東方project全キャラ(サブキャラ、設定のみ存在すキャラを含む)とドラえもん全キャラ(サブキャラ、設定のみ存在すキャラを含む)はどっちが強い?
>>1339
こじつけられるものがないし、東方のキャラに干渉してるので使えません。準備時間に。始まってから使おうとしても先に壊されます
ハンディキャップでも同じようなことができるかもしれない
>>1340
ハンディキャップも準備時間には干渉してるので使えません。始まってから使おうとしてもその隙に攻撃されます。
>>1344
じゃあハンディキャップにも四次元若葉マークつけといて試合が始まったら能力消そう
て言うか先程の銀河破壊爆弾もドラえもんの発言からしてホントに銀河破壊できる可能性高い
>>1345
それは銀河破壊爆弾に対してではないんじゃ...
>>1342
銀河破壊爆弾にはあまり頼らないほうが良さそうです
て言うか戦う系だったらカチカチカメラ最強。もちろん壊せないようにして。
>>1347
準備時間は干渉になるので使えません。そして壊せないようにする方法を提示しないと話しになりません
>>1351
何回も言ってしまうけど四次元若葉マーク張ったらいい
>>1352
てかそもそも四次元若葉マークで四次元に行ったらそもそも東方キャラに干渉できません
ハンディキャップに四次元若葉マーク張ったら壊せる人いるのかな?東方キャラよく分からないから。
ちなみに四次元若葉マークを貼ると別次元にいることになるので一切の攻撃が効きません
>>1358
カチカチカメラなら大丈夫だとおもうけど。自分で言うのもなんだけどカチカチカメラ推しすぎだな
ちなみに、カチカチカメラはカメラに戦ってるどちらかが写ってればいいので別にこちらが触れれなくても大丈夫
>>1360
別次元に行って干渉が一切できないようになってるのにそれが効果を発揮すると思ってるのが理解できませんね
>>1362
そういう造りだと理解しといて下さい。設定なので。
>>1364
説明不足でした。四次元若葉マークは三次元からの干渉は一切できませんが、四次元世界からなら完全に無理という訳でもありません。特にカチカチカメラは三次元の光が届いていればいいのでカチカチカメラは四次元若葉マークを貼った状態でも機能します。
第一、最強の道具を使う人たちと最強の人、神様たちが戦っても矛盾が生じて決着がつかないでしょう。
話し合いによってある程度真実には近ずいたかも知れませんが最終的には実際にやってみるしかありません。
逃げてるw?それは勝てないことへの当て付けでは?これは能力です。悔しいからってそういうことを、いうのはどうかと...(´-ω-`)
ちなみに、東方が勝つ=ドラえもんの勝ち にする方法もあります。一発逆転爆弾を使えば簡単です。
はい、これに勝つ方法を提示してください。 かってはダメ(一発逆転爆弾) 負けてはダメ。 どうやって勝つんですか?
>>1390
それは使った時の状況を逆転させるため勝つことはできない。なぜなら勝つには負けた時に使わないといけないが、その時点で負けてるので意味なし
まぁカチカチカメラがある時点で四次元若葉マークは入りませんからね。かちかちカメラを壊す。といいそうだけれど カチカチカメラは壊せません。カメラの機能が働いていますから。
>>1391
言ってる意味が理解できない。カメラの機能が働いてるから?カメラの機能があるだけでなぜ壊れないとなる?
