霊夢と魔理沙はどっちが強い？
728票 (54%)
602票 (45%)
霊夢信者は強さランキングで魔理沙を下の方にし、霊夢をありえないくらい上位にさせる。馬鹿みたい
外の世界から巫女不足で連れてこられた人間(修行もしない)くせに強いとかありえねーじゃん。ほんと霊夢信者は馬鹿としか言いようがない。嘘ってバレバレなのにね
『魔理沙が霊夢にヤキモチやく動画が欲しいです！』むぅさん63のとある動画のコメントですが、この時に抱いた感情は怒り以外の何でもない。魔理沙派も見る動画にそうゆうこと書くなよっていうかヤキモチってそれどう考えても魔理沙は霊夢に劣ってるって言わせて優越感に浸りたいだけだろしかもそれでうp主は採用するとかほざいてる。魔理沙派のことも考えろ
霊夢は信者のせいで大っ嫌いになった
霊夢が魔理沙に勝てるものなんて、人気くらい
それに霊夢と魔理沙どちらも主人公じゃなかったら魔理沙の方が人気あった。それは霊夢派のコメ欄でわかる
「霊夢は主人公だから」
「一位は主人公じゃなきゃ務まらないと思ったから」
「一位を主人公にするために」
主人公ってことを抜かしたら霊夢はどうなるんだろうね
こくうさんのコメ欄に、霊夢信者略して霊信が「霊夢が魔理沙に負けるわけない」とかにわかを周りに教えるような発言してた。夢想封印の正式な強さは出されていない。主人公だから強いだろうという霊信の勝手な思い込みによって夢想封印が強いと言われ出した。しかし実際は体力五ミリにもなって決めボムすらできない雑魚ボム。永夜抄でも初見でクリアするなど夢想封印は雑魚さを発揮。しかしマスパについては公式で幽香と同じ強さと発表されている。霊夢は幽香より弱い以上魔理沙に負けてしまうのも仕方ないのかもしれない
>>10
こくうさんのコメ欄に、霊夢は弱気で戦ってたことがなぜ読み取れないの？とほざく奴まで出てきた。霊信がいかに性格悪いかがよくわかる。負け惜しみもいいところだ。もはや根拠となるものすらない。とりあえず霊夢が負けて欲しくないから、嘘までつくようになった。性格悪い、自己中な霊夢信者はにわかが多いということも分かった。
>>20
主人公にナンバーつけたら主人公じゃないだろ
ZUNさんが2人とも主人公って言ってる時点で魔理沙も霊夢もナンバー1
それがわかってない時点で霊夢信者のにわかさが知れるよね
大体ZUNさんのお気に入りが魔理沙だし
じゃなきゃ魔理沙をアイコンにしたりしないから
投票負けてるからって嫉妬するんじゃないよ20番
>>20
だから魔理沙好き
基本主人公って主人公補正が強すぎる。他のキャラが可哀想。だから主人公って好きじゃない。でも魔理沙は主人公だけどＮｏ．2とか言われてれ可哀想だから好きになった
つぶあんの人のコメ欄に、またにわか東方ファンがいた。にわかなら別にいいんだけど、それで間違った思い込み情報を周りに流すのが迷惑
>>27
通常攻撃同士だったら霊夢の方が強いけど、マスパと夢想封印ならマスパの方が強いからでしょう。なんたって幻想郷最強(2位。1位は幽々子)の幽香の技なんで
>>29
これって原作の話なんですか?公式設定とかを加味した純粋な戦闘力だと思ってました
>>30
ゲーム＝原作で、文章＝その補正
すなわち補正では霊夢が強いけど、ゲームでは魔理沙のが強いと言うこと
>>33
本当にそうですか?
