ドラえもん＆シンカリオン＆トランスフォーマー＆ウルトラマン＆マジンガーZERO＆オーマフォームとオーマジオウ＆オールマイティセイバー＆アスモデウス＆仮面戦隊ゴライダー＆仮面ライダーセイヴァーはどっちが強い？
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42票 (68%)
ドラえもんとウルトラマンとマジンガーZEROが強すぎるwww
あ、オーマジオウ信者息してる❓w
>>2
オーマフォームに加えドラえもんやウルトラマンキングまで居る
>>3
ドラえもん→よく過大評価されてるが、太陽の熱(40度)で暑がるからウォズでも勝てる
ウルトラマンキング→宇宙ひとつの修復で体を失うのでエターナルにすら勝てない
>>4
1道具の話をしているのでドラえもん単体は関係無い
2ウルトラマンキングはなんでも出来る設定があるので勝てる
>>5
・道具の話をしているのでドラえもん単体は関係無い
→道具など使う前に死ぬ
・ウルトラマンキングはなんでも出来る設定があるので勝てる
→なんでも出来るとはどこ情報だ？因みにオールマイティセイバーは全知全能(なんでも知っていてなんでも出来る)からキングの上位互換
>>6
1道具を出して使う寸前で始めるので問題無い
>>7
・道具を出して使う寸前で始めるので問題無い
→君にそれを決める権利はあるのか？あったところでクロックアップで終わり
・2 https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%8...
→公式でもなんでもないpixiv頼りか？公式は何て言ってる？オールマイティへの反論は？
>>8
pixiv に虚偽の情報は存在しない｡
またトピ主なので決められる
>>11
何故存在しないのかを聞いてるんだが？文章すら読めないアホなのか？
>>12
存在してる事自体あり得ないのですが❓。虚偽記載は禁止されているから
>>15
何故出す必要がある？俺は虚偽設定が禁止されてる根拠を出せとしか言ってないのだが？それと禁止されてるからってみんなが守ってる根拠は？
>>146
え？読みこまなきゃってトピ名にはオールマイティセイバーと書かれてるから既に変身した状態やで
>>3
ユニクロンやプライマスやオルタニティTFも居るよ。
あと、ウルトラマンは人間じゃ勝てない（公式設定）
だから変身者が人間である仮面ライダーじゃ勝てない
>>17
そうですねw
そういえばあなたはしにぼしさつきさん？
>>18
キングが宇宙守って身体失ったのは話の都合ですからね。
>>21
ウルトラマンは人間じゃ勝てないって知ってますか？。
>>24
キングについて
キングはウルトラ兄弟が束になっても勝てません。
ウルトラ兄弟とキングが戦うのは、人間とウルトラ兄弟が戦うくらい無理だそうです
>>25
そうですね！オーマフォームでも勝てません｡所詮人間だし
>>26
オーマフォームは巨大化したバールクス相手に平成の全最強フォームとのキックで倒してますからね
>>28
トランスフォーマーは、次元を超えて攻撃出来るオルタニティが居ますから厄介ですよ
>>28
ドラえもんはもしもボックス（現実改変道具）の外に居てもなんともないので、現実改変にも耐性がありますし
創世日記ではビッグバンが直撃しても黒焦げになっただけですから
>>34
仮面ライダーじゃ勝てないけど勝気はあります。
龍騎のライダー
龍騎のライダーはミラーワールドに入れます。ウルトラマンはミラーワールドに入れません。
3分間ミラーワールドに入っていれば勝ちです。
この勝ち方は卑怯ですが、こうでもしないと勝ち目はありません。
ただし相手がゼロなら話は別ですが。
ゼロは次元を移動してミラーワールドにはいれまから
>>37
トランスフォーマーは、実写版なら仮面ライダーでも勝てます。実写版は地球人の兵器で倒されるほど弱いですから。
>>37
シンカリオンの強さは相手を倒す為ではなく、拳と拳をぶつけ合って言葉の無い対話をする為のもの（強い＝相手を倒すではない）
ドラえもんにも平和アンテナがありますから
ドラえもんが0.025秒で平和アンテナを出すと同時に平和アンテナのスイッチを入れる
そして相手側と和解して終わり
仮面ライダーはみんなを守る存在、変身ベルトもみんなを守る為の道具なのに、どうやら仮面ライダー信者の中では仮面ライダーは人殺しであって、変身ベルトは人殺しの道具だそうです
>>74
ならシンカリオン側に入れてる貴方にとってはドラえもんもシンカリオンもトランスフォーマーもウルトラマンもオーマフォームも人殺しで有り、人殺しでの道具なんだね
>>86
強さ議論で比較してる此方を仮面ライダーを人殺しの道具としか思ってないというなら、同じく強さ議論でシンカリオン側が勝つと言ってる其方も同じだろ。何が違うんだ？
>>90
平和的解決って？ 強さを比べろというのがトピの趣旨なのに平和的解決でどうやって強さの優劣を判断するんだ？
トピの趣旨と関係ない話をしたいなら自分でトピを作れよ。邪魔だ
>>92