>>1399
いやー喋り方がめっちゃガキ臭かったからさー
ドラえもんの倒しかた?電撃でいいだろ
だーかーらー 何度言ったらワケわからんかったら分かるんですか?四次元若葉マークは電撃きかないんだって
>>1401
だーかーらー何度言ったらわかるの?次元が変わったら干渉事態ができなくなるから攻撃できないんだって
それなら 提示になってませんね。異次元にこうげきがで来て時も止めずにドラえもん タイムパトロール ロボット学校の全員に勝てる方法は提示されてません。
カチカチカメラは壊せないです。根拠はカメラの機能は前述したとおり、勝負に勝たせる機能だからです。分かりやすく言うと、カチカチカメラを壊すということは勝負に勝つ、つまりカチカチカメラが機能してない時にしか成立しません。東方側がカチカチカメラを壊すことはすなわちドラえもん側のある種の負けですからそれが成立することはカチカチカメラがある限りありません。よって四次元若葉マークを貼らなくてもカチカチカメラは壊せれずドラえもん側が負けることもありません。
>>1422
準備時間には使えない。干渉になるから。四次元に行って使う→次元が変わったら干渉できなくなるのも設定。始まってすぐ使う→時間止められたり、瞬間移動できるキャラがいるため間に合うとはおもわない
あと、思ったんですけどギガゾンビがいる時に時間止めるのって意味なくないですか?だってタイムロックを解除できますもん。
カチカチカメラ以外の対処法もありますが、それはとても複雑なのでこのコメはとても長くなってしまいます。すいません。この試合には準備期間があることを知った上で読んでもらえると幸いです。まず、準備期間中に用意する道具はあべこんべ、ドジバン、出入り鏡、安全ガス、 瞬間リターンメダル。自動ぶんなぐりガス、ソノウソホント、 どこでもドア、原子かく破壊ほう、の以上です。まずドジバンにアベコンベを使い、貼った人がなにをやっても成功する状態にします。そのあと出入り鏡に安全ガスを吹き付け、鏡面世界に入ります。そこへ瞬間リターンメダルを設置し、そのあとどこでもドアで果ての星雲辺りまで移動します。そこに物をおいて自動ぶんなぐりガスを吹き掛けます。そして、もとの世界に戻り、試合が開始するのを待って、ソノウソホントで相手の時を止める能力を消し、その次に相手の名前をAさんに、変更する。そのあと鏡面世界内にて自動ぶんなぐりガスを吹きかけた物の所へいき、「A」、といいます。すると敵側がこちらに引き付けられてくるのでその間に自分は出入り鏡の場所までリターンメダルで移動して現実に戻り、そのウソホントで裏表鏡を破壊することである種の封印が可能です。この作戦で重要なのは、ドジバンにアベコンベを使ったことでこの作戦は理論に沿わなかったりどれかの道具が破壊されたとしても封印が必ず成功するということです。非常識なまでの長文、誠に失礼しました。
長文より小学生の相手の方が疲れますw。いいか、もう一度言うぞ理解度小学生チーム、ドラえもんだけじゃないんですよ。こっちのチーム。タイムパトロールとかね。あと相手に干渉しているのは試合開始後な。開始前にしていることは戦う準備 。能力消したのは試合開始直後。東方側に準備期間何の変化も起きていない。よって干渉していることにならない。長文読解も小学校の評定のひとつですからね。勉強頑張って下さい。
あ、あと勝てる方法提示されないのでドラえもんのかちで。負けてるからって言い訳しすぎw 結局ドラえもんの方が強いの。前コメからも分かったよねぇ。勝てる方法を行って下さい。次のコメに死角が一切ない勝てる方法が提示されてないと、もうあなたたちの敗けってことで理解しときますね。だって大分前から提示しろっていってましたもんねぇ。
あ、ちなみにこういった能力持っているやつがいるよ とかの反論はやめた方がいいですよ~。能力消す方法、いくらでもあるんでw。準備期間があることと道具は壊せない(安全ガス)ということもお忘れなく。
映画に最初からタイムパトロール出てますか?映画でまともに用意されていないのはそのためです。まず一つ論破。それとドラえもん側、開始と共に時止められます。だから布袋に手を突っ込んでいる時間はあります。というかソノウソホントを最初から口につけとけばいいだけですが。こっちはロボット軍なので試合開始とタイムラグ無しに時間止めれます。はい二つ目論破。
そして最後安全かばーなんですが準備期間にソノウソホントで他人から触れられなくなる道具。と言えば安全カバーは他人が触れることができない道具になる。 全部論破しちゃった。悔しいねぇ。せっかく長文で答えたのにねぇ。論破されちゃったねぇw。ドラかち乙
結局勝ててないんじゃんw
抵抗してくるかな?とは思ったけどまさか2つのキャラにここまで差があったとは。
>>1473
サグメに対しての反論がないということは反論できませんってことでいいな?はい東方の勝ちー
しっかり反論しろよw?
