フランとレミリアはどっちが最強？
328票 (56%)
253票 (43%)
絶対レミリアでしょ！
お嬢様って所可愛いし、セリフ素敵😍
たとえ二次創作でもカリスマがあって好きだもん
>>13
レミィは元気というよりクールで冷静
おしゃれなコップ持ち方で紅茶を飲んでるイメージ
猫背でなくて、あまり笑わず隙を見せない大人っぽい
フランは後先考えず行動するが無邪気で活発なイメージ
ぬいぐるみや可愛いものが大好きな愛嬌のある子
そうなのかな。私は違うと思います。レミリアは元気いっぱいで活発で運動神経良さそうなイメージです。
なーに言ってるの！レミリアは元気いっぱいで可愛いよ。フランが元気なわけないよ。だって、陰キャ＆引きこもり＆根暗だもん。レミリアは元気いっぱいで陽キャ。常識だと思うよ。
フランは元気だけど、495年間いちども外に出たことがなくて、紅魔館でも一人だけ孤立してるから寂しいだけ。
レミリアは元気というより、原作ではわがままだけどカリスマ溢れる。
フランが静かで、レミリアは元気は二次創作。
確かに、原作でレミリアはカリチュマ出ちゃってるけど。
でも私、フランのほうがお遊びとかしてるから、元気だと思う。
こっちのほうが常識だと思う。
引きこもりとかいう理由でフランは元気じゃないって、決めつけないでほしい。
二次創作の見すぎだと思う。
私、フラン派で。
フランのほうが強いと思う。
よく、フランよりレミリアのほうが強く見えるのは、フランはただ、戦闘慣れしていないだけ。だから、力ではフランのほうが強いと思う。
あとレミリアの方が元気だと思う。クラスの人気者ってイメージ。あと運動神経良さそう。フランはクラスではあんまり目立たないイメージがある
>>22
>>15
ただのイメージで決めつけてる
バカというか、呆れきれない
もはや救いようが無い
>>17
原作買えば？にわかだから二次創作しか見ないから、レミリアを元気っていうんだね。これは元気じゃないでしょ。どう見てもカリスマ&クールでしょ
ZUNさんがどういう設定にしたかったか立ち絵を見て分からないの？
>>24
表情を見ても笑っている。元気だね。根暗って言ったの誰かなー？二次創作の見過ぎじゃない？どう考えても原作レミリアの方が根暗でしょ
フランはポーズを見ても生き生きとした、動きある絵。元気度100%
>>24
アップにしてやろう。救い用のない馬鹿たちのために。このパッチリとした目を見て誰が根暗って言えるんだろうね。だいたい根暗って印象がついたのはレミリアのせいだし。レミリアが閉じ込めるから最強になったんだけどねw
フランファンはにわかファンって言われるけど、レミリアファンもにわか多いんじゃない❓
二次創作しか知らないにわかが堂々と大口叩いたり、○○は元気とか間違った設定を言い張るから、にわかって言われるんだよ。
にわかが堂々と表にでるから、本当のファンまで巻き添えでにわかって言われる。それだと本当のファンが可哀想。
原作を一回でもやったことがなかったら、にわかだから。
ちなみに私は、まだ原作見たことあるけどやったことはありません。別ににわかでもいいです。
原作やったことのないにわかの私が大口叩いてしまって申し訳ありませんでした。
>>25
フランは元気というか、みんなから恐れられてるからミステリアスな気がする。レミリアはおてんばお嬢様的な
>>27
フランファンは謙虚だね
レミリアファン(の一部)>>15
>>17
>>22
も見習って欲しいもんだわ
>>21
スピードはレミリア
パワーはフラン
ただフランは戦闘慣れしてなくて、手加減の方法を知らず吹き飛ばすから結果フランの方が強いんだが
>>19
引きこもりではなくてレミリアに閉じ込められてる可哀想な子なだけです。フランを閉じ込めておいたレミリアのファンの分際で、よくフランは根暗といえますねwレミリアのせいでそんな印象がついてしまったってこと知っておいてくだし
と
>>17
レミリアが元気という証拠をください。うー☆を証拠にする気ですか？そうだとしたら救いようがない
>>32
そのコメントにわかファンって言われても知りませんよ。
フランにわかファンの特徴
フランは、レミリアに閉じ込められた可哀想な子
フランは素直でいい子
など...