公式設定を補正にしてしまうのは少し違うと思いますけど
確かに紅魔郷ではミサマリが1番使いやすく強かったですけど
風神録では霊夢Bが自機最強ですし(バグマリを除く)
>>34
公式設定はゲーム内では表せきれないことを文章にしたものだから、補正であってる
>>37
原作では通常攻撃は、高速だと霊夢の方が針の場合のみ強いですけど、低速だと魔理沙Bが一番です
>>32
霊夢信者って自分たちは周りばんばん叩いてるくせに霊夢ほんのちょっと叩かれるとすぐ『可哀想』とか被害者ぶるよね
霊夢も強いし魔理沙も強いと思います。霊夢を批判する方多いですが、大体の理由が怠けてるとかなんですね。それは貴方達が勝手に作ったYouTuberの二次創作なんじゃないでしょうか？
2、魔理沙を批判する方も居ますよね。まぁ大半の理由がキノコとかギャグネタが多いんではないんでしょうか？
どちらとも強いよ
>>44
予想だけど霊夢の批判する人は、YouTube動画のコメ欄や質問サイトで霊夢ファンに散々いじめられたからだと思う。その恨みをここで晴らしにきたんじゃないかな、私のように。
まなティーって奴がムカついたから、トピックで晴らしに来た。
だから投票トピックは魔理沙ファンが多い。
原因は日頃の霊夢ファンの態度
みんな投票ありがとう！お陰で100票行ったんだぜ！お礼に最強のマスタースパークを一発
ZUN氏が霊夢最強と言っているんだから霊夢だと思うんですけどね〜…。 まぁ、人それぞれだと思うけど
>>6
それは霊夢ファンの人にとっても同じだと思います^_^; 魔理沙が主人公じゃなかったらどうなるんでしょうwww
>>9
他のサイトで「
霊夢 魔理沙 どっちが 強い」で調べて見てみたらどうです？きっと霊夢の方が強いというサイトが多いでしょうwそれとも、そのサイトが多いから こちらへ逃げてきたのですか？(； ･´ω･｀)
>>60
んなことはZUNさんと東方原作からしかわからない。霊夢が勝てないトピ＝魔理沙信者の逃げ場という印象をお持ちのようだけど、それは自己中な霊夢信者の現実逃避の意見だから気にしなくっていいよ。
後霊夢の方が強いと言っているサイトが多いからって、それが正しいとは限らないし、霊夢が強いと言われるのは東方万華鏡という二次創作のおかげだからね。
魔理沙が強いと言われる理由は完全にマスパ
>>54
ZUN氏はそんなこと言ってませんよ。偽造しないでくれます？貴方は絶対万華鏡から来た新人さんでしょ。にわかでもへカティが最強であることは知っているから
>>52
投票数負けてる分際でよく言いますね
貴方の理想と現実世界は別物なんですよ
全てが自分の思う結果になると思わないでくださいねボンボン王子様
>>53
ただの負け惜しみにしか聞こえない
魔理沙信者が被害者ぶってるコメントを>>使って書き上げてみろ
霊夢信者は嘘とでっち上げることしかできないのか？
オマエらの霊夢に対する愛はその程度なのか？byリョートサイバー(二次創作)
【元ネタ】
お前のチルノに対する愛はそんなものか？
>>58
ファンが想像で作ったグラフに縋ることしかできない霊夢信者の程度を知ることができた
>>56
魔理沙のコメントを見てきたら？そんな負け惜しみ言えなくなるよ
霊夢のコメントにあるものは基本
「かわいいから」と「主人公だから」
魔理沙のところは
「かわいい」「かっこいい」「マスパが大好き」「努力家だから」「人間らしい性格だから」「マスタースパーーク！」などと主人公というワードは一切ありませんが。
これはどう説明するのか見ものですね
>>57
はいにわか乙
キャラと信者を一緒にするやつにマニアはいないよ
