強さが誇張されてる東方キャラは？
| 1位 | 全員 | 122票(32%) | |
| 2位 | 博麗霊夢 | 60票(15%) | |
| 3位 | ヘカーティア・ラピスラズリ | 43票(11%) | |
| 4位 | レミリアスカーレット | 32票(8%) | |
| 5位 | フランドールスカーレット | 31票(8%) | |
| 6位 | 霧雨魔理沙 | 20票(5%) | |
| 7位 | 蓬莱山輝夜 | 12票(3%) | |
| 8位 | 十六夜咲夜 | 11票(2%) | |
| 9位 | いない | 9票(2%) | |
| 10位 | ほぼ全員 | 8票(2%) | |
| 11位 | 八雲紫 | 7票(1%) | |
| 11位 | ○○以外全員 | 7票(1%) | |
| 13位 | 藤原妹紅 | 4票(1%) | |
| 13位 | その他 | 4票(1%) | |
| 15位 | 比那名居天子 | 1票(0.3%) | |
| 15位 | 八意永琳 | 1票(0.3%) | |
| 15位 | 綿月依姫 | 1票(0.3%) | |
| 15位 | 綿月豊姫 | 1票(0.3%) | |
| 15位 | 鈍狐 | 1票(0.3%) | |
| 15位 | 東風谷早苗 | 1票(0.3%) | |
| 15位 | 西行寺幽々子 | 1票(0.3%) | |
| 22位 | 八坂神奈子 | 0票(0%) | |
| 22位 | 洩矢諏訪子 | 0票(0%) |
紫……全ての物には境界があり、紫はそれを操る。つまり全てを操れる
早苗……奇跡起こして相手の能力無効化
魔理沙……マスパは全てを塵に変えるし魔理沙は光速越えてる
フラン……相手の能力、肉体を破壊
レミリア……全ての物には運命があり、レミリアはそれを自在に操る神のような存在
咲夜……時止めてから核爆弾持ってくる
霊夢……夢想転生あるから誰も勝てない(具体的な根拠なし)
幽々子……死を操るから生きてる奴は何があっても勝てない
などなど
これを誇張と呼ばずしてなんと呼ぶ？
実際は
紫……空間を操っての次元移動(全てを操れるなら月に負けるわけない)
早苗……天候操作
魔理沙……マスパは精々森の一部を吹き飛ばす程度、ルールだろうが何だろうが実際には人一人殺せてない。それに光速越えてるなら虎の攻撃で怪我なんざ負わないはず
フラン……破壊すると言ってもそれは物。能力や宇宙は物じゃないから壊せない。全てを壊せる設定は二次創作のみ。てか霊夢とか魔理沙をキュッとしてドカーンしてないし他の東方キャラにもやらなかった時点で生物に効くかも怪しい。隕石破壊してるから物質には効くんだろうけど
レミリア……あれは運命創作ではなく未来予知。運命を操作できる神のような存在なら霊夢や魔理沙に負ける理由がない。でも負けてる
咲夜……時を止めるにしても綿月姉妹のどっちかには破られてる。核爆弾は重さ５t。それを時止めとナイフがなければちょっと身体能力が高いだけの咲夜が持ってこれるわけない。
霊夢……夢想転生あれば誰にも負けないというがそれは東方キャラの中のみ。なんか他作品のキャラにも確実に勝てるとか言ってるけど無効化できる奴なんて山のようにいる。てか夢想転生自体すぐには発動できないはず(即座に使えるなら依姫戦で使ってたはず)
幽々子……生きてる存在は何があっても勝てないというが能力は即死能力ではない。そもそも生きてる存在である霊夢に負けてる時点で説得力がない。
>>1