17コメの言った事を再利用しただけです、実際その方がいいでしょ、争いなんて信者同士で荒れるだけ(例:カービィvs東方)
>>93
だからさ。トピの趣旨とは関係ない話をしたいなら邪魔だから強さ議論でないトピを自分で作ってそちらでやってくれないか？
>>95
アンタも平和的解決の方が良いと思うならアンタだけでも出ていけば良いだろ？ なんで全部17コメの判断任せなんだ？
>>97
17コメさんの言う事を信用してますし、何故出ていかないといけないのでしょうか？？
>>99
だから、トピの趣旨と異なる事を言われたって邪魔なだけだって言ったろ。このトピは強さを比較するトピなんだから平和的解決とか論外だわ
>>101
何故正義のドラえもんと仮面ライダーが○し合いしないといけない、平和的解決で最後は終わって良いだろ、じゃあさ、仮面ライダーは殺戮兵器なの❓。違うでしょう❓w
正義で平和を守るため｡ドラえもんの秘密道具も同じ
>>104
だからさ。ここは強さを比べるトピなんだけど？ そんな話は必要ないし。邪魔だって言ってんだよ
そもそも其方も強さ議論してんのに此方だけ責めるのはお門違いだって
>>105
シンカリオンの強さは相手を倒す為ではなく、拳と拳をぶつけ合って言葉の無い対話をする為のもの（強い＝相手を倒すではない）
ドラえもんにも平和アンテナがありますから
ドラえもんが0.025秒で平和アンテナを出すと同時に平和アンテナのスイッチを入れる
そして相手側と和解して終わり
仮面ライダーはみんなを守る存在、変身ベルトもみんなを守る為の道具なのに、どうやら仮面ライダー信者の中では仮面ライダーは人殺しであって、変身ベルトは人殺しの道具だそうです
論破
戦争主義ですか❓ウクライナの気持ちになれよ非日本国民の戦争大好きマン、邪魔とか言うな
>>106
論破じゃなくて。ここは強さを比較するトピだから平和的解決とかはトピの趣旨に反するって言ってんだけど？
何が戦争主義だ。架空のキャラクターの強さ比べしてるだけで戦争主義とか舐めたこと言ってんじゃねえよ
何度も言うが邪魔だから平和的なトピが良いなら自分で作れば良いし。このトピで続けるから単なる荒らしだぞ
>>107
戦争主義と認識して何が悪い❓、その言い方に嫌悪感を覚えるんだわ、何度も何度も言うが戦争したいならウクライナとロシアに行ってこい、そもそも仮面ライダーもドラえもんも正義なのに戦わせて何が残る、戦争云々抜きにしても散々強さ比べで荒れたの分かってる❓(東方vsカービィとか特に地獄絵図)
>>108
悪いわ。言うに事欠いて人殺し扱いとはな。戦争したいと誰が言ったよ。ついに人の言った事まで捏造しだすのか
荒れたから何だ。それがトピの趣旨なら従うだけだし嫌なら出てけば良いだけだろ
>>109
東方 カービィ 強いor東方 ドラえもん 強いで検索してみろ、荒れに荒れたんだぞ、東方厨の猛攻がマジで酷いし今でも思い出すだけでイライラする
てか貴様荒らしか、架空キャラ議論だけでなく現実で犯罪犯すような奴と議論なんて出来るか
>>111
荒れてもトピに入らなきゃ良いだけだろ。なんだ？ 今度は犯罪者扱いか？ 何所までふざけてんだアンタ
>>113
は❓w
先にカービィファンとドラえもんファンに喧嘩売ったごろつきの東方厨と仮面ライダー厨が絶対悪でしょ❓w
それに怒って言い返してボロクソに言って何が悪い❓
>>114
悪いだろう。犯罪者扱いとか普通に侮辱だ。それに最初に喧嘩売ったのが仮面ライダーや東方側だったとしても俺には無関係だし。そもそも本当に仮面ライダー、東方側から喧嘩売ってたのかも判断できないだろ
>>115
実際一部の仮面ライダー過激派は犯罪一歩手前だし、東方厨に至っては9割が完全犯罪｡犯罪者を犯罪者扱いして何が悪い❓w
それに仮面ライダーが全創作物内包＆全創作物能力使用可能とか捏造したり、東方キャラが全宇宙破壊、全創作物キャラが襲い掛かってきても敵わないとか捏造してる奴が居るからでしょ❓w
そいつらが先に主張した訳
>>116
犯罪者一歩手前とはどういう事だ？ 詳しく説明してくれ、証拠でもあるのか？
仮面ライダーが全創作物内包なのは白倉pの公的なインタビューから明らかになってるけどな。東方キャラに着いては知らない
>>117
実際さっき戦争肯定してたでしょう❓、忘れてる❓
全創作物内包とか捏造乙
もはやこいつの脳内ではアメコミキャラやscp、アノスにすら勝てると思ってそうだね
>>118
いつ肯定したよ。人の意見まで捏造するのか？
創作物内包なのはこれ
白倉p
スーパーヒーロー戦記の世界観
https://news.mynavi.jp/article/20210803-1938196/2
>>119
セイバーの世界観
>>119
戦争の話思い出してみ？
コラボ作品ばかり挙げるな、それならルフィは悟空と互角だけど可笑しいよね❓
>>121
思い出して見返して見たがらない戦争肯定しているコメは見当たら無いんだが？ 何が戦争主義だ、架空のキャラクター同士を比べてるだけで戦争主義とか舐めてるのかとは言ったがこれ肯定になるのか？
>>123
肯定してないが。寧ろ戦争主義と言われて怒ってるのに何故肯定していると思う？
