リムルと全王はどっちが強い？
>>182
しかも全王の宮殿って星とか銀河をおはじき感覚で壊せる上に第○宇宙がヒカキンのアルミホイル程度の大きさしかないから宇宙が無数にあるんだよな
そんな宮殿すら簡単に破壊できる全カスマジでヤバイわwww
その論法が通じるなら思うんだが
多分ドラゴンボールの世界の戦闘力の数値は
転スラの１００分の１くらいの強さだと思う
だからいくら強くてもリムルが楽勝に倒すレベル
残念ながらこれが現実よ
>>187
馬鹿なのか？
存在値1000〜3000のオークで大人四人で倒せるレベル。
悟空は戦闘力10の頃でも車を持ち上げたり銃で打たれても痛い程度で済んだりと明らかに戦闘力の方が百倍の強さとかしてんだろだろ。
妄想に縋ってないでちょっとは数学使え。
>>204
Ｄランクが普通の大人
Cランクが訓練を受けた職業兵士とちゃんと分けてんだから一般人基準だろ
>>211
取り巻き強いだけってのも馬鹿かにわかの考え。
大神官の居ない第六宇宙編でもめちゃくちゃビビってたろ。
宇宙そのものになって次元や時間軸を超越した宇宙ザマスを見ても倒せるものは存在しないと言われて漫画版では数え切れないほど増えた合体ザマスに対し超サイヤ人にもなれないほど消耗した悟空ベジータにトランクスとかいうゴミみたいな戦力なのに全王だけが出てきた瞬間一人残らず逃げを選択したんだぞ。
物理的な力でどうにかなるんならそんな事になる訳ねえだろ。
全王派の人はまず
・シエル先生への対策
・虚無崩壊のエネルギーの攻略
・魂暴食→虚数空間の攻略
・時間停止(0秒)攻撃の攻略
・現状確率操作(転すらのスキル)でしか殺すことが出来ないリムルを殺す方法(これは消滅も効かない
とある転すらのゲームのifストーリーでは即死技のデッドエンドレインボーを食らってもリムルは生き延びたことから消滅程度では復活でき、復活を妨げる必要がある
web版でシエル先生がリムルを殺せる可能性があるのが確率操作を持つシオンなど少数しかいない)を見つける(多分ない)
・世界系スキルの攻略
は必要事項かな？
>>193
俺からも逆に聞くけど宇宙そのものと一体化して次元や時間の概念を超越して平行世界の過去にすら侵食した宇宙ザマスを目の前にしても全王を倒せる存在はいないと言われるのにどうやって倒すのか教えてくれよ
そもそも原作で全王が本気出したことあるか？
破壊できないものがあったか？
全王の限界も知らないのにリムルの能力いくら並べたところで全王に勝てる理由には何一つなんないんだよ。
>>195
リムるの限界も知らないくせによく言えますねそもそもリムルもwebでは本気出していないのではないのでしょうかあと全王の限界知らないからってリムルが勝てない理由にはならないだろう
>>205
これは半分予想ですがシエル先生が世界の秩序を壊さない程度に手加減してると思うんですよね
というか本気のリムルなら豊穣之王＋シエル先生で情報之王を完全コピーしてるはずだしそうなると憤怒之王で魔素無限にも出来るしなんなら〜之神系を無限に作れるようになってもはや誰も敵わなくなるから制限してると考えるのが妥当な気がする
>>205
だからその限界知らないくせにがそのままお前らへのブーメランにもなんだよ。
>>210
こっちが言いたいのはリムルは限界は無いけど全王は限界が存在するのではということです
全王に能力創造の力がない時点でリムル≧全王なのは確定だと思う多分リムルとまともにやりあえるのはアノス位なんじゃないかな？
>>214
お前らドラゴンボールの戦闘力上なら能力無効とかは転スラにそんな設定無いとか言うくせにそう言う転スラの設定だけは持ってくよな。
その理論で言ったらじゃあ宇宙創造なんて界王神でも出来るからリムルは界王神より強い程度の雑魚じゃん。
全王ところか悟空にも勝てなくなるけど？
>>228
そんな設定も描写も存在しない、それ多分ウィスなどの天使の設定だぞ？
全王ではないよ。
もし本当だったら未来世界を消したとき消滅しているはずだし。
>>230
お前それだったら破壊神や界王神も出来なくなるしそもそも力の大会自体できるわけないんだけど？
捏造か記憶違いか知らないけど間違った知識広めないで。
>>230
なら力の大会なんか開けないだろ、なんでドラゴンボールアンチってこうも無知しかいないんだろうな