貴方はどうせ万華鏡から来たにわかファンなんでしょ
【私はにわかが悪いとは言っていない。55のように、にわかのくせに大口叩く奴が悪いと言っている】
>>57
後性格悪いのは霊夢信者も一緒だから
どっちかっつーと霊夢信者の方がこいし、フラン、咲夜ファンから嫌われてる。
そりゃそうだ。
咲夜のことを鼻血ブー子って言ったりフランのことを雑魚扱いしたりこいしを迫害するからね。
霊夢信者が喧嘩を売って、魔理沙信者がそれを買う。
結局原因は貴方達
>>32
霊夢信者から見たら霊夢が勝てないと可哀想なのだろうか？
霊夢が一位じゃなきゃ気が済まない独占欲maxの霊夢信者たち
>>58
それはZUN氏が作ったものですか？
ああ、そうやって万華鏡を基にしたファンの想像グラフにすがることしかできないのか、原作の強さが無いからね
全員ではありませんが本当に口悪い人が多すぎる。それは霊夢派の人も魔理沙はの人も一緒。私は何も知らずに霊夢に1票入れてしまいましたが、魔理沙に1票入れれば良かった…。と言うよりもこんなサイト出会いたくなかった…。
>>68
教えてくれてありがどうございます。ですが別に負け惜しみでコメした訳では無いので…そこをわかって下さると嬉しいです
>>69
貴方のような人を見るから魔理沙が嫌いになってしまうんです。いや、東方自体を嫌いになっしまいそう。もう少し優しく説明してくれませんか？
>>65
信じて貰えないかもしれませんが、私は霊夢信者ではありません。ただ私の意見を書きたかっただけです。もちろん負け惜しみでもありません。それに魔理沙の方が強いと思ってます
>>64
52でコメしたものですが、今は魔理沙の方が強いと気づくことが出来ました。あと私は女なので王子ではなく王女？ですかね(なんかすみません…
>>58
これを書いたものですがまさか嘘のものだったなんて気づかず上げてしまいすみませんでした。まぁ、一言で言えば「恥ずかしい」
ですねwww 本当にすみませんでしたm(_ _)m
>>69
大口を叩く 意味:偉そうなことを言う。
魔理沙派の人だって霊夢嫌いと言っているのになんで私は魔理沙が嫌いと言ったらダメなんです？
>>81
そんなに謝らなくてもいいと思いますよ。>>64
も言ってることは正しくても言い方がきついので
>>75
出会いたくないというわけではありませんが、言い方がきついのは確かですね。原作やったことのないにわかがマニアにこんなことを言うのも何ですが、ZUN氏はキャラに偏りを出したくないのでへカーティア・ラピスラズリ以外の強さを非公開しています。だから、霊夢と魔理沙はどっちが強い？は誰にも分からないと思うんですよ。それをこのトピにあって感じることができたので、結果としては良かったです。
>>85
貴方みたいな人がいて良かったです。このサイトのせいで魔理沙と霊夢の事が嫌いになりそうで、、でも他にもいい方がたくさんいて、今ではレイマリが大好きです。あなたのおかげで勇気を貰いました。大げさかもしれませんが本当にありがとうございます！
>>63
すみませんでした…勝手に言ってるって自分で思い込んでしまって、、もっと東方のこと勉強します！ありもしないことを言ってしまってごめんなさい。
>>17
東方の主人公は生身の人間だからなぁ、本気の殺し合いだったら結構下になってしまうかと
>>82
嘘ではなくて、ファンの想像とか、万華鏡とかから作られたものだと思います。決して嘘ではないと思いますよ
>>83
貴方に理解能力というものは存在しますか？(煽りましたすみません
『魔理沙のせいで魔理沙嫌いになった』に対して>>69
は言ってるんですよ？誰も魔理沙が嫌いだからにわかなんて言っていません。
