仮面ライダーは強い？弱い？
多元規模で世界破壊とかしてる時点で強い方だろ。オーマジオウの世界破壊は仮面ライダーの各世界観単位で無限の多元宇宙以上は確定してるし、オールマイティセイバーも作品単位で無限の多元宇宙以上やし。移動速度も光速以上の奴もチラホラ居るし、セイバーなんて序盤で無限の距離を超えた先にある目次録まで辿り着ける速度で飛んでるぞ
全知全能も割と居るし。全知全能以外にも能力は多種多様だしなあ
ワンピース
NARUTO
BLEACH
シャーマンキング
トリコ
ヒロアカ
ダイの大冒険
HUNTER×HUNTER
犬夜叉
フェアリーテイル
鋼の錬金術師
等々メジャー作品でも世界破壊とかそんな出て来ないし。弱くは無いだろ
なんならドラゴンボールも少年ジャンプ連載時には世界破壊とまでは至らないしな。これで弱いなら日本のメジャーなバトル作品の多くはなんなん？ って話になる
>>121
関係ないけど鋼の錬金術師は真理がいるからセイバーやオーマジオウ相手でも引き分けになりそう。
終始変身した状態なのも理由がない。
パンクジャックの場合は、変身者はデザイアグランプリというゲームの運営スタッフが変身しており、顔出しや声出しNGだった為、休憩所でも変身した状態だったし、一言も喋らなかった
1号と2号を殺せばいい、そうすれば後のライダー達は全員消える。
レッツゴー仮面ライダーでも、1号と2号が再改造されてショッカーの配下になった事で V3移行のライダーが消えたし（電王とオーズは時間移動していた為消滅を免れた）
>>130
どうやって倒すかって話ではないやん
特異点の設定もあるから実際やっても特異点が覚えてる限りは歴史は修正されるし。そもそも1号、2号も十分強いで
なんで仮面ライダーが強いのかどうかって話を、どうやって仮面ライダーを倒すのかって話にすり替わるん？
>>133
他作品とも比較すんのもおかしいよね。より強いキャラが居るから弱いってんなら全創作物最強のキャラクターが居る作品でないと強いとは言わないって事になってしまう
ショットガンを食らって変身を解除する（アマゾン）
グランザイラスのタックルごときで変身解除する（RX）
人間態の士をボコっても骨折すらさせられない雑魚クウガ
アギト＝最強フォームになっても木にぶつかっただけで変身解除
龍騎＝背後を取られて死亡
カイザ＝ベルトごと腹部を貫通されて死亡
カブト＝速さだけが取り柄、速いだけならソニックでも勝てる。人間態カッシスワームのパンチで変身解けるガタック
子供相手に逃げられるだけじゃなく、子供が扱う自転車に翻弄されて倒れる低レベル（電王）
アクセルやダブル、他の戦隊はバルタン星人の影が出ただけでビビリ散らして逃げるような連中。
建物の柱を一部破壊する程度の攻撃で消えるネバーにボコられるダブルやアクセル ロストヒーローズでは力を失ったヒーローを一人すら倒せないエターナルに、ただの電磁網も突破できないRX、ヤプールやただの怪獣如きに瀕死になる弱さ
オーズは走る速度より遅いトランプを避けられない&手だけのアンクに叩かれて痛がる+江戸の武士以下の戦闘能力。
更には人間一人を二人がかりで倒すことすらできない敵にボコられる（フォーゼ、メテオ）弱すぎる戦闘能力w
車の衝突で焦るウィザード、インフィニティはワイズマンに魔力吸収されただけで変身解除
元軍人が造ったビルも壊れない小型爆弾でやられる鎧武のアーマードライダー、生身の人間に蹴散らされる黒影トルーパー、自衛隊以下
ドライブは人間に追われ、ビビって逃げるし
ゴーストムゲン魂＝バリアを張ってもガンマイザー3体相手に変身解除する底防御、グレートアイザーにちょっと殴られただけで変身解除するゴミ防御
ハイパームテキ＝変身者自身は人間なので、長寿の奴と戦えば寿命で負ける
ゴッドマキシマム＝レーザーXの小細工で負ける（レーザーXは対ゲンム用に作られたが、必ずしも勝てるという訳じゃない）
ノベルゲーマー＝言った通りの事が起きるにしてもわざわざ戦って倒してるから大した事無い
エボルト＝ブラックホールは地球一つ吸い込むのにも時間がかかる、都市すら破壊出来ないビルドに敗北
>>137
最強とか言われるオーマジオウでさえ、高速に満たない攻撃を防げず、車一つ破壊できない攻撃に膝を付くので、ゼットやトリガー以下の防御力
全知全能？変身してる時点で全知全能ではありません。
オールマイティセイバー？、セイバーなんて変身した状態でバイスのオナラを臭がってるじゃないか？
おしりたんていの「失礼扱かせていただきます」で勝てる（余りの臭さに周りの人達が気絶する、ブラウンはよくその被害に遭う）
>>137
『ショットガンを食らって変身を解除する』
『ベルトごと腹部を貫通されて死亡』
『ただの電磁網も突破できないRX』
『人間一人を二人がかりで倒すことすらできない敵にボコられる』
『生身の人間に蹴散らされる』
『人間に追われ、ビビって逃げる』
『建物の柱を一部破壊する程度の攻撃で消えるネバー』
→それ何話?