いや、人一人殺せてないって相手妖怪だし
スペルカードルールって殺し合うためのものじゃ無いし
威力なら一人どころか沢山殺せるわw
確かに
あなたが今言ったそれのように
「戦闘中に東方キャラ達が飯に入ってた毒で死ぬ」のような可能性0の暴論なら通用しますね
これは普通に霊夢
原作にも修行はしてないが強いと書かれているから、決して弱くは無いんだけど、一部の霊夢信者が「幻想郷最強」「夢想転生最強」って言ってくんのはマジで腹たつ。夢想転生とかは永夜抄のおまけスペルであって、正式な霊夢のボムじゃないんだから強さのカウントに入らないでしょ…
>>105
まあでもそれで無敵になるなると作者が言ったわけだし…霊夢などの発言＝ZUNさんの発言だと考えてるんですよね。だから霊夢が弾幕ごっこ用に時間制限付きで無想転生を使えるようにしたらしいんですよね。だから弾幕ごっこじゃなければずっと無敵だし能力ではなくスペカだから能力格上効かない理論も無効化するわけだから霊夢最強っていう人がいるのもまぁ納得。長文失礼。
>>159
は？
引き分けを知らんのか？
勝ちが全てなんてどんな奴にも無理
むしろ負けた方が得るものが多い時すらある
>>105
原作者のZUNさんが霊夢とおっしゃっていたので言った時期的に東方紺珠伝より前なのであれですけど少なくとも東方紺珠伝以前の幻想郷の東方キャラのなかだと最強なんじゃないのかと思います。月の人間とか東方紺珠伝以降の入れたらまた変わってくると思いますけど
>>152
そもそも月
輝夜や永琳はホントに強いのか？
不死だからって性能頼り感半端ない
>>180
輝夜はともかくえーりんは月の軍を１人で壊滅させたりしてるし、綿月姉妹の師匠やってたから強いと思うよ。今はえーりんが輝夜より弱くなるようにセーブしてるらしい。だから本気だしたら輝夜よりもかなり強いらしい
てかこのコメント欄の1ページ目の人たち、あれもう何年も前の話でしょ…それを今更持ち出してきて「東方民度低い」って行っても説得力ないよ。過去は過去、今は今。少なくとも今の東方信者は前よりずっと大人しいんだから、荒波立てるようなこと言わんでもいいのに……
東方のキャラの強さをほかの作品に当てはめて考えている人がいるけど、なんかちょっと違う気がするんだよなぁ〜
東方はあくまでも「弾幕ごっこ」であって、誰かを殺したり世界を壊したりすることがメインじゃないから、戦闘メインの他の作品と比べるのは難しいと思います。物理的に測れるような強さとはちょっとニュアンスが違うので。
>>111
あ、今それについて書きました。できればそっちも読んでください🙇♀️
>>110
まぁ、こんなことになったのも元はと言えば東方信者が他作品を貶したりしたせいなんだろうけど、そんなの2019年くらいの話じゃん。(って他の人が言ってた)あれから東方信者だって反省したのか知らないけど他の作品にマウント取るようなことは減ったんだし、そろそろ時効にして欲しいんだけどなぁ〜
>>120
霊夢に勝つなら死なないは大きな武器じゃね？
霊夢はいくら強いといっても人間の女の子
【投票】カービィ&ケチャップ様&えんちょう様&えびす様と東方キャラはどっちが強い？
カービィ&ケチャップ様&えんちょう様&えびす様 2票 (100%)
東方キャラ 0票 (0%)
東方って能力とかも楽しめるけどさ そのキャラごとの弾幕 ストーリー テーマ曲を楽しむもんだと思ってるんだが…こんな投票作る意味ないよ...??不快な気持ちになる人いると思うし...
