東方キャラ全員とゴジラはどっちが強い？
>>1357
こっちは小説や映画の情報通りの話
そっちはそれを全否定&トンチキ発言の連続
>>1339
幻想郷も地獄も宇宙の中にある亜空間の一つでしか無いからな。地獄はともかく幻想郷はどっかの山に結界張ってるだけだし。そもそも結界や妖怪もその宇宙の理なわけだから特異点を倒せない
>>1342
だとしてもその特異点が君の言う亜空間まで効果を及ぼす根拠がない。
>>1344
宇宙が崩壊する＝亜空間も共に崩壊するから亜空間まで消えるんじゃ？例えて言うんなら箱を宇宙として、火を破局としたら、亜空間は箱の中の紙風船みたいなものだし。
>>1348
なぜその他の界が宇宙の中にあると確定で言えるの？全く外の異界かもしれないよ？
そもそも宇宙の崩壊と別界の崩壊がなぜセットだと思うの？
>>1351
一応破局の規模として、高次元とか平行世界的なのを含まれてる的な描写あるから、地獄が宇宙と別としても次元の中に収まる、または別次元そのものだし、普通に破局の対象にはあるとは思った。
>>1359
その高次元や並行世界と異界がどう関係ある？
異界が高次元や並行世界なのかはわからないじゃん？
全くの別物の可能性もあるんだから。
それがなぜ事実って言えるほど確定で破局できるとさっきの人は言ったのかがわからない。
>>1362
効くか効かないかなんてお互い別作品同士でわからないんだからお互いの特性が効く程で話した方が良くない？
それならウルティマは破局で全滅させれるし。ゴジラ側の勝ち。
だけどそのほかは即死通るし(GMKは除く)特性的にゴジラからの攻撃を受けないから東方側が有利じゃん？。
って話せたじゃん。
>>1366
雑魚なんて単語一回も使っていないし弱いって単語も使っていない。そこは誤解しないで欲す。
>>1374
脅威じゃない＝下に見てるじゃなく、
脅威じゃない＝相性が悪い。
だけ。
>>1364
話せたじゃんじゃねえよ
そんな話し方じゃねえだろ
こっちに文句だばっかいうな
>>1367
それはその時冷静じゃなかったの。
語彙力が極限まで落ちてたの！
ごめん。
>>1364
「効くか効かないかなんてお互い別作品同士でわからないんだからお互いの特性が効く程で話した方が良くない？」それはホントそう。
蛇足だけど、ウルティマも即死への対抗策にはなり得ると思う。因果律変えて攻撃無力化する能力あるそ、普通に即死しても自分の体を再生成して復活できそうだし。
>>1384
そもそもSPゴジラは実体というより概念や空間に近いと思ってるし。
>>1362
「異界が高次元や並行世界なのかはわからないじゃん？」まあそれはそう。ただ、高次元や平行世界と別なら、地獄に平行世界中の死者がいたり、本来3つしかないはずのヘカーティアが地獄以外の体が平行世界の数✕2（地球と月の分）あることになったりしそうな気もする。
「それがなぜ事実って言えるほど確定で破局できるとさっきの人は言ったのかがわからない。」まあ自分＝絶対正しい的な思想してんだろうなって思う。他のゴジラトピでも本人かどうかしらんけど同じようなやつをよく見る。
そもそもこっちは君たちの原理もこっちまで効果を及ぼすかも分からないものを効くという程で話してたのに何でそっちは即死は効かないと一点張りするんだろうね。
デマ流したのは悪かった。俺も少し冷静さを失ってたからなすまん。ただウルティマのそれがまたそこにアバターを置けばいいんじゃねって思ってる自分がいる。
その即死って一気に複数殺せるやつなん？あと何回でもいうが不快に思ったのならマジでごめん。
>>1365
別に謝る必要なんてかけらも無いでしょ大丈夫。
即死自体は溜めやクールタイムはない模様。
だけど作中では単体相手にしか使ってないから複数一気にできるかは不明。
雑魚とか弱いとかなどは言ってないけど、ウルティマとＧＭＫ以外はさほど脅威じゃない的なことは言ってた。
謝れるの偉い。あと話変わるけど、その即死さえなければ他のキャラ達は平成ゴジラとかそこらへんで大丈夫じゃない？
>>1379
そうだな。ゴジラは全体的に圧倒的な生命力を誇るし完全討伐はかなり難しい。
方法があったとしても即死と同様、全員に当てはまらない。