『グランザイラスのタックルごときで変身解除する』
→まあ作中で「最強怪人」と言われるほどだし、バイオライダーになれば物理攻撃は無効化できるけどなぁ。
『人間態の士をボコっても骨折すらさせられない』
→士は元大ショッカー首領で今まで関わってきた人々の記憶から復活するなどただの人間ではないし、アルティメットフォームと同等の力を持つダグバは3万人以上の人間を超自然発火能力で虐殺してるんだけど。
『最強フォームになっても木にぶつかっただけで変身解除』
→あれって敵の攻撃によるものでしょ。
『背後を取られて死亡』
→少女を庇っていた・そもそも変身していなかったので仕方ない。
『速さだけが取り柄』
→クロックアップの他に原子崩壊効果のある必殺キックやハイパークロックアップによる時間移動、パーフェクトゼクターによる射程距離1000kmに及ぶ必殺技など、速さ以外にも取り柄はある。
『人間態カッシスワームのパンチで変身解けるガタック』
→ライダーフォームやハイパーフォームなら余裕。
『子供相手に逃げられるだけじゃなく、子供が扱う自転車に翻弄されて倒れる低レベル』
→電王「よしっ、デンライナー出すか。」
『アクセルやダブル、他の戦隊はバルタン星人の影が出ただけでビビリ散らして逃げるような連中。』
『ヤプールやただの怪獣如きに瀕死になる弱さ』
→コラボもしたことないのに何故わかるんですかねぇ…?
関係ない戦隊を出しているのも謎。
『走る速度より遅いトランプを避けられない』
→怪人が投げるトランプが普通のものだとでも思ってんのかな。
『江戸の武士以下の戦闘能力』
→空間切断や音速化、冷気操作、時間停止、時間停止無効化、再生能力などがあるのでそれはない。
『魔力吸収されただけで変身解除』
→魔力吸収ができるキャラなんて限られてるでしょ。
>>139
『元軍人が造ったビルも壊れない小型爆弾でやられる』
→爆発よりビルからの落下がヤバかったんじゃね?
『レーザーXの小細工で負ける』
→尚、小説版ではムテキゲーマーと宇宙空間を渡ったり惑星を投げたりなどしながら攻防を行っていた模様。
『ブラックホールは地球一つ吸い込むのにも時間がかかる』
→まずエボルが地球を吸い込もうとした描写はない、吸い込んだのは別の惑星や。
よく見てないのバレバレ。
あと、「遅い」と言ってるが視聴者目線では数秒だし、本人は「遊び」感覚でやってたからな。
『都市すら破壊出来ないビルドに敗北』
→ビルドが都市を破壊しようとした描写もないのに何を言ってるんだか。
『車一つ破壊できない攻撃に膝を着く』
→まずジオウトリニティが車を破壊しようとした描写はないし、
カブト編では「直撃したら地球がやべぇ…」と言われる隕石を破壊してたよ。
オーマジオウも吹っ飛んで膝を着いたものの、その後に何事もなかったかのようにジオウと会話してるし。
『ゼットやトリガー以下の防御力』
→ゼットやトリガーの防御力がどれくらいなのかはわからないが、
オーマジオウより弱いWアーマーやトリニティでも世界の一つや二つを永遠に破壊する必殺技に長時間耐えていたことを教える。
『変身してる時点で全知全能ではありません。』
→ちょっと何言ってるのかわからない。
『セイバーなんて変身した状態でバイスのオナラを臭がってるじゃないか？』
→「嫌がってる」だけで「倒せる」とは言ってない。
屁なんてブラックホールに吸い込んでしまえばいい。
とりあえず、ライダーがやらかした描写だけ集めて「弱い」と主張するのは悪質な印象操作なので、
ちゃんと活躍しているシーンや設定も見ような。
バイオライダーになれば物理攻撃は無効化できる＝それならウルトラ念力や超魂パワー、ポケモンのサイコキネシスや神通力で倒せる