そう思うのは勝手だが上記の文だけ頼りに此方を責めるのは無理だ
>>125
どういう事だ？ 現に何度見返しても戦争肯定をはっきりと言っている文は無い。此方の文をどう解釈して戦争肯定していると判断したのか説明を求める
>>128
つまり説明出来ないと。人の意見を捏造して犯罪者扱いとか、戦争主義者だとか酷い奴だなアンタ
>>114
言い返すのはそのごろつき共だけに言ってくれ。
『先にカービィファンとドラえもんファンに喧嘩売ったごろつきの東方厨と仮面ライダー厨が絶対悪でしょ❓w
それに怒って言い返してボロクソに言って何が悪い❓』って言われてもおめぇが言い返してる奴の殆どは無関係な人等なんだぞ。つまりおめぇが絶対的悪ってことだ。
そもそも言い返すって言うよりおめぇの過大解釈や意味わからん捏造に言い返されて逆ギレしてるって方が合ってるかもな〜
>>37
コスモスの空間停止でクロックアップは封じられます。
ムテキで空間停止を無効化？
ムテキは確かに凄い力ですが、所詮は人が作ったものでの力をですからね。人より遥かに優れた存在であるウルトラマンの能力を無効化出来るという保証は無い。
オールマイティセイバーが全知全能なのもアイテムのおかげだから、自分自身が全知全能のキングには及ばないですし。
>>37
なんか、ウルトラマンが人間じゃ勝てないのが、ウルトラマンの世界の人間が現実世界の人間と同じってだけ、作中外には通じないとか言ってる人居ますが、それなら仮面ライダーの無限の多元宇宙規模だって、仮面ライダーという作品の中が無限の多元宇宙規模ってだけで、他作品の世界はもちろん対象外ですからね。
仮面ライダー信者あるあるとして、必ず仮面ライダーの世界で戦うこと前提なんですよね…。
これはドラゴンボール信者もだけど
>>76
それ言うなら他の作品もトランスフォーマーの無限の多元宇宙もウルトラマンの多元宇宙もそうなるだろ。別に仮面ライダーの宇宙で戦うので無いしな
ウルトラマンの地球人はウルトラマンに勝てないは。ウルトラシリーズの地球人の能力がウルトラマンに及ばないのであって、ウルトラマンに地球人の持つ兵器も能力も絶対効かない設定があるわけじゃないだろ
>>76
ようはウルトラシリーズの地球人の能力と仮面ライダーシリーズの地球人の能力を一緒にするなって言ってんだよ
>>76
別に仮面ライダーの世界で戦うことが前提では無くない？ 宇宙を破壊するだけの攻撃力があるのが仮面ライダーの世界で戦うことが前提になるってどういう事か説明して欲しいな
作品が違えば能力が違うのは当たり前だし。基本的には何の能力も持たないウルトラシリーズの地球人とチート能力が複数ある仮面ライダーシリーズのキャラクターを同一視するのかおかしいと思うんだけど何故、同一視するのかも説明して欲しい
>>79
誰かこれについて答えてくれないかな？
個人的には宇宙破壊できる仮面ライダーを例えばウルトラマンの宇宙に放り込んだとしてもウルトラマンの宇宙を破壊することは可能だと思うんだけど
逆に仮面ライダーの宇宙に超時空消滅爆弾とか持ち込んたら仮面ライダーの宇宙を破壊することは出来るはずだし
互いに自分の世界でしか能力使えない設定ならそもそも勝負出来ない事になるけどその辺どうなの？
>>84
作品によって宇宙の大きさ、性質が違うのにそれはナンセンスですよ
>>85
ウルトラマンの宇宙が仮面ライダーの宇宙より大きいという設定があるの？
宇宙の大きさが作品によって違うというならキャラクターの強さも作品によって違うのだから同じとして扱うのはナンセンスでしょ？
>>88
何❓w
あんたバカ理論が多すぎ、キャラクターの強さが作品毎に違うのは当然だろ
>>89
うん、だからウルトラマンの地球人が能力でウルトラマンに及ばないから仮面ライダーの地球人がウルトラマンに及ばないというのは成り立たないじゃない。強さが違うんだから
ウルトラマンって地球人の攻撃や能力は絶対に効かないという設定でもあるの？
>>91
仮面ライダーの人間の方が雑魚じゃない❓、仮面ライダーなんて変身後でも怪獣にダメージ与えられない、チート能力ならウルトラマンキングとか色々居るし
>>96
変身後でも怪獣にダメージを与えられない根拠は？ コラボだからノーカンかも知れないけど1号の攻撃は初代ウルトラマンを苦戦させた怪獣を貫いたよね？
他には仮面ライダーがウルトラマンの怪獣に攻撃した例はクロスオーバーゲームを除いて無いはずだけど
>>100
なら仮面ライダーの攻撃がウルトラマンの怪獣に効かないという根拠は無いから、仮面ライダーの攻撃が怪獣に効かないというのは捏造なんだね？
>>103
大きさとか関係ないでしょ？ 小さいキャラの攻撃は大きいキャラに絶対に効果無いなんてそんな設定はないし
ウルトラマンだって身長無限大のバキューモン倒してるのに何故ら大きさを問題とすふのかな
>>110
それはウルトラマンが強いだけだ、仮面ライダーはバイク乗りだしウルトラマンはバイクどころかビルすら壊してる