>>136
勝手に能力を膨張されて不快になる人のが遥かに多い
あとこういうので真相知れる人もいるかもしれない
運命操れることの誤解で最強説多いけどだったら儚月しょうで依姫に負けてないんだよなぁ
>>138
まぁアメコミとかSCP含むとね……日本キャラ内なら勝てるキャラいるか怪しいけど
>>145
冥霊夢 4代霊夢 黒金色香 フェザリーヌ 等など この方々以外にも居るが...この方々からすればオーマジオウなんて塵以下だわ
>>147
冥霊夢、4代霊夢は二次創作キャラにみたいなもんでフェザリーヌとやらは知らんキャラなんで省くとして黒金色香は強敵やな。塵以下なんて事はなさそうだが勝つのは厳しいわな
>>148
冥霊夢 4代霊夢はMUGENのキャラだしねぇ... フェザリーヌは うみねこのなく頃に に出て来る 物語停止 物語改変 が能力のキャラ 漫画で使われてたわね 黒金は無理 大半勝てん
>>147
ふん。なら、おまえがそのキャラクターたちを言っている事は、オールヒーローズフォームから同じ土俵にすら上がれないから敵認識されてない。つまり、お前の言っているそいつらも、オールヒーローズフォーム様にとっちゃぁ、塵以下何じゃないか。詳細はそのトピを見てください。
うーん、いるんだけどそういう系のトピって見てると胸糞悪くなるからあまり見ないほうが良いよ。
>>154
月の都凄いとか言ってるけど月の都くらい壊せるキャラなんてゴロゴロいるし月の都くらい栄えてた国を一夜で滅ぼしたキャラとかもうわんさかいるわ
ここには無いけど饕餮尤魔だと思う。なんか投票トークで饕餮尤魔をよく東方最強キャラにあげる人がいるけどそれならなぜフランに負けたのか。そもそも能力が強いだけだし神に対抗できてない時点であまり強くない。ヘカーティアにも勝てるとか言ってる人いるけどヘカーティアが100なら饕餮尤魔は5くらい。
フランが魔理沙とかをキュッとしないのは弾幕ごっこで勝負してるんだから殺す意味なくない？
依姫戦で夢想転生を使わなかったのは、確か霊夢やる気が出ないみたいな事言ってなかったっけ、だからじゃない
幽々子もフランと同じく弾幕ごっこでの勝負なのに、能力を使用して殺す意味が無い。
魔理沙に関してはメタイこと言うと弾幕ごっこで相手殺したら紅魔郷とか大変な事になってたぞ
フランはずっと地下にいてるから能力を使ってないんじゃ…。あっ。あと、フランの能力は「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」。「もの」のところが「物」じゃないから「者」と「物」だと思う。それをフランは気付いてないから霊夢に負けたんじゃないかな。それかもう人を〇す（壊す）のが嫌だからじゃない？
まあ言っておくと別にレミリアの能力も未来予知だって明言されているわけではないけどね。これも二次創作の産物よ。
そう考えるとガチで分からない運命を操る程度の能力
>>168
原作の描写を見る限り、レミリアのあれは未来予知ではなく、物事がどんな感じで流れそうか、どの程度荒れそうか、どちらが面白い気がするか、などを自動的に直感しているだけだろう。
そのなんとなく見える気がする流れに応じて自身が行動することでいろいろ引き当てるだけ、だと思われる。霊夢の勘との違いは周囲を巻き込むこと。
自身の望んだ感じのものを引き当てる可能性は高いため、そこいらを経て運命を操るなどと自称している。というあたりかと思われる。
>>173
レミリアの能力はユーハバッハみたいなやつだと思う。どの未来に行っても詰んでたら負けるみたいな
東方っは「わからない」がベースで置かれてて、極力あやふやにしてる
だから、SCP財団みたいな「創作界の空想科学読本」みたいな奴らとは滅法相性が悪い
え？え？
ここでファンが個人でそれぞれ好きな作品が強いと、勝手に誇張して誰か困るのか？
いや、本当に誰が困るの？教えてほしいな
早苗・・・信者の意見
「早苗は奇跡の力で相手消せるから勝てるわけないｗｗｗ」
真実
「奇跡はランダムです。自分が有利になるのか相手が有利になるのかわかりません」
レミリア・・・信者の意見
「レミリアは運命操って自分が勝てる未来にできるから最強ｗｗｗ」
真実
「紅魔郷で負けていたので負ける運命を変えることはできないと思われます。せいぜい運命を見れるくらいでしょう」
咲夜・・・信者の意見
「時止めてナイフ投げて殺せるｗｗｗ最強ｗｗｗ」
真実
「周りに何か物質があったら動けません。それにナイフだけで倒せるような相手にしか効きません」
>>178
時止めた世界では物質を動かせないって事？
それとも咲夜では持てない重さの物があったら動けないって事？
東方は弾幕ごっこで能力使ったら絶対勝っちゃってつまんなくなるから、S使うとしてもフルには使ってないと思う(STGとしても)
ただ私にわかなので、間違ってることあったらどんどん教えてほしいです…
ヘカーティアってそんな誇張されてるか？zun氏も幻想郷とか月の都とかいうレベルを完全に超えているって言うくらいだし