そのグランザイラスもバイオライダーで体内に入り込まれて倒されてるのでウルトラセブンやダブルフェイスやミニドラや一寸法師で倒せる
アルティメットフォームと同等の力を持つダグバは3万人以上の人間を超自然発火能力で虐殺してる＝そのダグバも威力メガトンパンチ以下の逢魔時王必殺撃でワンパンされる
原子崩壊効果のある必殺キック＝スペシウム光線の下位互換、スペシウム光線も原始破壊が可能、キックはその場に居ないと出来ないがスペシウム光線は遠距離から攻撃出来る
ハイパークロックアップによる時間移動＝速く走らないといけない、車モードで時間移動や次元移動が出来るオルタニティTFの下位互換
ライダーフォーム＝パワーと防御力が低い
ハイパーフォーム？、フォームチェンジを阻害
デンライナー？、ただのタンクローリーとカーチェイスした際に揺れるレベルやん（タンクローリーにぶつかられた際の衝撃で車内のナオミが「きゃっ！」って悲鳴上げてた）
空間切断や音速化、冷気操作、時間停止、時間停止無効化、再生能力などがある←でも実際に映画で江戸の武士に負けてた
魔力吸収ができるキャラなんて限られてる＝オメガコンボイマキシマムモードで封印（オメガコンボイマキシマムモードは相手の力や技や能力を自分の胸の中に封印出来る、呪いや魔力による強化も封印の対象）
ムテキゲーマーと宇宙空間を渡ったり惑星を投げたりなどしながら攻防を行っていた＝その宇宙空間はゲームエリア内、惑星もレッドキングが投げてくる岩より少しでかいくらい
オーマジオウは破壊と創造を繰り返せば弱体化するという弱点も判明済み、正しく使えばそうはならなかった？、現にそうなったのだから正しく扱えてない、そして弱体化した状態でディケイドアーマーセイバーフォームに負けてる
Wアーマーやトリニティでも世界の一つや二つを永遠に破壊する必殺技に長時間耐えていた＝地形すら抉れない火力で最も簡単に壊れる脆い世界の話を出されてもなぁ…
嫌がってるって事はつまり匂い攻撃が効くって事だからバクテリアンの体臭や野原ひろしの足の匂いで倒せる、ブラックホールはプライマスが破壊
>>141
『ウルトラ念力や超魂パワー、ポケモンのサイコキネシスや神通力で倒せる』
『ウルトラセブンやダブルフェイスやミニドラや一寸法師で倒せる』
→残念ながら念力も無効化されるで。
バイオライダー初登場回でマリバロンが出した念力攻撃を受けても何ともなかったし。
そもそもなんで他作品のキャラと比べているのか全くもって意味不明なんだけど。
『威力メガトンパンチ以下の逢魔時王必殺撃でワンパンされる』
→逢魔時王必殺劇で倒されたのはアナザーディケイドや。
よく見てないのバレバレ。
あと、逢魔時王必殺劇の威力がどれくらいなのかは判明していないのに何故「メガトンパンチ以下の威力」だと断言できるんだ?
仮にそれより低くてもオーマシグナルで超えればいいんですけどね。
『スペシウム光線の下位互換、スペシウム光線も原始破壊が可能、キックはその場に居ないと出来ないがスペシウム光線は遠距離から攻撃出来る』
『速く走らないといけない、車モードで時間移動や次元移動が出来るオルタニティTFの下位互換』
→うん、だからなんで他作品のキャラと比べているのか意味不明なんだけど。
『フォームチェンジを阻害』
→設定上、カブトゼクターとハイパーゼクターを同時に使えば最初からハイパーフォームになれるので特に問題はない。
『ただのタンクローリーとカーチェイスした際に揺れるレベルやん（タンクローリーにぶつかられた際の衝撃で車内のナオミが「きゃっ！」って悲鳴上げてた）』
→それ何話?
俺が覚えてるのは「昭和VS平成」でクライナーとカーチェイスしたことくらいだけど。
『実際に映画で江戸の武士に負けてた』
→そんなシーンあったっけ?