オールマイティセイバーになった飛羽真は普通の人間じゃないし全知全能だから何でも出来るしウルトラマンもキングとレジェンド以外なら勝てるだろ、キングとレジェンド以外のウルトラマンに何でも出来るとか全能設定無いはずだし。キングとレジェンドにしてもオールマイティセイバーの力を持つオーマフォームやオーマジオウと数で有利だから勝てる
>>38
無理無理、人間な時点でウルトラマンには勝てない、ウルトラマンの設定にそう書いてある
>>40
無理、ウルトラマンキングもなんでも出来るからこっち有利
>>41
有利？ 何でも出来る同士に有利不利があるわけないだろ、数の面では仮面ライダー有利だしなあ
>>43
いや、人間じゃウルトラマンに勝てない+なんでも出来るだから無理
>>45
全知全能なんだから勝てるだろ。勝てないなら全知全能という設定に矛盾するな。仮面ライダーの設定を捻じ曲げるんじゃないよ
>>46
無理、全知全能(なんでも出来る)vsなんでも出来る&人間じゃ勝てない だから、仮面ライダーは所詮人間、ウルトラマンには勝てない設定がある
>>47
勝てるって全知全能なんだから
そもそも人間じゃ勝てないなんてウルトラシリーズの地球人がチート能力なんて持たないからチート能力持ちのウルトラマンとの戦力差があるってだけだの話だしな。他の作品に持ってくること自体間違ってるし
ウルトラマンの設定でこうなってるから他の作品も従うべきだ！ 何て強さ議論では通らねえよ
>>49
それはウルトラシリーズの地球人が能力的には普通の人間でウルトラマンとの差が大きいからだろ
他作品にまで持ち出せる設定じゃない
>>51
ウルトラシリーズの中ではそうなのかも知れない
他の作品との比較にその設定出すのは間違いや
ついでに地球人がウルトラマンに勝てない設定の根拠を出してくれ
>>53
人が言っていたからなんだよ。根拠にならないなそんなの
>>56
捏造でないなら貴方も根拠となる何かを知ってるんだな。なら出してくれない？
能力はウルトラ兄弟を遥かに凌ぐ。ウルトラ戦士たちが束になっても敵わなかったウルトラマンベリアルを封印する[1]、ブニョによって身体を分断されたレオを復活させる、ベリアルの超時空消滅爆弾によって崩壊した宇宙を修復するなどの功績を、単身で挙げている。そのため、キングとウルトラ兄弟を比較すると、ウルトラ兄弟と地球人ほどの能力差があるとされる。
>>58
だからそれはあくまでウルトラシリーズの地球人にそれだけの能力差があるって話でしょ。確か宇宙を破壊するだけの能力を持つ地球人なんてウルトラシリーズに居なかったろ筈だし
>>59
でも17コメはそれを理由にしてオーマジオウなどにも勝てると言ってますがこれは捏造や嘘の類ですか？？
ウルトラマンってベリアルが使い捨ての爆弾でようやく宇宙破壊するくらいでしょ
キングも修復しただけで破壊できる設定ないし
>>61
まあ、キングは爆弾の中心地に居ても無傷だから防御力は相応の物はあるだろうけどな
普通のウルトラマンは流石に宇宙破壊とかには対応出来ないっぽい
>>65
何でも出来るのは拡大解釈とは言ってない。ウルトラマン>ウルトラシリーズの地球人という設定を他の作品にまで当て嵌めるのが拡大解釈だってこと
仮面ライダーも全知全能のオールマイティセイバーとオーマジオウ、ゴライダーもオールマイティセイバーの力を持つから全知全能だし。ウルトラマンキングとも互角はあるよなって話をしてる
>>66
なんでも出来るのが解釈じゃないって事くらい知ってる
>>67
だから全知全能vs何でも出来るで互角だけど。全知全能が他にも数人いるオーマジオウ側が有利なんで無いかなと
>>69
んーと。その設定はウルトラシリーズの地球人とウルトラマンの能力差で他の作品にまで当て嵌めるのは無理だって話をさっきしたけど、さっきまでの話は全部無駄だったって事で良いのか？
>>71
そう、なら無駄だったんだね。信じるのは勝手だけど拡大解釈だって事は覚えておいてくれ
>>72
https://tadaup.jp/2022033025221/←このURL先見れるか？
>>69
そもそもこちら側改造人間や人外とか普通にいますからその人間じゃ勝てないという設定は全然意味無いかと
信者トピック発見行くぞ。俺戦闘フォームの行動 通常攻撃 槍から恐るべき衝撃波がウルトラとオーマフォーム以外の赤チームを襲う。赤チームに以下省略ダメージ。赤チームはウルトラとオーマフォーム以外全滅した。能力説明と仮面ライダーとウルトラを助けた動機は省く。後赤チームの残党青チームと戦うなよ。
とにかく、信者トピックを1個潰したと言う事と、動機が無かったら喧嘩両成敗だった事だけ覚えておいてくれ。それじゃあサラダバー。
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ∧ ∧ ） ヽ
/ ｜ (´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'_人`ーﾉ やあ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
／｀ヽ _/ 十∨
／ﾌﾌ ム｀ヽ