信者でキャラの好き嫌いを決めるやつがにわかと言っているのです。
>>86
同じ霊夢ファンといっても、あなたのような人を叩く人なんていませんよ。咲夜・こいし・魔理沙・フランファンは暴言で突っかかってくる人には容赦ないけれど、貴方のような礼儀正しい人を潰そうとはしないので、安心してくださいね
>>92
【幻想郷のルール】
全ては弾幕ごっこ
OK？幻想郷で殺し合いなんてしませんよ。あるとすれば二次創作
>>57
貴方達がにわかの知識を知ったかぶりするからではないでしょうか？自分の立場を理解していますか？貴方達霊夢信者は『加害者』です。魔理沙・咲夜・こいし・フランファンは被害者に位置します。
あなたの言っていることはあれです。
A会社の新車のブレーキが効かなくてBさんがCさんを轢き殺してしまった時に、A会社はすっとぼけてBさんが全て責任を負う、あれです。
霊夢信者がA会社、魔理沙・咲夜・こいし・フランファンがBさん、純粋な霊夢ファンがCさんです。
>>94
「幻想郷最強」と書いてありますよね。へカーティアは月の住人ですよ？東方最強だとへカティになりますね
>>95
(予想ですので気にしないでね)
おそらく>>32
は霊夢の感情を読み取ったのではなく、霊夢ファンとして霊夢をいじめないでほしいという意味だと思います(いじめられる元凶を作った霊夢信者も悪いと思うのですが…)
>>93
強いと言っても趣旨で変わりますよ
ボム・火力や原作(ゲーム)内であれば魔理沙
戦略等も含めた異変解決であれば霊夢
だから一言で「霊夢が強いのが事実」とは言えないと思いまする。
>>96
二次創作に魔理沙強いネタないので魔理沙が強い＝にわか説はあり得ません。
むしろ霊夢強い強い言ってると、万華鏡厨のにわか扱いされますよ
>>88
信者でキャラの好き嫌いを決めると、にわか扱いされるかも知れないから気をつけな
後自分が使っておいて何だけど、にわかって新人のくせに知ったかぶる奴のことを言うから純粋な新人は普通に新人って言って良くない？>>85
絶対東方詳しいのに謙遜して言ってるだけだと思うけど、もし84番が本当に原作やったことないのであれば、それは「にわか」ではなく「新人」と言った方がいいと思う。
>>106
ヘカーティアは月の住人じゃありませんよ(本体は)まあ幻想郷最強なら青ヘカーティアかな
>>109
でも霊夢が強いのは原作
あと最新作のキャラまで知ってるのでにわか扱いされる事はないです。
最新作キャラ
1面戎瓔花
2面牛崎潤美
3面庭渡久侘歌
4面吉弔八千慧
5面じょう刀偶磨弓
6面埴安神袿姫
EX驪駒早鬼
>>110
それな。ボムは圧倒的に魔
理沙。弾幕ごっこだったら霊夢。原作(永夜抄)霊夢は強かった。
ザ・霊夢と魔理沙平等project入会者です！私は魔理沙派ですが、トピ内での霊夢の異常な過小評価の件を重く受け止めた私は、レイマリ平等project(会員1名)を立ち上げました‼︎(勝手にやってろ)
霊夢も魔理沙も強いし、原作内からどちらが〜を見分けることはできません！
私も両方強いと思います！ですが、(少し愚痴になります)東方2chスレ観測所っていうTwitterがありましたて、そこで魔理沙は主人公リストラでいいんじゃないと言ったようなことが書かれていました、しかも魔理沙が紅魔郷で最強自機なのを言及もせずに弱いところだけを見ていました、私は何で貴方の意見の都合のいいところしか見ないんだ？と思いました、その人が誰信者かは、知りませんがこうゆうことはして欲しく無いなと思いました
霊夢派に投票しようと思ったらエラー起きてなんやこれと思って試しに魔理沙押したら投票完了ってなったんだがw何これ？ハメ？w
