしれんからそこで無惨の血の毒注入で死ぬか鬼になるだろう。

レミリアとフランは縁壱とか鬼殺隊らへんと戦わせておけばいい線まで行けると思う。鬼殺隊の執念と憎悪を舐めちゃいかん。

あとこれはありか知らんが明治時代の日本軍の兵器使えば簡単に制圧できると思う。

まあ要するに勝てなくても案外拮抗しそう。

>>590
結論から言わせてもらう。その八雲紫が明治時代の人間に敗走したという事例だが、それは二次創作だ。そして、明治時代の日本軍の兵器使えば簡単に制圧出来るという意見だが、まずまず日本軍の武器で倒すのは無理だ。　根拠:東方projectの八雲紫は、公式設定では幻想郷の結界を作った側の中心人物で、外の世界の文明が進む中で「幻想が生き残るために結界を張った」立場。 つまり、明治の人間に追われるどころか、人間側の文明発展を見て“幻想が消える未来”を察し、対策を打った側なんだ。そして博麗大結界の創設者の一人であり、幻想郷のルールを決めた側「存在」であり、霊夢ですら「敵に回したくない」と言うほどの大妖怪である為、かなり格の高い存在として描かれている。そのため、明治の人間に敗走するような立場ではないんだ。　して紅魔館組は、運命を操る程度の能力や、ありとあらゆるものを破壊する程度の能力や、時間を操る程度の能力や、火水木金土日月を操る程度の能力や、気を操る程度の能力など、明治時代の兵器と比べるまでの存在でも無いし、フランドールのあらゆる物を破壊する能力は、物理兵器どころか、概念的に存在するものすら破壊可能だし、レミリアの運命操作は相手を自滅させるようにも仕向けれたり、人間の軍隊を相手にするような存在ではなく、咲夜の時間を操る能力は相手の兵器が動く前に時を止めれるし、パチュリーの七曜魔法は明治期の火薬兵器では比較にならない火力なため、

歩兵銃:咲夜が時間停止で回避、レミリアは運命操作で逸れる

大砲:パチュリーの魔法の方が火力が上、フランは“目”を壊して爆散

機関銃:弾幕の方が密度が高い、妖怪はそもそも耐久が高い

火炎放射器（後期）:パチュリーの火属性魔法の方が強いという結果になるのである。　そのため一瞬で塵にされるか粉々にされるか、勝手に日本軍の武器全てが爆破するかの三択になるだろう。　以上が俺の意見でもあり意見の表明です。長文失礼

>>610
フランドールの能力は使ってはダメというルールを知った上でってことか

うーむ、紅魔館の誰か一人でも鬼にできたらわんちゃん…？

流石に東方project内の紅魔館組がやはりフラン抜きでも圧倒的に強いと思う。

①:能力のスケールが桁違い→まずまずの話、東方projectと鬼滅の刃では、それぞれに血鬼術や全集中の呼吸など、人間離れした身体能力や技術を持っているが、東方のキャラクターは「概念的な能力」や「魔法」を駆使するため、戦いの次元が異なる。例で言うならレミリア・スカーレットは「運命を操る程度の能力」を持っており、戦う前から勝ち筋を確定させるような干渉が可能である。また、フランドール・スカーレットは「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」を持ち、掌にある「目」を握りつぶすだけで対象を物理的に爆発させられる為、これには防御手段がほぼ無い。←（まぁフランドールだけは今回は登場出来ないけれど）　他にも十六夜咲夜は「時間を操る程度の能力」により、時間を止めて一方的に攻撃したり、ナイフを配置したりできるため、鬼の再生能力が追いつかない速度で完封される可能性がある。そして鬼滅の刃内での継国縁壱や鬼舞辻無惨は確かに強力だが、あくまで物理的な斬撃や身体能力、再生力に基づいた強さであり、「時間を止める」「運命を変える」「概念的に破壊する」といった魔法的・超常的な力への対抗策は作中に存在しない。

②:生物としての格差→紅魔館に住んでいるレミリア・スカーレットや、フランドール・スカーレットの種族は吸血鬼であり、吸血鬼の主なスペックは日光に弱い点こそ鬼と共通しているが、純粋な怪力や魔力、飛行能力、霧化などの魔法が桁違いである。そして、東方のキャラが普段行っている「弾幕ごっこ」は、死なないように手加減された「遊び」のルールであり、そのルールを撤廃した「殺し合い」になった場合、一瞬で広範囲を消滅させる魔法が飛び交うことになる。　そのため、鬼滅の刃の鬼達や柱達と比べてみても、作中で空中を飛べる「飛行出来るキャラ」キャラはおらず、東方キャラ並みの魔力を持った存在もおらず、相手の能力「レミリアの運命を操る能力、咲夜の時を止める能力、フランのあらゆるものを破壊する能力←（けどフランドールだけ今回は除外）、パチュリーの火水木金土日月を操る能力、紅美鈴の気を操る能力など」も含めれば確実に鬼滅側が倒される結末になる。