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/ ｜ (´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'_人`ーﾉ 来たぞ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
／｀ヽ _/ 十∨
四次元若葉マーク、カチカチカメラ、ソノウソホント、日本誕生0.00001秒
はいドラえもんの勝ち。これはな…テンプレなんだよ…。
>>143
(´･ω･`)今まで殆どのドラえもん対〇〇トピはこれで勝ち抜いて来たんやで。なぜかって言うと誰も反論できんかったからや
>>154
それ非表示にして反論見えてないだけじゃね？
非表示コメント30件ぐらい解除してみ、結構反論されてるで
>>155
(´･ω･`)僕は誰も非表示にしたことが無いんだ
>>156
じゃあ通知来てるのに気づかないように無視してるだけやな
あんたの脳みそは都合の良い脳みそなんやろ
>>157
(´･ω･`)ま、そう思いたいなら思っとけばええんや。
>>158
実際あんたのコメントに返信来たから反論無いは100無いんだよなぁ
つまり相手のコメントを非表示にしたか返信来てるのに気づいてない・気づきたくないのか返信になってないから気づけないかの3つだからなぁ
または数票しか入ってないトピでコメントがあんた一人だけの過疎過疎状態か、少なくともすぐとは言わずとも今日中に来たんだし反論無いは流石に無い
>>160
(´･ω･`)そりゃもちろん最初は反論あったさ。それに反論しまくったらやがて反論が無くなっただけだ。
>>157
(´･ω･`)ただ君の妄想の中では僕は都合のいいちっぽけな脳みその持ち主かも知れないけど実際は勝ってきた。これが重要なんや
>>159
いやいや反論はこのトピでちゃんと来たんだから反論0はほぼありえんのよ
つまりあんたが無視or気づいてないってだけや
>>161
(´･ω･`)反論は来たけどそれを片っ端から論破したんや
>>164
そうかそうか、じゃあそのトピ名とあんたが何コメか教えてくれや
あんたのコメントがどうも信用出来んのよ
>>165
(´･ω･`)そうは言ったって二年前が最終浮上だからなぁ…今日は復帰日なんよ。
>>166
とりあえずキーワードくれ、そしたら大体分かるやろ
あんたのその絵文字ここじゃあんま見んし
>>167
(´･ω･`)そらそうやここで使ったこと無いし。VIPにいたらなんか付けるようになってたわ多分病気の一種やで
>>165
(´･ω･`)東方、カービィ、仮面ライダーのスレだったのは覚えているけどトピ名とかは覚えてないわ。今調べてみてもおんなじ感じのばっかりだしこりゃ無理かも知れんね
>>154
まず超越というのは物事を問題にしない事という意味がある
問題にしないというのはどう言う状態かと言えば、その物事を無視出来る、障壁にはならないという事であって。時間超越というのは時間という概念を無視もしくは時間という概念が行動の妨げになることは無いという事やね
>>175
なにかしら行動を起こすというのは時間があるから出来ることやで。時間を超越し時間に影響されることのない存在ならば無論時間による行動の自由も享受出来ないんや。つまり、動けてる時点で超越はしてないんやで。もう一度見直してきてな。
>>178
超越したら動けなくなるよって話やで。つまり能力的に超越できたとしても実際はデメリットしかないからやらんほうがマシってことや
>>181
だからそれは時間という物を超越してないという意見だから反論になってないで
超越というのは時間というのものを行動の妨げにしないという事なので、時間が無いと動けなくなる=時間が行動の妨げになっていることになるのだから根本的に間違っているぞ
>>182
時間に縛られない行動はないぞ。まさか時間がなくても物事の本質は変化にあるとでも思っているわけじゃないだろう？
>>187
時間に縛られないから超越なのに縛られるというのは超越に対する反論として成り立ってないと何度も言ってるやろ
時間に縛られない行動は無いというのは時間を超越していない者達つまり我々の話で時間を超越した物には時間に縛られない行動は無いというのは通じないの
超越ってそういう事やからな
>>192
海を泳いでる最中に水に縛られない（すなわち影響を受けない）ようになったらどうなると思う？水の抵抗なくなって硬い海底に真っ逆さまだよ。時間でも一緒。せっかく時間に縛られているから動けるのに自らその縛り外しちゃったら動けなくなるよ
>>206
しゃあ200に反論してくれよ。バカが一生懸命打ち込んだ文章なんだから賢い頭使って俺に違うということを教えてくれよ
>>213
おい！急げ！そんな事はどうでも良いだろ！現に君はまだ反論できてない！もし今までそんなスレが無かったとしてもここで出来るんだ！ソレより急げ！後10秒でドラえもんの勝ちになっちまうぞ！
>>219
お前がまともな反論をしてたというのか？そんなもの見当たらないが…まさか…別の世界に住んでるのか…？
>>222
あぁ読めているさ。読めているうえで"まともな"反論が見当たらないんだ!!!