って無理かぁ 君小学生だもんねぇw どうせこの後も「これはこうだ!」とか言うんでしょ。小学生ってそういう生き物だから。
てかまずドラえもん派の主張全部受け入れるのはほぼ不可能やで。普段から戦闘してるんじゃあるまいし。しかもあれだけある道具をどれを使うかピンポイントに思い出してしかもポケットの中から出さなければいけない。ドラえもんの普段の行動を見ればそんな瞬時に出せるとは思わない
あのぉ 間違ってますよぉw ドラえもん学校の生徒は頭の中に全道具情報が入ってます。普段、そういう訓練をしているので、ドラえもん以外はすぐに、てきした道具が出せます。このトピ、ドラえもんの登場キャラ全員ですから
あと、ザクメへの対策ですが、試合開始後、時を止めて、ソノウソホントでザクメの能力がなくなる、と言えばいい。ザクメの能力はなくなります。というか、東方側の全員の能力がなくなる。と言えばただの一般人 対 未来の宇宙連合艦隊と警察。ロボット。などなど...となりますが。
>>1502
準備時間中は時止めできません残念でしたこっちは道具使えないようにできるんだな^^だって"キャラに干渉してない"もん^^
あ、東方側にも時を止められるキャラがいるそうですが、無意味です。ドラえもん側、ロボット学校の生徒達が、試合開始前から、タンマウォッチを、てにもってかまえて置けば、試合開始と同時に時を止めれます。
>>1508
え?人間が0.1もかからずにできると思ってんの?こっちはやろうと思えばできるが?
感覚器官で受け取った情報を利用して、運動器官が動くには、0,2秒ほどのタイムラグが生じます。ただ、ロボットを除いて、
>>1510
そもそも始まる前に道具を使えなくなるのに反論したら?こっちも時止めは輝夜ができるが?
まぁ、タイムロックは無駄です。25世紀にはタイムロックを解除する技術があります。 つまりタイムパトロールがタイムロックを解除できます。、
タイムパトロールが解除したら、また今度はこっちがわが時を止める。もし、東方側に止められたのなら、もう一回解除して...の繰り返しです。そうやってドラえもん側が時を止めれるまでそれを繰り返します。
能力を全部消すということは、ザクメの能力も無意味になるわけですから、ザクメへの対策もバッチリです。
>>1528
ドラえもんの道具とドラえもんは別物。つまりキャラに対する干渉にはならない。つまり準備時間中に道具の効力を無くすことが可能。サグメより先にソノウソホントを使うことはできない。なぜならポケットから出して口につけてから言うという時間が発生する。だがサグメは最初から能力を持っているためすぐに能力を使うことができる。そのため早打ち勝負はサグメの勝ちになり、ドラえもん組は道具を使えない状態で戦わなきゃいけないことになる
試合前に、時止まった中でも、動ける。と言えば時ていし能力も無意味だったわ。なので、いくらそっちが時止めていようと、意味無し。
試合開始直後。時を止める。もし東方側に先手をとられても、止められた時のなかで動けるからこっちが、時を止めるだけ。そしたら、能力を消す。そうしたら能力を消す能力を消す能力を消せる。
東方側のタイムロックされた瞬間にタイムロック解いたら東方側のクールタイムにドラえもん側は色々出来る。
タイムロックは解除する道具が少なくとも23世紀後にはあり、タイムパトロールは25世紀なのでタイムロックは無意味。
後、さっきの長文コメ、あれ多分破る方法がない。上手くできた作戦だと思う。
サグメが試合始まった瞬間ドラえもんは動けるようになると準備時間中に言う
はい勝ちありがとうございました
こちらのトピ
4:30くらいに録画したので、
YouTubeで晒していいっすか?(ちなみに名前は
夢乃レインボーです)
思いっきりカービィ信者のコメで何分か止めて晒したいんで、(?)
>>1547
Iコメから4:30までのコメを
出して
カービィ信者のコメを思いっきり晒して
カービィ信者が言ってるのは
嘘だから通報してよって意味(?)
>>1546
つまりカビ信のコメを晒すってこと?すまん。頭が追い付かん
よく考えたら帯電スーツ着とけば電気系効かなそうだからやっぱドラえもんチームかな?
でも、設定に出てくるキャラならなんでもだったら、ドラえもんとかドラミ以外も出番の多さ関係なく戦うんだからきつくね?