>>233
全王も無の界にいながら別の宇宙消せるから次元を超えて攻撃出来るのは全王も同じ気がする
個人的にはメチカブラ＞リムル＞全王だからリムル一択
個人の主観なので聞き流していただいても結構。
正直言うと、DB世界なら格上に能力が効かない、転スラ世界ならスキルや技量の影響が大きい事から、どっちの世界観を強く持ち込むかで変わるとは思います。
個人的には、タイムマシンに乗り込む猶予のある+素の戦闘力がなさそうな全王よりはリムルのが利がありそうな気はしますが、諸説あるでしょう。
ただ、肉体という概念に囚われ、多少銃とかでも攻撃通る悟空あたりではどうしようもないのは確か
>>240
矛盾というかこの二人の最大攻撃が消滅で同じように消滅耐性持ってる同士なので引き分けにしかならないと思う笑
>>241
根本的に概念系能力同士がぶつかり合っても水掛け論にしかならんからな。
自分の好きなほうを勝たそうとするだけになる。
今のドラゴンボール連中のスペックでも書いとくか
龍神ザラマ
ただの界王神のザマスを世界及び現代の並行世界にまで概念化させたり、第6宇宙の歴史改変したり、全カスに消された宇宙を復活させたり、世界に災いを及ぼす宇宙樹を破壊したり(時の狭間までは不可)できる超ドラゴンボールの生みの親
マジモンの全知全能
ザッハ
その超ドラゴンボールを連続で使える全能の結晶を持っている
その上コイツ自身も回復、時空移動、洗脳、分身などの魔法も使用可能
超神龍
願いに限界がない全知全能おまけにとんでもなくてデカく、無数の銀河を丸呑みする
無限ザマス
無限×無数の世界及び現代の並行世界にまで概念化する、多元宇宙破壊でどうのこうのできるレベルじゃない
大神官
ドラゴンボール最強のチートマン
全カスの世界消滅耐えた上に現代まで時間移動してきた付き人より強い
重力操作、因果律操作、時空間概念操作、転生操作、全カスと同じ消滅能力、時空移動、時間巻き戻し、別次元への監獄、魂操作、死者復活
ドミグラやトワが裸足で逃げ出すレベルのチート能力持ち
全カスの付き人
全カスの世界消滅ノーダメ、時空移動可能
超ドラゴンボールの邪悪龍×7
地球規模しか無いドラゴンボールの邪悪龍ですら銀河群破壊出来ることを考えたら超ドラゴンボールの邪悪龍はまずザラマですら余裕で負けるレベル勝てない
まずリムルは0秒移動が出来る(アザトース)全王様は消えちゃえとか世界を消せとか言っても0.1秒はたつから０秒移動(アザトース)を使って倒せば勝てる
必ず永遠神剣シリーズに決定だよ。
絶対に永遠神剣シリーズに限定だよ。
確実に永遠神剣シリーズに指定だよ。
十割永遠神剣シリーズに認定だよ。
100%永遠神剣シリーズに確定だよ。
永遠神剣シリーズの勝ち。
永遠神剣シリーズの勝利。
永遠神剣シリーズの大勝利。
永遠神剣シリーズの完全勝利。
永遠神剣シリーズの圧勝。
永遠神剣シリーズの楽勝。
永遠神剣シリーズの戦勝。
永遠神剣シリーズの先勝。
永遠神剣シリーズの千勝。
永遠神剣シリーズの万勝。
永遠神剣シリーズの億勝。
永遠神剣シリーズの制勝。
永遠神剣シリーズの清勝。
永遠神剣シリーズの連勝。
永遠神剣シリーズの優勝。
永遠神剣シリーズの必勝。
永遠神剣シリーズの完勝。
永遠神剣シリーズの全勝。
引き分けやろ
ドラゴンボールの世界にリムルが来たらリムルが強くなる。
天スラの世界に来たら全王が強くなるから…うん、引き分け☆
>>271
そんなは設定無いがあった所で全王は自分ごと世界消してもピンピンしてるから結局引き分け
そもそもリムルは世界何度生成しようがそもそもの存在を消したり作ったりできる全王に勝てるわけない
転スラ民ってリゼロ民より民度悪いんやな……リゼロ民ラインハルト最強議論でもここまで険悪な雰囲気にはなってなかったのに。
>>279
転スラに限った話じゃないがこの手の最強議論って作品独自の設定や物質をやたら小難しい設定にするものが多いんだよな。
んでやたらに面倒な設定作るから読んでない奴らには強さがいまいちピンとこないし〇〇の能力は同じ〇〇系の能力持ち以外防げないみたいな設定をクソみたいな信者が他作品にも押し付けるせいでそこらじゅうで根拠なくリムルがーアノスがーとか能力説明もろくにせず最強最強って暴れまわることに何だよね。