>>1381
ただ決定打がないだけでこっち側も生命力？バケモンはいるし殺すのが条件なら割と完全敗北はない。
一応、こちらの東方を倒す方法としては、（即死は除いて）神々はゴジラインヘルやレイジアクロスタイムゴジラがなんとかしてくれる。飛び回るキャラはシンゴジラが迎撃。妖精は復活するらしいけどその源の自然をマイゴジとか範囲殲滅できるやつが行う。不死身はゴジラ細胞で侵食すればなんとかなる。って感じかな。
>>1385
確実ではあるだろうけど妖精は倒せるかわからない。
妖精は脅威には絶対クソ弱いから確実にならないけど自然は何も地球だけじゃないからいずれ復活はしそう。
不死身組は侵食して傀儡状態ならいいけどその状態で死んだらまた普通に生き返ると思う。
神々はまあへかtは不確定要素多すぎるからこの議論から追い出すとしてその他は一部除いていけるんじゃない？(倒せるんじゃない？って意味)
幽霊、亡霊とかの死人系はどうされるの？
そもそも、東方の神々が幽霊と同じ感じで効くけど効かないみたいな特性なのだったら、神に干渉できたさっき言ったゴジラインヘルやレイジアクロスタイムゴジラでなんとかなるはず。
>>1388
基本的に大体のゴジラなら神々を倒せるだろうけど神霊とかは霊とかにも近いしどうこう出来ないんじゃない？
やはりさっきも言ったが、神と幽霊って同じ特性なのかでだいぶ変わるな。干渉できないならそれこそゴジラがやられるだけだし、干渉できるのならこっちの方が蹂躙できると言った感じ。
>>1390
普通の神は幽霊とは違う。
神霊は幽霊要素がある。
そっちから干渉されなくても決定打がない。
絶望的。
まぁ、そうだな。またさっきみたいにややこしいことになるしな。（俺がデマまた流しそうなのが怖いがら）そして即死抜きならゴジラ側だいぶ有利だと思うが。そもそも物理的にゴジラを倒すのは東方の火力だと厳しいからねー。少なくとも核爆発レベルの攻撃力じゃないと。
>>1393
正直ゴジラってクラゲみたいにゴジラ細胞の集合体みたいじゃん？
どんな攻撃しても確実に死ぬ一手でも肉片残ってたらまた再生したりすることあるじゃん？
まぁ、それもそうだったな。じゃあ東方は厳しいかと。ゴジラ細胞でもっと増えるし、そしてシンゴジラの進化を止めるの厳しいし、バーニングゴジラの爆発阻止とかやること多すぎるからな。
>>1401
ゴジラの肉片を饕餮が食べてゴジラの力を得たら新しいゴジラの亜種みたいだよね
ああなるほど。ってか、封印はまだ分かるとして、ゴジラ細胞を食ったらそいつがゴジラ細胞にやられそうじゃね？吸収したりした奴は碌な目にあってない。（オルガとかデストロイアとか）
>>1404
食べるのみじゃなく力を得ることも能力の一部だから細胞にやられることは無いと思う。
>>1405
なるほど。そもそもゴジラの装甲を突き破りながら能力得られるのか？どうやって吸収したり、能力を得たりするのか教えて欲しい。
>>1406
物体はおろか力や欲と言った実体の無いものまでありとあらゆる物を吸収してしまい、その上呑み込んだ物を理解して自分の力にしてしまうと言う物で、吸収の仕方は実態のあるものは普通に食べるとかでも効果を得れるだろうけど実態のないものや自分より大きいものをどうやって吸収しているかはわからない。
そして饕餮は直前に食べた物によって性格が少し左右されるからゴジラ食った後すぐはかなり凶暴な性格になるかも(ゴジラって大体凶暴だよね？理性的なゴジラなら理性的になるかも？)
サンキュー。こっちもゴジラ細胞を少し調べた。マイゴジの細胞は口に機雷を投下されても秒で再生するレベル。そしてそれは人間にも害を及ぼす。そしてシンゴジラの細胞は新たな個体が生まれるレベルであり、核などのエネルギーをものとしてしまう。などなど。
>>1409
まあ吸収すること自体は出来ると思うしそれによって侵食を受けるとかはなさそうだけど凶暴化はしそう。ただ本作で凶暴化してたのは石油を食べ過ぎたからっぽいから食べる量によって性格がより変わるって言う可能性もある。
>>1410