レミリアにもフランを外に出さなかった理由はちゃんとありますから、レミリアに閉じ込められた可哀想な子とは、にわかが言うコメントですよ。
>>17
あなたみたいなにわかがそうやって大口叩くからほかのレミリアファンに迷惑かかってるの知ってるの？まず引きこもりっていう時点でにわか。あれはレミリアに閉じ込められるって知らないの？知らないか。にわかだもんね。他のレミリアファンが可哀想
>>17
にわかが常識とか大口叩いてる
にわかはにわかで東方のこと教えてくださいって謙虚でいればいいのにね
>>50
第一の理由はフランが周期分からず狂気になるから。実の妹なのに世間体を取ったレミリアに閉じ込められているのは変えようのない事実なんですよ
>>83
そして可哀想というのは私の意見です。閉じ込められていてが事実、可哀想なは私の考えです。本当に読解力を捨てたんですね。本読まないんですよね〜
>>58
ありふれてるけど
東方の絵師さんも知らないにわかなんだね。もしくはレミリアが元気というデマ情報を植えつけたいがために、自分に有利な画像しか出さなかったんだね。裏テクはお見通し
>>59
何がキャピ系？にわかがいい加減にしてもらえます？うー☆の二次創作から元気印象が生まれて、あなたのようなにわかがそれを言いふらすからにわかが増えたんですよ？ありふれてますこんな画像。自分に有利な画像しか出さないとか性格腐り落ちてますね
>>60
これはペンデラボンド(れいたいさいで見た)さんの絵だった気がします。服がこれの時点でまず二次創作に忠実に書いたことが読み取れますが
この意見にどう反論するんですか？なければ無言の肯定ということでいいですね？
>>67
うーって書いてある時点で二次創作絵ってことも分からないんですか？どれほどマニアに喧嘩売れば気がすむんですか？原作にカリスマって書いてある以上あなたたちの負けは決まっているようなものです。いい加減認めてください。それともまだ懲りずにマニアに立ち向かう気ですか？
>>82
いや~私は、、ここだけのことを言ってませんよ。
フランにわかファンには、こういうことを言ってる奴もいるってことを書いてるだけ。
貴方は、可哀想な子と、考えたんですよね？
そのぐらいわかりますよ。
貴方が、フランはレミリアに閉じ込められた可哀想な子と、書いたからにわかと認識されるかもよ。と書いただけです。
別に、読解力捨ててないよ。それなのに、なぜ、読解力捨てたんですねって言われなくちゃいけないの？
本を読まない人は猿だっけ？喧嘩売ってんの？
私、本ちゃんと読みますよ。
最近、読みたい本があって、
一つ目は、アガサ・クリスティが書いた推理小説「そして、誰もいなくなった」です。
この小説は、フランのスペカ 秘弾「そして、誰もいなくなるか」やU.N.オーエンは彼女なのか？の元ネタらしいです。
話の内容は知ってるけど、ちゃんと読んだことがないから読みたい。
二つ目は、「ストリゴイの夜」です。
話の内容はまだ分からないけど、レミリアとフランの名前の由来が西洋風？東洋風？忘れたけど、書いてあるらしい。なぜ、吸血鬼になったのかとか。
だから、別に本を読まない訳でもない。だから、猿じゃない。
まぁ、人間皆はじめは猿だったけどね。
>>93
いくらにわかが元気と騒いでも、変えようのないレミリアのクール証拠がこれ
ZUnさんが直々に描いた絵だけど
レミリア元気って言ってる人はこれにもケチをつけるつもりですか？
>>79
にわかがいい加減にしてもらっていい？
一人で舞い上がらないで。
レミリアは、原作ではカリスマ。
フランは、原作では元気だけど、紅魔館でも一人だけ孤立しているから寂しいだけ。
二次創作しか見なく、二次創作の設定を書いてるにわかは黙って。
>>95
いくらにわかがフランは静かと騒いでも、変えようのない事実がこれ
これがレミリア元気主義はにわかっていう決定的な証拠
逆にレミリア元気主義は証拠を見せないけど、これはどうやって説明するので？
>>61
これは静かというより秘めている。この後爆発する顔ですね
美術何点でしたか？絵の一面のみで判断するとは、相当悪そうですが
ちなみに私は4。あとちょっとで5だったけど、惜しかったです
>>102
そろそろ、レミリアにわかファンが頭にくる。
毎回、同じようなことを書くし。