ラインハルトは基本分かりやすいステータスアップ系がほとんどだからまだましだけど転スラや魔王学院みたいな情報生命体だの理だのいちいち面倒なものを作るから話が拗れる
ただただ「全王とかドラゴンボールとかが
好きで転スラあんま知らんけどとりあえず
全王に投票しとくか」てきなかんじでしょw
あの転スラとドラゴンボールの設定を
両方とも詳しく知ってる人が言ってください
どっちか知ってるだけじゃどんな能力持ってるかよく知らないのにコメントで喧嘩するみたいになってるので
あのさ
これ言ったらあれかもだけど
リムル、全王のその作品中の規模をどちらかに合わせる必要(？)があるんじゃね？
例えばだと
1/4と4/8を/4に合わせて
1/4と2/4にするみたいに
わかりにくいな
別の例えだと
翻訳みたいな感じ？
アラビア語と日本語じゃあ 話し合わんでしょ
もしくは、お互いに全く関係ない第三者ならぬ第三世界で戦う
お互いのどちらかの世界で戦うと有利不利設定論争出てくるから
あとは世界とか宇宙のお互いの世界でどんな感じか(？)
例えば現実世界でも「世界一周旅行」あるけど別に宇宙とか別次元とか行くわけじゃないでしょ？
関係ない話だから
消すかもだけど
前にここで論争に混じってたけど
今見返すとガキだな
文章悪いし、内容もゴミだわ
お前ら1回喋るな
自分の推しを薦めるのはわかるが真っ向から相手の能力を⭕️⭕️だから無理ーみたいなガキのようなことしてても決着はつかない。
まず相手の言ったことを確かめて受け入れてやる
負けるならちゃんとそれを認めろ
分かったな？
絶対リムルの方が強いと思います
全王は［消えちゃえ］で敵を消滅させることができるそうですが、シエルさんにより能力削除されます。仮にそういかなかったとしても、リムルは無の空間で生きている描写があります。その上リムルは自分の能力を復元させることが可能なので、仲間を強くすることもできます。またアザトースで敵の魂を喰らい尽くすことも可能です。
虚無崩壊は全王と同じように宇宙を破壊出来る究極エネルギーだし。番外編で無限のエネルギーも手に入れてる
その上で様々な究極能力あるから強さではリムルのが上かな
ドラゴンボールあんま詳しくないから知らんけど全王が精神体も破壊できないなら論外、まぁそんな描写なんてドラゴンボールに多分関係ないと思うからないだろうけどリムルは全王が消えちゃえって言う前に行動できるしその世界で死んでも別世界で余裕で対策できるくらいには強い。
コメント読ませていただきました。
僕はリムルが勝つと思います。リムルは魂を喰らい尽くすことが可能です。また時空間支配で、時を止めることも可能です。その間に全王を喰えば良いでしょう。全王がものを消滅させるには光に触れさせなければなりません。だから時を止めて光の動きを止めれば雑魚です。
そもそもの話、リムルにも宇宙を何万個も創造できるエネルギーがあると言う設定があるように全ちゃんにも何者であろうと全王様だけは倒せないと言う設定がある以上勝てないのは明白じゃない？転スラ好きだけどw
そもそも宇宙消せるキャラってゴット悟空とビルスが戦闘力同じぐらいで戦闘してたときにパンチ何発かでできるとか言ってたし宇宙消せる力事態はドラゴンボールのキャラならもっとたくさんいそう
やろうとしないだけ
GTイーシンロンは銀河を何個も消せる(気を広げただけで)攻撃する意思のある攻撃はどうなる？戦闘力は攻撃する時上がるので宇宙壊せてもおかしくない
ゴジータ４にいたってはそんな奴をナメプ
宇宙悟空というヒーローズ含めると宇宙を力に変換できるとかいうのもあるし取り込めるし悟空は気を取り込める(GTではヘビーのエネルギーを吸い込む)
ドラゴンボールキャラはどこまで相手の気を吸収できるかによっては悟空に限界もない
そんな奴らを束ねる全王は宇宙消したりできるし、宇宙消したらどうなるかも知ってることから宇宙よりもさらに上のステージの生命体 宇宙悟空ですら天使や破壊神倒せるか微妙なクラス ましてやだいしんかん
しかも、ぜんおう今二人だし消すスピードもはーいで終わり
なんなら無言で消されたらどうしようもない
強さ比べとか全然関係ないんだけど、ドラゴンボールキッズが〜とか言ってる転スラ信者様達は自分達から喧嘩売りに行ってる方が多いの理解してないのまじでやばい。まあどっちもどっちなんだけどさ