俺の記憶が正しければ逆に協力してた気が。
それにあのとき使えたフォームはタトバコンボしかなかったしなぁ。
『オメガコンボイマキシマムモードで封印（オメガコンボイマキシマムモードは相手の力や技や能力を自分の胸の中に封印出来る、呪いや魔力による強化も封印の対象）』
→へぇ～、すごい。
で、結局「魔力吸収できるキャラは限られてる」という意見に対して例を一体しか出せてないじゃん。
>>142
『その宇宙空間はゲームエリア内、惑星もレッドキングが投げてくる岩より少しでかいくらい』
→ゲームエリア内にある惑星は現実のものとはそんなに変わらないで。
「レッドキングが投げる岩より少し大きい」というなら、その岩が地球の約8割を占める大きさじゃないとおかしいやんけ。
『破壊と創造を繰り返せば弱体化するという弱点も判明済み』
→敵との戦いでは破壊と創造の繰り返しはあまりやらないと思うので特に問題はない。
『弱体化した状態でディケイドアーマーセイバーフォームに負けてる』
→あくまで「弱体化した」状態で負けただけ。
フルパワーのオーマジオウに勝つどころか戦ってすらいないのだったら話にならない。
『地形すら抉れない火力で最も簡単に壊れる脆い世界の話を出されてもなぁ…』
→その理論が正しいのなら仮面ライダーの全ての作品は一話時点で崩壊していないとおかしいですよね。
『嫌がってるって事はつまり匂い攻撃が効くって事だからバクテリアンの体臭や野原ひろしの足の匂いで倒せる』
→だから「嫌がっている」だけで悪臭で「倒せる」とは言ってないやん。
俺の文ちゃんと読んだ?
『ブラックホールはプライマスが破壊』
→プライマスと戦わせるのか悪臭を持つキャラと戦わせるのかどっちかにしろよ。
ていうか、何度も言ってるけどなんで他作品のキャラと比べているのかわからないんだが。
設定が全てではないという例を出そうと思いまーす
写真のキャラクターは「ガラピコぷ〜」のガラピコだ。
>>143
公式サイト（すくコム）に書かれた設定によるとしずく星とは別の星で作られた惑星探査ロボットで、調査活動中に乗っていた宇宙船がしずく星に不時着し、データが消失し、記憶が消えた
との事…
>>145
だが、実際（ガラピコぷ〜の最終回）で明かされた真実ではこう…
ガラピコは未来のチョロミーが作った、子供のチョロミーと友達になる為のロボット
>>146
設定と異なる部分を挙げようと思います
設定＝しずく星とは別の星で作られた惑星探査ロボット。
実際＝未来のチョロミーが作った子供のチョロミーと友達になる為のロボット（つまりしずく星で作られた）。
設定＝宇宙でしずく星に来た。
実際＝タイムマシンで過去のしずく星に来た（ガラピコが乗って来たものは宇宙船ではなくタイムマシン）
設定＝宇宙船の不時着でデータが消失
実際＝未来のチョロミーが過去に送り出す前にデータを消した事でデータが消失
>>147
それ、「設定が全てである」の反例でも何でもないじゃん。
【最初に明かされた設定】がそのキャラの全てを占めているのではなく、
【最初に明かされた設定】と【終盤までに明かされた設定】合わせて「そのキャラの設定」でしょ。
ホルスで勝てる
ホルス
「エトレンジャー」の登場人物、ウシの精霊の男性。
ウシなので赤い色を見ると興奮し、巨大な牛の姿に変身してしまう。
変身しなくても充分強い。
必殺技の「ホルスパンチ」は砕けないものは無い。
スピードも、本気を出せばガオウとデッドヒートを繰り返せるレベル。
>>153
ていうかデンライナーについては反論して来ませんでしたw
ただのタンクローリーとカーチェイスした際にそのタンクローリーにぶつかられただけで衝撃を受けてましたしw
>>160
カーチェイスするシーンも公式だけど重量18000tに乗られても何とも無いのも公式なんだけどな
>>159
ただのタンクローリーにぶつかられただけで衝撃を受けているのでブラックコンボイで勝てますw
ブラックコンボイについて
ファイヤーコンボイそっくりの敵キャラクター、タンクローリーに変形する。
デストロンガーに洗脳されたサイバトロンのプロトフォームの一人、タンクローリーをスキャンしようとした際にファイヤーコンボイも同時にスキャンした為、ビークルモードはタンクローリー、ロボットモードはファイヤーコンボイに似た姿となった。
また、タンクローリーをスキャンした際に、タンクローリーに乗っていたジュンコさんもスキャンしており、人間のデータも持っている（これにより人間の力がないと動かせないブレイブマキシマスを起動させる事が出来た。
その正体はかつて地球に追放されたサイバトロンの反逆者で、実はこっそりギガトロンの悪の心もコピーしていた。
玩具及びデザインは、日本未発売のG2コンボイの流用、エンブレムはサイバトロンの反逆者という事で、G2のサイバトロンマークを上下逆さにしたものが使われている
上級怪人ですらないカメバズーカの砲撃で破壊されてますから。
>>171
スーパータトバの時間停止はアイテムの力ですからポケモンの差押えで無効化出来ますw
ポケモンの技の差押えはアイテムを使用不能にします
>>186
アイテムの力に頼ってるだけですからねw
変身すればライダー？、変身者とライダーは別キャラ？
ライダースーツがドゴルドやガイソーグみたいに意思を持ってるって事なのか？w