>>231
しょうがないだろ。する前からお前はそんな自信に満ちた顔をするんだ…焦らされないのが無理って話だぜ！😄
>>235
当たり前だろ…何年の付き合いだと思ってんだよ
>>243
なんだよ！ちゃんと覚えてんじゃねぇか！忘れられたのかと思ってヒヤヒヤしたぜ
>>250
そうなのか…お前の言う通りバカだから分からなかったぜ…
>>253
いや、本当に馬鹿なんだ。だから賢くなりたいと思っている。そんなとき、「お前の考えは間違っている。俺が反論するからお前はそれを見ていろ」って言った奴がいたんだよ。だから俺はソイツの言葉を信じて今こうして待っているんだ
>>219
それとも、まさか…このほぼ妄想と言える「時間超越=時間に関わらず行動できる」とかいうのがそのつもりなのか…？あぁ、143コメよ。俺はお前を信じてるぜ。頼むからもっと強固な理論で来てくれないと張り合いが無いぞ…
>>227
あぁ…俺はなんとか大丈夫だ…それより…143コメの所に行ってやってくれ…アイツは俺より傷が深い…！
>>206
賢い君なら当然二分もあればどこが間違っているか理解できるはずだ！さぁ！
>>205
海底に激突するのは重力があるからだろ。水に縛られない縛られるというのは無関係になってるじゃ無いか
縛り外したら動けなくなるとうのは超越してないって事だからな
>>187
それと時間というのは我々が経過を認識する為の指標であって物質などで何処かに存在しているわけじゃない
時間があるから行動出来るので無く行動してから結果が出るまでの経過を我々が時間と呼んでいるだけの話
これを踏まえて時間超越というのはなんぞやというと、行動に経過が必要ない事になる
>>197
これやね、簡単な話どうやってもドラえもんはセイヴァーの攻撃に対応することはできない、ましてやドラえもんが先制をとることは絶対にない
>>197
成る程。しかし、その話には大きな問題がある。それは、行動してから結果が出るまでの経過を時間と呼ぶのだとしたら、ではその経過を良しとしているものはなんだろうか、ということである。例えば、v=gt等に使われる時間の意味は、あなたが言っている時間と同じものであろう。しかし、流れる時間として表されるものは、それとは違う。ブラックホール等、強い重力場では時間の経過は遅くなることは有名である。なぜこのような事が起きるかと言うと空間と時間が密接な関係を持つからである。空間の歪み=時間の歪みと考えてもらっても構わない。あまりの重力による負荷が空間の限界を超えたとき、空間にはワームホールと呼ばれる穴があく。その中には時間が流れていない。よってワームホールtoワームホールではどれだけ距離が離れていようともかかる時間は0である。すなわち、時間を超越するということは、三次元からワームホール側に移動するというような事であり、その先では何も出来ないのである。
こういうと「ワームホールtoワームホールで時間が0ではないか。それは時間を超越して結果だけを出せるということではないか」と言われそうなので先に言っておくが、それは2つのワームホールを負のエネルギーで繋げたからそうなるのであって、単ワームホールに突っ込んだら時間が流れていないので何も出来ない。
これが時間の性質です。何にしろ変化するのが当たり前すぎて忘れられがちですが、時間があるからそのようなことが起きるのです。例えば、あなたが今このコメントを見ている最中にも何億年分も時間が止まっているかもしれませんよ。
>>200
だからそれは時間に縛られていると言うことで超越出来ていないと言うことだから、時間超越に対する反論としては間違っているんやで？
時間が流れている流れていないに関わらず行動出来るのが時間超越という事にもなるんや。ワームホールやら重力なんかで煙に巻こうとしても無駄やぞ
>>151
(´･ω･`)よかろう。ではまず、時間を超越している状態とはどういう意味かな？そこから説明してもらおうか！（｀・ω・）
>>153
そのまんまの意味よ、速いとかそういう次元じゃなく0秒で行動できるから一方的に攻撃することができるぞ、ドラえもんでも道具を出す以前にポケットに手を入れる前に倒されてしまうかと
>>186
は？え？そのまんまだよそのまんま、なんで超越してないってことに？って思ったら>>197
が全部説明してくれてた
>>198
あなたが言いたい事が197の言ってる事と同じようなので200を読んでもらったら分かると思いますが、一応説明すると、流れる時間というのはまた別物でありそれを超越してしまった際、変化の根拠になるものが無くなるので動けないという話。しかしこれはあくまで超越するというのが「影響を受けない」という意味で考えた場合。あなた達が提示した「超越」の意味ではこうなってしまいますよ。
>>183
（＾ω＾）では始めましょう。仮面ライダーだか何だか知りませんけどね、生き物が動こうと考えてそれがいずれかの器官に届くのは実際は少しの時間かかっているわけですよ。つまり厳密には0秒では無いわけです。