>>59
うんうん。原作に忠実なレミリアだ。わがままだけどカリスマ性ある原作の設定が細かくえがかれている
今年の人気ランキング
レミリアがフランを越えたのって、二次創作を見てレミリア元気で可愛いって思ったにわかが増えて、一気に投票したからかな？
>>59
レミリアのクール画像をレアというまでにわかなのか、ありふれてるよ
よっぽど東方に興味ないからレアっていうんだねw
>>78
ていうか、貴方さっき
フラン静か画像 って調べましたね。
普通に、フランドールって検索したら、静かな画像より元気な画像のほうがでてきますよ。
そんなに、フランを静かって設定にしたいの？
これだから、にわかは。
>>58
これが現実だ
何回も検索しまくって、ようやく出てきた静か画像をあらほじりしたんだろうね
>>62
二次創作のカリチュマ設定っていうのは一瞬で分かっちゃう私！
うーん！どっかのにわかとは違う！本当にマニアな人から見れば、私もまだまだですが、どこぞのレミリア元気主義よりはマニアな自信があります
>>66
あれあれ〜？レミリアの元気画像って服が違うのばっかりだね〜。二次創作基準ってことくらい
わ・か・る・よ・ね〜？
>>99
えっ、でも後ろに翼みたいな黒い影が見えるけど。
髪型といいレミリアに見えますよ。
チルノは元気が有り余るくらいだわ。
レミリア元気って言っているにわかもういい加減にして。
こんなにも、原作設定を教えているのに、信じないで二次創作と自分の想像を書いて、意見を曲げない奴らばかりですね。
まぁ、皆最初はにわかですが、にわかは色んなことを教えてもらって原作をやって、もしかしたら次は自分がにわかの人に教えてあげなきゃいけないかもしれない。
でも、その時に教えてもらったことを二次創作や自分の想像で書き消し、自分の考えがあっていると自信満々なにわかこそ、間違った情報を話し、そっからにわかがどんどん増えていくんですよ。
にわかの人は、ちゃんと話を聞いてください。原作もやれ。
>>15
私は落ち着いてカリスマ性溢れるでもちょっとわがままなイメージです。そしてこれはイメージではなく原作を書きぬきました
>>92
某社長の言葉です
そしてほんとうにいろんな本を読んでるんですね。だったらあの文も理解できたはず…
>>29
カリスマはカリスマ
カリスマをカリチュマとか解釈したあなたに言われたって説得力ありませーん🤪
>>135
このトピックでは、誰もフランのことを素直でいい子って言ってないけど、実際にトピック以外のネットではそういうことを書いてるにわかいるらしいの。
一度、なぜフランファンはにわかファンと言われるのか調べてみたら、素直でいい子など書いてあったから。
>>138
確かにそうですね
なんか喧嘩腰ですみません…
でも、フランの素直でいい子説よりレミリア元気説の方がにわか確率が高いってことは理解してくださいね。フランは素直でいい子とは、原作に書いてないけど素直でないとも書いていない。
つまり、フランの性格については気が触れているとしか書いてないので判定不可能ということです。
でもレミリアは、原作にカリスマでわがままと書いてある以上、どう頑張っても元気設定に書き換えることはできません。だいたいなぜレミリアの元気二次創作が多いかって、優雅なレミリアと元気なレミリアのギャップが面白いからだそうです。原作と対照的になるからこそ、そのギャップがたまんないんですよね〜
それはいいんだけど、そんな二次創作が多すぎてレミリアを元気という人が出てきてしまったことが、問題になっているんだと思います
長文失礼しました
>>139
私思うんですよ。
今年の人気ランキング
レミリアがフラン越えたのって、二次創作の設定を見てレミリアって元気で可愛いと思ったにわかが一気に投票したからかなーって。
>>50
フランを外に出さない理由
それは
フランが狂気で危ない子だから
それ以外は
原作に
書いてありませーん！残念でした
>>69
mmd モデルの時点で二次創作だって気付きましょう。あれあれ〜？レミリア元気画像って二次創作の絵ばっかだね〜
これって、レミリア元気は二次…
>>132
レミリアの髪色は、水色です(原作では
紫の時点で、旧作霊夢って気付きましょう
>>147