て言うか、この前の長文コメ読んでみ?あれ説得力高いから
ドラ側にはタイムロックを解除する道具持ってるやついるし、準備時間に相手に干渉することは禁止、アベコンベをドジバンに使って作戦は何をやっても成功する。
安全ガスは確かに触れないようにはするものではないけど、壊せなくなるはず。出入り鏡もこわれなくなりそう。ザグメがなにも言わなければ。
あ、でもソノウソホントで保険かけとけば、ザグメでも壊せない?すまん。よく分からんからザグメの能力詳しい人、教えてほしい。
>>1595
サグメはhttps://dic.pixiv.net/a/%E7%A8%80%E7%A5%9E%E3%82%B5%E3%82%B0%E3%83%A1
ここ見てきてくれ
いまサグメの能力見てドラえもんが勝つ方法がいくつかに定まりました。数十通りあるので何か質問がある人はお願いします。東方側にはどんな能力があるか知りませんが、この内いくらかは相手がどんな能力を持っていても勝てるものです。
>>1610
誤字です!キャラの名前を間違えてしまい、非常に申し訳ございませんでした!
>>1611
次間違えなければいいけどさ。で、サグメが開幕道具を使えなくさせるのに反論ある?
相手に干渉しなければいいので、ソノウソホントで自分の道具また自分自身に能力がなくならず、誰にも道具の能力に関して干渉されなくなり、こわれなくなると言えばサグメでも壊せないでしょう。
>>1614
早打ち勝負はポケットから取り出して口につけるというタイムラグがドラえもん側にはあるがこっちはそんなものはなくすぐに言えるので早打ち勝負はサグメに部があるのでソノウソホントの効力がなくなります。ドラえもんやその他のキャラと道具は別物なので道具を使えなくさせるのは干渉にはならないので道具を全部効果を無くさせられます。
早打ち勝負だったら。です。この話は準備時間があり、その間は相手が干渉することはできません。
ソノウソホントを使いそれにサグメが対抗するなら効果を2重、3重にかければいいだけです。
肝心なのは自分チームならどうとでも出来るということです。
別にサグメの能力を消せなくても、ドラえもんチームに効かないようにすればいいのです。
効かなければ、どんなスゴい能力も意味がありません。
あらかじめアンテナを使えば対処できてしまうんです。
【民度がよろしくなかったので編集しました。すみませんでした】
後、アベコンベ使ったドジバン貼って、カチカチカメラ持ってる人にどうやって勝つのか、サグメの能力を使う以外で教えて下さい。(サグメの能力はドラえもんチームに対して無効に出来るから)
別にサグメの能力がドラえもんチームに無効になるって言わなくても、ドラえもんチームは一切の能力の影響をうけないとでもいっとけばいいでしょう。
別に相手の能力を詳しく知らなくても、そういっときゃ大丈夫
何をやっても失敗するの反対はどうなると思ってんの?
て言うかドジバンにアベコンベ使って何をやっても成功する以外にどうなるって言うんだよ。違うって言うなら、誰もがそうだなって思える例を出してほしい。
ドラえもん側は準備時間に、「我々の使う道具はいかなるものにも有効な絶体性を持つ」とソノウソホントでいったら東方には干渉せず、かつ秘密道具の能力無効化ができなくなる。
>>1687
ドラえもん
ポケットから取り出す→口につける→言う
サグメ
言う
どっちが早いだろうね^^準備時間中に道具を使えなくさせるのは干渉にならないと説明したし反論もない時点でドラえもんの道具は使い物にならないが?
そもそも、サグメは言ったことが全て本当になるわけではないのでソノウソホントには対処不可能。
自分の能力は相手に効かない、ドラえもんの道具の効果がサグメに効くとサグメが言ったらどうなるんですかね
絶対水掛け論になると思うんですけど
がザクメとソノウソホントがあるじてんで決着はつかんわな。ザクメが自分たちが攻撃受けんようにして、ドラえもん側が攻撃受けんようにしたら、もう何にもならない泥試合ですからね(´・c_・`)
>>1700
で、早打ち勝負になり道具を取り出して口につけるタイムラグがあるドラえもんよりそのタイムラグがないサグメが早打ちに勝ち、道具の効果が消され、東方が勝つというわけだ
>>1701
でも準備時間があるんだ 。よって口につけるタイムラグは関係ないんだ。第一、試合準備時間に「我々はいかなる能力による効果も向こうと見なし、これに伴うダメージを無効かする。」と言えばあらゆる能力を無効にするんだから、ザクメの能力は聞かなくなる。ザクメも同じことをいえば東方側も同じようになる。よってまだ勝負はつかないんだ。1697コメもいってるでしょ?水掛論なの。ザクメとソノウソホント。
>>1702
だーかーらー道具の効果を無くすのは干渉にならないと説明した。よって準備時間中にも効果は消せるし、準備時間始まった瞬間にソノウソホントで道具を守るかサグメが効果を消すかは早打ち勝負になる。その場合タイムラグがかいサグメが先行できるから効果を消せると何度説明したら理解する?