>>188
生き物？セイヴァーは人間やめた高次元存在ですよ？
>>202
出せちゃうんだなそれが残念でした😢高次元存在なのは確定、こちらに手出しできるのも確定、時間超越も確定、ドラえもんが時間超越してないのは確定、光速の26倍〜wとかなってもどう足掻いても無駄なんすよねw
>>275
光速の26倍…？じゃあ0秒どころか-で道具をだせるドラえもんの勝ちじゃないか！なんてこった！
>>279
バカ？どれだけ速くても意味ないって理解してなかったんだね
>>282
（＾ω＾）早いと言うかそういう話は終わってるで
>>291
（＾ω＾）あ、ドラえもん側は時間経ってないので。科学的な根拠あるので。
>>300
あーそういうのいいから、それと普段の描写の辻褄合ってんの？
>>302
✋😐<あーそういうのいいから
辻褄はあってるよ。ドラえもんだもん。別にスローにしないとなにやってるか分からないバトル漫画の話をしてるわけじゃないんだ
>>310
はいスローって言ったな、なんで速さに囚われてんの？
>>312
（＾ω＾）光速の26倍で動ける奴がいるって聞いてさ
>>317
ドラえもん光速の26倍で道具出せるんだなドラえもん信者からしたらw
>>183
しかし！ドラえもんはどうか。普通に考えたらドラえもんも0秒で道具を出すのは無理でしょう。しかし、なんと劇中にはドラえもんが0秒未満で道具を出してないと成立しないシーンがあるわけですよ！理論とかそんなの以前に実際そうなってるのでもうこれ以上これについてどうこう言うことは出来ないわけです。というわけで0秒未満で四次元若葉マークに触れて勝確という流れです
>>189
ごちゃごちゃ言ってるけど要約すると時間超越なんて受け入れられないって駄々こねてるだけでしょ
>>193
日本誕生のジャイアンが崖から飛び出すシーンだよ。y=1/2gt＾2に当てはめて考えたら不思議なことにt=-になるから。暴論なのは分かってるけど特に間違ってもないから良し！
>>204
具体的に何故そうなるのか、参考になるサイトなどはあるのか？
無いならアンタがいい加減な事を言ってるだけという線もあるので論外
>>210
何故そうなるのか…おいおい冗談はよしてくれよ！高一のはじめにやった内容じゃねぇか！
>>242
高1にドラえもんのび太の日本誕生を習った事は無いからな……
アマプラで見るから大体何分位の所か教えとくれ
>>245
安心してくれ！YouTubeにあがっている！多分だめなやつだ！悟空だったかナルトだったかがいる俗に言う小さいドラえもんだ！見るなよ！
>>210
v=gt 2y=gt＾2
v＾2=2gy
物理の基本だぜ！
>>244
そこじゃない。ドラえもんのび太の日本誕生に本当に該当する場面があるのか不明なので確認するから教えてくれって言ってんだけど
>>246
1時間18分ちょっと前だ。ちゃんと合法的なので見ろよ！
>>251
のび太の新日本誕生でジャイアンがギガゾンビの本拠地で見張り台的な場所から飛び降りるシーンで合ってる？
>>258
俺の計算が間違っていなければな…ただ俺はお前の知る通り馬鹿だ。間違ってるかもしれん。だから君自身でもそのtを求めてみてくれ😄
>>259
まず、0秒未満というのは無い
ジャイアンが飛び降りてからドラえもんがどんなに速くウルトラタイムウォッチを出したとしてもジャイアンが若干落下しているのだから時間は経過しているだろう
0.00…1秒とはなると思うけどそれは1秒未満であって0秒未満とは言わない
>>260
ドラえもんが道具名を叫んだのに劇中でジャイアンは5mほどしか落ちてない。つまりこれはドラエモンがジャイアンが飛び降りる前から道具名を叫んでいないとおかしい。しかし実際は落ちていくジャイアンを驚きながら1秒近く見つめている。これはつまり…🤔ということ😄
>>262
引きの絵を確認したがジャイアンは5mも落ちてない。ジャイアンの身長分に近い空間があるから落下距離は大きく見ても200cmって所だうう、物体が1秒で落下する距離は5m程度だからドラえもんは作中時間経過ではジャイアンを見つめていたのは1秒にも満たない事になる
ドラえもんの行動速度の速さは確かだが0秒未満にはならないな
其方の計算の前提が間違っているか適当言ってるだけだな
>>267
2mしか落ちてないとなると…t=10√9.8 /49 になってしまうぞ！？これは1秒にも満たない！道具を叫んでるのはどう見ても一秒以上かかっている。これは…🤔
>>268
そもそも
ジャイアンの落下時間→現実に物が落下するにかかる時間
ジャイアンが落下する時にウルトラタイムウォッチを出すにかかった時間→映画でかかった時間
と異なる2つの時間経過を合わせて1つの答えを求める事が間違っている。前者と後者では前提となる条件が違うのだから当然同じとして計算する事は出来ないだろうよ