そして原作レミリアはこんなぐちゃぐちゃ髪じゃありません
髪型レミリア説は消えましたねw
>>132
翼『みたいな』
霊夢の手の陰によって黒くなった巫女服と考えるのが最も有力な説ですね
位置的に、翼ではありません
>>133
ど正論ですねw
その演説、説得力があっていいです
もうちょっと目立つところに書いて見てはどうでしょうか？
>>153
そしてフランの静か画像とこじつけているこれらの画像は、秘めている感が半端ないですね
>>154
再検索したらちゃんと出てきた(リアルで2回再検索した)
でもやっぱりこれも秘めてる感半端ないね
>>149
えっ、でも二次創作絵という可能性だってありますよ。
後、レミリアの髪の色は、水色ですが、書く人によって青だったり紫だったりもしますよ。髪型も書く人によって違いますし。
とりあえず、これは二次創作で。
レミリア元気可愛いよー！フランも静かで可愛い！これが私達のイメージなので、これが本当と言うわけではないです。あくまでイメージですので
いや~、私は普通に
フラン
フランドール
フランドールスカーレット
って調べても、静かな画像は1~2枚ぐらいしか出てこなかった。
レミリア
レミリアスカーレット
って調べたら、元気な画像1~2枚ぐらい。
>>167
原作絵見ろよ
クズなの？ここまで証拠見せてんのにこれ以上マニアと対決するつもりのなの？
逆にZUNさんの書いたレミリア元気画像を見せろよ
〜でいいじゃんって
世界は自分中心で回ってると思ってるの？
>>167
自分の意見を正しい意見にした過ぎて
〇〇でいいじゃん……
と
上から目線でコメしたクズ
>>178
原作は水色って知ってますよ。
描く人によって髪の描き方や髪色は違うよって言っていだけ。
>>165
mmd モデルだから二次創作ですね
二次創作絵じゃないと出てこないレミリアの元気画像
>>168
絶対⁉︎自信過剰ですか？カリスマをどうやったら元気に解釈できるんですか？カリスマの意味分かってます？あなたたちの言う元気でお子ちゃまタイプの者に人は魅力を感じません。もう終わりですねばーか
>>17
二次創作内の常識だね
そもそも何で二次創作ではレミリア元気ネタが多いか知ってんのかよ
レミリアが原作で優雅で静か過ぎたから二次創作で元気なの作ったんだよ。そのギャップがたまんないって人気なネタになった。私も二次創作内でレミリア元気は面白いし、ギャップがたまらなくっていいけどそれを原作と思い込む某17コメさんがいるからある程度原作も混ぜて欲しいと思ってる
>>22
むしろフランは友達多くて笑顔溢れてるイメージ
レミリアはクラスの学級委員とかやってて大人っぽいイメージ
>>185
レミリア 霊夢服って検索したら出てきた。
まぁ、レミリアでも旧作霊夢でもどっちでもいいけど。
まぁ、51コメさんは完全ににわかだね。
まぁ、私も原作見たことあるけどやったことないからにわかだけど。
大口叩いてしまってすみません。
本当に東方やそのキャラが好きなら知らない設定でも「事実なら」と認めて好きになることができるはずだ
レミリアは明るくてかわいくて人気者。ついついいじりたくなる愛されキャラだよ。あとフランは元気ヨウ素ゼロ。狂気、怖い、近寄りたくないです。
でもフランのいいところなんて原作では見つかりません。フラン元気っていうのも、レミリア元気もにわかがいう事。にわかにわかフランファンも言ってるけど、そっちこそにわかっぽい発言をしている気がする。
やっぱり能力的にもフランの方が最強かなぁ
あと推しキャラだから最強ってこともあr((殴
後、原作だとレミリアはカリスマ溢れてるちょっとわがままなお嬢様で、フランは精神不安定だけど可愛らしいって感じだと思うよ。
可愛いだったらフラン、かっこいいまたは綺麗だったらレミリアだと思うな。
なんか最近フラン元気なのか分かんなくなってきた。
どうやらフランはパチュリーより性格暗いらしい。
幽閉去れていたけど、自分でも外に出る気がなかったし。
紅魔館でも一人だけ孤立してるし。
レミリアも元気っ子では無さそうだし。
元気っ子だと、魔理沙やチルノなどが思い付く。
原作やったことないから、ネットで調べて信じてもこういう場で違うと反論されるし何が本当かは原作やらないと分からない。
私も原作ほしいけど買えない...