>>1703
干渉にならない理由をもう一度いっていただけませんか?すいません。どこか分からないので。
>>1705
例えるならば
A君の筆箱に入ってるシャーペンの芯をA君がいないときに抜く行為はA君に干渉してない。
という感じ
ザクメと同じように口にするだけだが?(準備中につけているから。)第一相手の武器を使えないことにするのはおもいっきり干渉してます。
第一、準備中に 相手の能力による干渉は無効にする。とでもドラえもん側がいえば、そのあとザクメがなにを言おうとも無意味
>>1709
ザグメじゃなくてサグメだとお叱りを受けました。人名を間違えるのは、たいへんに失礼です。サグメが好きな方々本当にすみません。
もういいじゃん。どっちも強い。このトピの結果はお互い強すぎて、決着つきませんでした。ってことで
んで東方側がしようとしていることは、A君のシャーペンをテスト前にとっていると...。 A君のテストに書き込む道具をとられたら、そのシャーペンを、とった人はそのテストの結果に干渉してないと言うの?結果はする。干渉しています。シャーペンがないことによってA君はテスト用紙に回答がかけなくなりました。
>>1726
シャーペンで例えた東方側に分かりやすく言っただけですよ。そんな事で争おうとしないで下さい。1453コメの必死さが伺えますね^^
>>1727
おーおーこんなので必死だと解釈しちゃうなんてどんだけめでたい頭の持ち主なんだw
東方側は準備時間にはドラえもんチームのチート道具の能力は消せないよ。だとということで。
んで、準備時間中に道具の能力は相手が消せないように出来る。それと秘密道具の能力が効かなくなる能力も無効にできてしまうと。(準備時間内に)
て言うか道具を壊すのは干渉にはならないはずだーなんて馬鹿げたこと言うのやめた方がいいですよ?
東方様も絶対勝てる最弱キャラ
カービィ(オムニバース全知全能などない) まいぜん(コマンドで実質全能、素顔を見たら不死身だろうが即死なわけない)えんちょう様(誰?)ストプリ(人間)からぴち(人間)吉田沙保里(ボケてないでは最強)
マリオ(弱い。)
>>1731
東方も、というかだいたい東方は勝てるだろ。だいたい。一部のキャラには同点くらいかもそれんが
なんといったらいいか分からないんだけど、 東方が好きなのはわかった。けどここはドラえもんチーム対東方チームがどちらが勝つかの、話し合いを楽しむ場なのだ。
て言うか道具を壊すのは干渉ではないのだ!っていうのは、少なくとも高学歴の発言ではないだろ
1453コメさんが必死というか、そういうところでしか、指摘できないのかなぁ?って^^。道具を、壊すのは干渉している。に、反論できないから。
>>1737
なるほど。理解した。確かに解釈の違いってのはあるかもしれないな。
ロボットだから干渉できない理論を論破するZOY☆!
ロボットだから干渉できないと言う根拠は?
干渉できないのであれば。
ネズミに噛まれても平気だったが?
【たいへん民度がよろしくなかったので編集しました。すみませんでした】
【民度がよろしくなかったので編集しました。すみませんでした】
煽っても、それが根っからの間違いだったら見てるこっちも恥ずかしくなってくるから、煽るんだったら今までの複数の戦術に対処する術と、ルール、大体の今までの会話内容頭にいれてから煽れ。
ちなみにドラミ、タイルパトロールが今までの戦術を行った時はどのように対処するお考えで?