③:紅魔館メンバーの具体的な能力→改めて紅魔館組の能力を具体的に解説すると、紅魔館の主である"レミリア・スカー

レット"「永遠に紅い幼き月」の能力は、運命を操る程度の能力であり、この能力は本人が意図して細かく操作するというより、彼女の周りにいる者の運命が、彼女の望む（あるいは彼女に有利な）結果へと自然に書き換わっていくような力である。その為、どんなに鬼滅キャラが必死に修行して「勝てる確率」を上げても、レミリアの前では「負ける運命」に固定されてしまう可能性があるため、回避不能の必中攻撃のような概念的な強さを持っている。そしてレミリア・スカーレットの妹"フランドール・スカーレット"「悪魔の妹」の能力は、ありとあらゆるものを破壊する程度の能力で、すべての物質には、そこに力が集中すると崩壊する「目（きゅう）」という急所が存在する為、フランはその「目」を手の中に移動させ、握りつぶすことで対象を破壊する。その為、相手がどれだけ硬くても、どれだけ高い再生能力（無惨など）を持っていても関係無く、遠距離から「グシャッ」と握るだけで、対象は一瞬で爆発・消失する。そのため、相手からしたら防御という概念が通用しない能力である。←ただし今回は登場するな「というかフランドールだけ能力を使っちゃダメ」という出禁をくらってる為無し。　そして、紅魔館内でメイド長を務める唯一の人間、"十六夜咲夜"「完全で瀟酒な従者」の能力は、時間を操る程度の能力であり、この能力は周囲の時間を止めたり、遅くしたり、逆に加速させたりすることができ、また、空間をいじって「狭い部屋を広くする」といった芸当も可能な能力。その為、鬼滅のキャラ「柱」の「全集中」や「透き通る世界」で動体視力を上げても、止まった時間の中では無意味であり、咲夜が時間を止め、首筋に銀のナイフを数百本並べてから時間を動かせば、回避不能の即死攻撃にもなりえる。そして、紅魔館の主「レミリア」との友人であり、紅魔館内にある図書館の主でもある"パチュリー・ノーレッジ"「動かない大図書館」の能力は、火水木金土日月を操る程度の能力で、この能力は七曜（エレメンタル）の魔法を駆使します。複数の属性「例で言うと、ファンタジーでいう炎、水、自然、岩などそれら以外でもいける」を組み合わせて、巨大なレーザーや広範囲の爆発、相手を拘束する魔術などを放つ、いわば「動く要塞」です。鬼の弱点である「日光」に近い性質の光魔法（日符）を放つこともできるため、鬼にとっては天敵中の天敵と言えるだろう。そし

て毎度毎度、紅魔館の門番を任されてる「務めてる」妖怪、"紅美鈴"「華人（ほあれん）」の能力は、気を使う程度の能力であり、この能力は紅美鈴自身が中国武術の達人で、体内の「気」を弾丸として飛ばしたり、肉体を強化したり出来たり、能力自体は肉弾戦メインで鬼滅キャラに近いが、その強度は妖怪レベル。岩を砕くような打撃を連発し、かつ飛行能力も持っているため、地上戦メインの剣士たちにとっては非常に捉えにくい相手になるだろう。

④:俺の中での結論→俺の中の結論では、やはり東方project側が圧勝するだろう。やっぱり、運命自体を己の意思だけで完璧に、そして自由に書き換えれるレミリアや、周囲の時を止めてから鬼滅側に一瞬で全員に致命傷（時止め中に鬼達の頸にナイフを刺す）が入る程の大量のナイフを投げつける十六夜咲夜がレミリア達と共に戦ったり、そこからパチュリーが無惨などを除いた鬼滅の刃の鬼相手全員に明度10000000ルクスの直射日光を浴びせて鬼を全員塵にさせたり、その他の残りの鬼滅の刃の柱達を紅美鈴が独自の中国の武術や気功、弾幕や体術などで巧みに応戦するだろう。特に無惨や継国縁壱相手には、レミリアが「紅魔館メンバーが勝てる運命」に強制的に書き換えて、鬼滅側を最終的には全員自滅させたり、その運命が来る間に紅美鈴やパチュリー、十六夜咲夜が相手をしてから、レミリアが弾幕で構成されてるスピア・ザ・グングニルを使って特大攻撃をして鬼滅側に大ダメージを与える→そして先ほどのレミリアによって決められた運命降臨で終いだろう。　結局は、鬼滅側にどれだけ再生能力があっても、どれだけスペックがあったとしても、紅魔館組の概念系の能力者達に対抗出来る能力を持たない限り、レミリアの書き換えた運命に思い通りに操られて終わるだけになるだろう。　以上が、俺なりの意見でした。長文失礼

>>601
レミリアってなんか運命操るとかじゃなく未来予知の能力の可能性が一番高いらしい

あとすいません　上の3つのコメント「599:599コメ・600:599コメ・601:599コメ」は、上から順に、599:599コメ→600:599コメ→601:599コメっていう順番で最初から順に読んでいってもらえれば繋がりますので、読み順が分からなければ、こちらの読み順の説明を参考にしてくれれば幸いです。