そもそも全王は消す以外の能力がまだ明かされてないしそもそも界王神が「何者であっても全王様だけは倒せません」って言ったことがあるから個人的には全王様、考察ありなら確実に全王様、って感じ
>>364
どっちにしろscpやアンテauは忘れるとして地球スケールのリムルだったら厳しい
>>384
違うわ、最終盤で宇宙滅んで、元通り作り直せるって話してんのよ。やんだ地球スケールになるねん
>>388
その上で何万回と創造も出来るし、虚無崩壊は破壊の力で宇宙創造も破壊も自由自在って話してんのよ
>>393
あるけど？ 宇宙が滅びるまで飛ばされてもう一度元通りに作るか、時間を遡って防ぐかの2択で逆行選んではいるけども
>>410
小説版は知らなかったがリムル派が言ってる事によると何万個の宇宙を創造＆破壊だっけ？でもそれは一度に一つづつ破壊＆創造じゃないかな？全王は宇宙を12消す位が限界って言われてるけど実際ドラゴンボールの宇宙が12個しかないだけだからね。
>>412
何万回と創造破壊分のエネルギーを持ってるのだから、それをどう使うかはリムルの判断で決まるわな
なるほど？ ドラゴンボールの宇宙が12個(過去には18個)しかないけども全王は無限の多元宇宙を破壊できるよって？
拡大解釈以外の何物でもねえな。それに全王は12～18個の宇宙を支配する王なんだから支配=力の影響力である以上は最大18個の宇宙分しか力は及ぼせないだろ
>>414
一度に一つづつ破壊＆創造だろ？それだと一度に一個しかできないじゃん。
ドラゴンボールの宇宙が12涸しかないだけど言っている。あなたの言っている通り元は18涸あったけど。12涸しかないだけで12涸しか 支配・創造・破壊・消滅が出来ないという結論に至るというのは間違ってる、と思う。
後これ以上反論しても俺は反論しないからな。
>>422
1つずつとは明言されてないぞ。また妄想か
全王一人が最大18個ある宇宙を支配してんだろ。分岐するパラレルワールドは全王の認知の外だったじゃねえか
ドラゴンボールの宇宙はパラレルワールド含むと18個どころじゃない数あるけど。全王は第～～宇宙でカウントされる12～18個の宇宙を支配してるって設定やろがい
>>406
仕方ないよ、だって全王は設定がほぼ明かされてないし出来るかもしれないじゃん、ドラゴンボール超の続編に期待するしかない。
>>411
今ある設定と描写で語れや。宇宙作れるとか言われた事あるんか？ ないだろ
言われてないけど出来るとか通るわけねえだろ
>>413
お前そう言う考えならそれで良いんじゃないんですか？消えちゃえと似たような能力を持ってる破壊神がビビってるから他にも能力持ってんじゃないかなと思ってるお前が考察含めないで比べるというならそれで良いけど俺は考察含めてやるから。あといちいち反応してこないで面倒くさいから。
>>421
他にも能力持ってるかも知れないから、リムルには勝てるって意味分からんでしょ。考察する根拠すら無いのに何が考察やねん。妄想でしかないだろ
おいおい、お前らこんなこともわからないのか？リムルと全王なら、全王に決まってるだろう。リムルは確かに強いキャラクターだけど、全王はその存在自体が宇宙の法則に干渉するような存在なんだ。君が思ってる以上に、全王の持つ力は桁外れだよ。分かってないなら、お前はまだまだ勉強不足だな。もっと深く考えてから質問しろよ！
>>399
おいおい、何言ってんだ？ヤムチャでリムルがどうのこうのって、あんたのヤムチャ発言は本気で滑稽だぞ。全王は全宇宙の絶対的な存在だし、リムルとは次元が違う。そしてリムル以下のヤムチャなんてお呼びじゃないってことに気づけよ。もしかして、あんたはアニメのキャラの強さを理解できてないのか？ご愁傷様。
>>400
リムルは確かに（転スラの世界観）では最強だけどその強さは転スラ以下の世界観でしか最強で居られない。転スラとDBでは世界観に差があり過ぎる。
とりあえずリムル派はドラゴンボール超の未来トランクス編の最終回と宇宙サバイバル編を見てください。それで分かります。
リムルとかいう狭いスケールで宇宙破壊・創造とか捏造だわ。全王の消えちゃえはほぼ現実改変だけどwww