このコメントに書いてあることは、ネットで調べたことです。
それを他のトピックで書いたら「フランは引きこもりじゃない」などと反論されました。
フラン派を敵に回すようなコメントですいません。
本当は言い争いなどしたくないです。
長文失礼しました。
>>227
別に私はあなたを責める気はないけれど、訂正としてはフランは自ら引きこもっているというわけでは絶対にありえません。これは原作の話ですが、魔理沙とのラストの会話でフランが
「また1人になるのか」
と悲しい表情で言っていたからです。もし本当に自ら引きこもっているなら、そんなこと言うはずがありませんよね
>>217
貴方のその意見は二重人格障害者を真っ向から否定しているのと同じです。差別的発言なので取り消してください。
>>218
原作ってゲームのことですよね？
ゲーム内ではレミリアにだって良いところは見つかりませんよ。フランの良いところも、レミリアの良いところもゲーム本編にはありません。その補正のために原作文章があるんですよ。でも原作文章でもレミリアはわがままだの自己中だのと悪口ばかりですがね。強いて言うならカリスマが唯一良いところ
>>216
せっかく大好きなレミリア褒めてもらってるのにいい加減にしてって何様のつもりだよ
お前どんだけ自己中なんだよ
それから原作のレミリアに可愛い要素はあんまりないから。
>>232
可愛いと言うよりは
エレガント、優雅、クールでわがままっていうのが原作レミリア
>>215
先にフランを蹴落としてきたのは貴方達。wつけて誤魔化してるけど、どうあがいてもレミリアクールフラン元気は変えられないからね
ていうかフランって能力がチート。能力なかったらどうなんだろうフラン分身できるし強そう。能力的にフランが強い
>>194
レミリア学級委員は分かる。フランはどっちかっつーと、一軍のリーダーとかやってそう
>>51
かわいいって二種類あってさ。おそらくが言いたいのは写真のような可愛さなんだと思う。言葉じゃ言い表せないけど、JKと幼女の可愛さが別物のようにね。
>>244
上の写真はレミリアの持つかわいさ、この写真はフランの持つ可愛さ
何だと思う
>>159
あのレミリア()元気画像が二次創作絵だから、レミリア元気設定も二次創作設定ということにつながるんだろう
>>213
いやZUN氏にケチつけるなら東方ファン失格だよ。不満があるなら環境を変えようとするのではなく、自分が変われ
>>214
(一部の)にわかレミリアファンは暴言以上に東方の原作設定を捻じ曲げると言う大罪をしたのでは。警察は犯罪者を殴ったりヘッドロックしたりして止めますよね。それと考えていただければ幸いです
>>215
言い返せなくなったから負け惜しみ程度に吐いた言葉がその程度か。負け惜しみなら、こう言うことを言うといいですよ
レミリアが元気でいいの！
フラン信者にわかかよー☆
レミリア元気なのは原作だからね〜☆
にわかファンにはぴったりな言葉じゃないですか？w
>>218
自分のにわか情報が正しいと思い込んでいるからにわかっぽく聞こえるだけです。でも私たちは証拠があり、あなたたちは証拠がない。これが、マニア(フラン派)とにわかの違いですよ
>>227
まず引きこもり設定自体が嘘だし、引きこもりという表現を使ったから怒られたんだと思う。実際フランは引きこもりではなく閉じ込められてるだけだし、仮に引きこもっていたとしても引きこもらなければいけないほど追い詰められていたんじゃないの？それをあたかも引き篭もる側が悪いかのような言い方をするから、嫌がられるんじゃないの？
どっちにしろフランは外に興味あるし、1人でいることを嫌がっている発言が原作中に見られたのでフランは閉じ込められているが事実になりました。
>>201
逆に能力を封印されなかったらフラン地下室ごと吹き飛ばしてるから。何のための七封陣よ
>>50
でもレミリアがフランを押さえる力がなかったから地下室に閉じ込めて幻想郷に被害を出さないようにしたんじゃない？幻想郷の一員としてみればそれは正しい選択だけど、姉としてはかなり非常識だよ
>>138
フランがにわかファンと言われる理由は東方RPGの広告に載ってるのがフランだからだよ
>>22
私はレミリアは5教科が得意な学級委員タイプで、フランは体育が得意で友達の多いクラスの一軍とかやってそう
>>256
水色髪の毛なのは変わらないんだ！目の色がより紅くなったね。前は無表情だったけど今回はよりわがまま感が溢れ出いる(褒め言葉)
>>214
フランは引きこもりで隠キャで根暗と言ってきたレミリアファンが言う権利ない
>>215
どこがどうクズなのか分かりやすく説明してください。嘘つきレミリア信者さん
>>217
異変の首謀者をいじりたくなるなんて……
嫌なことでも会った？相談にのるよ？
>>218
自分の知らないこと＝にわか情報ではないんですよ、にわかファン。フランのいいところを見つけられない時点で調べていない＝東方に興味がないことが分かります
>>227
引きこもりじゃないから反論されるのは当たり前。まずまず引きこもりと言って馬鹿にしている時点でOUT
どちらにせよ、ZUNさんはファンに言われてフランの存在を思い出したらしいよ。つまり言われるまで忘れられてたんだなぁ。
あ、レミリア派です。extraボスの方が必ず強いとか言うクソみたいな説を覆す一手になると信じてます。
>>17
この中には、フランが好きな人も居ますからそういったコメントは良くないと思います。