なるほど。確かにゴジラは凶暴だけど、頭がいい個体もいるからな。（平成ゴジラはスペースゴジラの結晶の秘密を見破ったり、エメゴジの息子なんてゴジラの中だけなら知能はトップレベルだし、バトルIQに関しても3体まとめてかかってくる怪獣を一体踏みつけてジャンプすることで他2体の同志撃ちをキッチリ計算するほどだしな。）
>>1411
まあ倒せるかは吸収してどんな力を得るかによるけど敗北する事はないと思う。
>>1413
まぁ、それもそうだな。あ、あと頭の良さはこれだけじゃない。同族のミニラやモスラなどを通じて人間の話やことの状況も把握できるからね。だから饕餮が吸収した場合、すごいことになりそう。
>>1413
作中で倒せたのはフランの能力の相性がよかっただけでほか主人公は倒せて無いしその他はただの弾幕ごっこだったから。
後フランに倒されて入るけど生きてたし。
だな。あと耐久性に関して改めて説明すると、ブラックホールの直撃に耐え、原子レベルで対象を崩壊させる技を胸が抉れる程度ですませ、直径500メートルのクレーターを作った大爆発に巻き込まれても無傷。マッハで飛ぶ2万トンを軽く受け止め、個体にもよるがあらゆる物理干渉を遮断してるやつまでいるからねー。
>>1417
ブラックホールの直撃、ここはブラックホールの解釈の違いだと思う(別にそれでいい)実際のブラックホールとしては考えない方がいい。
もちろん東方側も
そうだな。あと他のやつ。ブラックホールはギラゴジ、原子レベルは釈ゴジ、クレーターと二万トンはFWゴジラだぜ。
>>1422
まぁ、そうよな。でもそっちも山の中にある秘境って考えるとロマンあるよな。
>>1423
俺まだハリウッドの新しいゴジラのやつ見れてないんだよね。今度買う
>>1432
もし社会の負け犬しかファンがいなかったらここまで人気にはなってないだろうし前にイベントいった時点では小学生、親子連れからおじさんまで結構幅広くいたから別に社会の負け犬しかいないわけじゃない。
そして東方が好きな人にその発言は普通に失礼極まりない。
>>1437
出たよー自分らのやった事には一切触れず棚にあげた事しかしない東方のいつもの常套手段
>>1431
なわけねぇだろ俺も好きだしでっかい怪獣なんてロマンの塊だろ。
年齢層:
以前は50代、60代が中心でしたが、徐々に年齢層が下がり、現在は20代をターゲットにしています。
らしいよ？？
ド偏見で適当なこと言ってんな。何しに来たんだよ。
東方じゃない？ヘカーティア(？)って奴が太陽系規模らしいし。
東方に次元移動できる奴はいるのかな？
>>1444
うーん
「それ」というのがどういう存在なのかにもよるからねぇ
宇宙ぶち壊すレベルの火力じゃ無理な奴なのか違うのかにもよる
因果律操作がマンダの噛みつき攻撃を無効化した程度だからそこまで大それた能力ではなさそうなのよ。
>>1446
そもそも逆にいうと作中でのゴジラに対しての有効打になりうる攻撃がそのくらいしかなかったしそもそも因果律いじられたら起こる出来事全て無効化されるようなもんなんだから相手は何も出来ないようなもんだぞ
そもそもそれにとって自身の敗北すら打倒するレベル物理を超えて概念にすら打ち勝ち神相手にすら勝つような奴なんだが他作品を雑魚扱いしたいだけのクソ信者は消えろ
>>1449
概念を消したなんて言われてない。あくまで自分が打ち倒される世界線の宇宙を破局によって滅ぼしてきただけというだけであって、敗北概念消去ではない。
概念として敗北を消しているならオキシジェンデストロイヤーという敗北は存在し得ない。それが残っていた時点で概念に触れるような存在ではない。
それに永遠なるもの＝神様なんて言われてないし、そういう考察ができる根拠みたいなものもないのよ。
それと因果改変とはいうが、厳密に言うと小説ではゴジラは時空間を通じてあらゆるものを見通す目(未来視)を持っており、その上無数の試行の果てに得られる結果を一息に掴み、ありうる可能性のうち最良のものを選び出すことができると明言されている。そして、かつて葦原という男によってゴジラが殺され、尚且つアバターを打ち倒したことで自らの未来視が通用しない、「自らの敗北」を提示するイレギュラーが存在することを提示した。このことから、「それ」の因果律はオーマジオウとかみたいな奴とは違い、かなり使い勝手が悪いことが示唆される。