あと、何でサグメの能力はわからないって言ってたのにドラえもんの弱点は知れるんだよw
古明地こいしどころか東方全キャラの能力がドラえもんチームに対して効かないように、3秒で出来てしまうんだって。
ちなみに、東方側に干渉するんじゃなくて、ドラえもんチームに干渉してるから、準備時間にも可能
これを使えば、秘密道具の能力を消す能力を無効にすらできてしまう。→東方の能力はドラえもんチームには効かないし、秘密道具の能力を、消すことも出来なくなる。
おほほ 四コメ必死ですなwドラえもん側がドラえもんだけだと思ってる。四コメ、文章解読力がないのはお前だ。自己紹介すんなw
東方側はドラえもんの弱点が知れるんだったら、ドラえもんチームが東方側の能力が知れない訳ないだろ。東方側は、能力が知られた時点で、ソノウソホントでドラチーム側はその能力の影響をうけないって言えば、相手チームに干渉せず、準備時間内にドラえもんチームには攻撃が効かなくなるんだが、それについてはどうするつもりで?
あと、バイバイン、年月圧縮がン、タイム風呂敷等々の道具で、ドラミ、ミニドラを、数千がい匹くらいには増やせるけど多分グレーとアップガスかけときゃ、無量代数くらいにはいくかと
四コメダサすぎw「勝ったきで論破されたやつを俺は何度か目撃した...」
それは お ま えw全然論破になってない。むしろお前が論破されてんの。わかる?ハエ理論乙
【民度がよろしくなかったので編集しました。すみませんでした】
>>1783
あのさw
結論から言うとまず、
絶対に勝敗が決まらないと思うねw
ドラえもんと東方で衝突した場合完全に矛盾が生じるの分かるかな?
説明しきれん程矛盾が多すぎるw
>>1817
矛盾が起きるのは当然のことなんです
今の常識ですべてを説明しようとするのは無理ですからね
ちなみに準備時間中に、ドラえもんチームに、干渉しないように。秘密道具壊すのも、しっかり干渉してるからな。
これサグメとその嘘ほんとどっちが適用されるん?サグメがドラえもんのその嘘ほんとが効くといって、ドラえもんがその嘘ほんとでサグメに能力が聞くといったらどっちが適用されるん?
>>1789
技術で意図的に機械的に運命を弄るのと、意図的に超常現象を起こして運命を弄るのとどっちが適応されるか、だろ?そう考えればいいんじゃないかな?
サグメは知っての通り、言うことが、トリガーとして、事象が反転する能力であり、言ったことと正反対の事が起きる能力ではありません。また、反転する事象も選べないため、言ったことが本当になるソノウソホント、シナリオライター、アトカラホントスピーカー、言ったことと正反対の事が起こる嘘800に対処するのは極めて困難かと。また、このトピは準備時間があり、その間は相手に干渉してはいけないので、早打ち勝負にはなりません。この場合、言ったことが本当になるソノウソホント等々の道具でドラえもんチームはいかなる能力も効かないと言えば、相手に干渉することなく、試合が始まってもサグメの能力がドラえもんチームに影響を及ぼすことは不可能です。逆にサグメは秘密道具の能力が効かないように出来るのではと考えるかも知れませんが、サグメの能力はあくまで、言ったことと正反対の事が起きるわけではないので、それは不可能です。
>>1792
ありがとう?負け犬くんも、負けたときの礼儀わかってるじゃないか^^
あのwぶっちゃけいうと、ソノウソホント等々の道具で絶体勝てるし、鬼人正邪がひっくり返すんだったら、一発逆転爆弾で、元に戻すだけなのwちなみにひっくり返されたかどうかは見込み予報機でオッケー。
>>1793
それもまたひっくり返せばいいとわからないの?想像力ないね
>>1796
そもそもおまえの国語力がねぇんだよなwなんだよひっくり返せばいいと分からないってw
>>1797
あなた読解能力が著しく低下していますね。どうやら会話はできないようです。もう無視しますね。
>>1803
勝てないからでしょw?別いいけどお前が東方側の負けを認めた。ってことで。 あがいても、何にもならなかったね^^自分で言ったのに絶望してるのお前で草w
>>1804
ドラえもん信者ってこんなにクズなんだ...
うわー引くわー
>>1797
君に想像力が無いと言った筈なのに何故国語力が無いと言う事に繋がる^^
>>1796
1790コメで言ってますよ~^^第一準備中にこちら側は相手の能力関係なく攻撃ができるようになる。と言えばオッケー^^ 宇宙大百科で相手全員の能力も分かります^^
【民度がよろしくなかったので編集しました。すみませんでした】
>>1794
何故ドラえもんチームに運命操作を無効にしろと言う^^
不利になるからだよね^^
君都合良過ぎ^^