前者の場合はドラえもんが登場人物の認識としては有り得ない程の早口で喋っていた事になるし
後者の場合は場合はジャイアンもドラえもんが道具を出して使うまでに映画でかかった時間分を落下していたという事になる
>>269
ウルトラストップウォッチが取り出される時間は現実の時間でしょ😃いままでドラえもんが道具を使ってない状態でそんなに早く道具の名前を叫んでるのをみたことないし。
>>271
見たこと無いっても映画内で実際にジャイアンが落下死照る時間内で出して使ってんのを無視する事は出来まい
ジャイアン落下
↓
ドラえもんがウルトラストップウォッチを取り出す
↓
時間を止める
って時系列なのは映画を見ていれば明らかだしな
貴方は作中時間と映画を見ている現実の人間の時間を都合良く混ぜて計算してんのよ、だからおかしな結果になる
以上から其方の計算が正しいと認めるのは難しいのでドラえもんの0秒未満で行動出来るというのは成り立たないな
>>273
ではドラえもんが道具名を叫ぶのが普段より早かったという事は証明できないんだね？では、ドラえもんが道具名を叫ぶのが普段と同じであると考えられる理由を説明しようか。のび太の大魔境ではジャイアンが非常に危険な状態にあるにも関わらずドラえもんは道具を出したあと呑気に説明を始めているのである。このときドラえもんは相当焦っていたがドラえもんの道具名を叫ぶ行為の目的が、説明と同じ目的である場合、ドラえもんはいついかなる時も周りの人が聞き取りやすい速度で道具名を叫ぶないし道具の説明をすると考えられる
>>276
バカがどれだけ真面目に考えても無駄よ、所詮時間超越してる"設定"もないドラえもんは負けるだけよ
>>276
他の事例を出して話題逸らしても無駄よ、其方の計算方法がおかしいって話だからな
ドラえもんがウルトラストップウォッチを出した時の時系列はさっきも上げたが
ジャイアン落下
↓
ドラえもんがウルトラストップウォッチを出す
↓
時間停止
ドラえもんがウルトラストップウォッチと道具名を言った事も上の時系列に当て嵌めるのは当然
なので
1.ドラえもんが超早口
2.ジャイアンの落下が遅い
この二択にしかならん
>>400
破綻理論言うのは辛いか？ドラえもん信者は妄言撒き散らすのが得意なんだろ？早くやれよ
>>403
ドラえもんが時間超越してるならタイムマシン系統いりませんよね？てか相手瞬殺…いや0秒で倒せるんだが？その"描写"が一つもないのはどゆこと〜ww
>>407
しゃあ！やっぱりドラえもん信者は他の描写と比べたらとことん弱いな、破綻理論しか考えれない哀れな生き物よ
>>409
そうやで。哀れな生き物やから何度も同じこと言わせないでくれや😄
>>414
😄マジで手玉に取られてんの気づいてないんやな
>>417
そうかじゃあなんて作品のどんな描写で敵を0秒未満でたおした？いいか？理論ってのは全ての描写と辻褄合ってなきゃいけないからな？
>>418
😄ありがたいわ。じゃ、説明するな。ジャイアンが崖から飛び降りたんやが、その時ドラえもんはそれに驚いて落ちていくジャイアンを1秒ほど見つめとったんやがその後道具名を叫びウルトラストップウォッチを取り出して時間を止めたんや。その時ジャイアンは絵の中で2mほどしか落ちてなかった。だからそれを自由落下の式に入れるとt=１秒未満になる。道具名を叫んでる時間を引くと０未満になるんや
>>421
ほー、でそれで敵を0秒未満で倒せるやん、倒した作品教えてや🤭
>>423
🤓頭良い俺が教えてあげよう！０秒未満で四次元若葉マークを出して四次元に移動した後安全ガスを吹きかけてソノウソホントを使ってトドメを指すんや😄実際の描写は無くてもな、イマジネーションを使えば可能なんやで🤗
>>425
ドラえもん信者の妄想タイム白バイ以外(仮)で初めて
>>432
🥴じゃあどこかおかしい所があるんか？自由落下の公式が間違ってることを示さないとこれは崩れんで🤗
>>435
それ結局解釈な、設定と解釈を同一視してるね君、いらないんだよ君の解釈は
>>410
そうかどんな作品の描写か言え、自分で言うのもなんだが俺もドラえもんの作品観てるからな
>>412
日本誕生の1時間18分、ジャイアンが崖から飛び降りるシーンやで😄
>>415
敵を0秒未満で倒したところあるんだろ？ほら言えよ
>>416
😄道具を出した時間の話やでドラえもんには一発逆転爆弾、カチカチカメラ、四次元若葉マークなどの取り敢えず使えば勝ちみたいなのあるからほぼ道具を取り出す=勝ちやねん
>>419
それで勝った作品はなんて言うんや？教えてや😂
>>420
チートすぎてジャイアン対のび太以外では使われてないで😄
>>422
何かしら設定があんのか？ドラえもん信者の解釈いらんから公式設定で勝負しよやぁ
>>424
😄あ、スマンな。ドラえもんだからソースはぎょうさんあるでぇ