この投票ってさーゲームで霊夢と魔理沙使っててどっちが強いという意味かふつうに二人が闘ってどっちが強いかっていう意味なの？どっちや？使ってて最強は魔理沙っていうのはわかるけど闘ってて魔理沙が最強とかいってるのは.......ねー
>>133
おそらくみんなボムの話をしてるんじゃない？
公式でどっちの方が強いかはっきりしてないから、自機としてどっちが有能かで話してるんだと思う
異変解決するのはプレイヤー。が操作する自機。
様々な自機でのクリア成功動画が上がっている。つまりどっちも異変解決はしてるってこと。
どっちも強い！ヽ(^o^)ココ重要
>>108
私が言ってるのは全体的な強さです。ボムじゃありません。霊夢の夢想転生強いですよ？
>>145
単純なファンをすぐ信者って言うのは良くないよ
理由としては、霊夢は主人公だからイチオシにめっちゃ票が入るけど、もし二人とも主人公でなかったら魔理沙の方が人気だったっていう話を裏付ける結果
魔理沙信者のせいで魔理沙嫌いになりそう…
霊夢信者と同じくらい民度低くなったよね、魔理沙信者
>>4
そうそう！そもそも霊夢は自分が偉いって勘違いしていて(馬鹿だから)いつも人の事をアンタとか言ってるし頭いかれてる。ネットとかで 霊夢 修行 って検索すると霊夢が修行をサボって怒られてる漫画たか出てくる。霊夢信用者は霊夢が強くて人気で頭が良くて天才とか言いたくてYouTubeとかで魔理沙が本を盗んで捕まった！とか魔理沙が霊夢を怒らせた！とか魔理沙が霊夢にヤキモチを焼いた！Googleでも霊夢信用者は魔理沙が霊夢に子供っぽく勝負をいどんでぶっ飛ばされたりするやつがあるんだよね。………本当に馬鹿見たい。そもそも霊夢は先代巫女の家に住んでいて気楽でいいご飯を貰って修行もしなかったけど、魔理沙は親から逆体を受け、我慢していて身も心もボロボロになったけど頑張って立ち上がったんだよ。本当にまじで霊夢は弱くてバカでいかれてる。
>>57
私達もそう、霊夢信用者は霊夢を馬鹿みたいに最強ネタ出すから嫌いになった。
どういう基準での強さかはわからないけど、
純粋な戦闘能力なら霊夢。
以下公式ソース
Ｑ．「魔理沙」の回転レーザーはパチュリーからパクったんですか？
Ａ．そうですね(^^; 実際、魔理沙は人に努力している事を一切伝えない努力家です。
なんの修行もしなくてもそこそこ強い霊夢に、努力で追いついているような感じです。
（上海アリス幻樂団 幻想掲示板 2003年1月30日 ZUN）
『幻想郷で一番強いのは誰か？ ( TYSI 21歳)』
ZUN：
誰だろうね（笑
これはやっぱりねー……霊夢じゃないかな？当たり前のようだけど
（明治大学トークショー「東方の夜明け」の「単発質問」）
「夢想天生」
●備考 レア、演劇タイプ
●三十六計度 ★★★★★★★
完全に霊夢に触れなくなる。不透明な透明人間状態。
霊夢の究極奥義らしいが、霊夢は目を閉じていて弾幕は敵を目掛けて自動的に射出されるだけだそうだ。
ちなみに最初はスペルカードでも何でもなかったのだが、私がスペルカードの名前を付けて遊びにしてあげた。そうでもしないと勝ち目がない。
こればっかりは、生まれ持った霊夢の能力でしか使えないスペルカードだ。だから名前も天生と付けた。
（『グリモワールオブマリサ』 p. 17 霧雨 魔理沙）
まず東方2020年の人気投票では、
魔理沙より霊夢の方が人気でしたよ！？
そしてだいたいのひとがじぶんのすきな
キャラは最強っていってますからね
そして魔理沙は、頑張りやさんとかいっますけど
じぁ霊夢は何もせずに強くなったてゆうんですか？
まず
ほかのキャラを馬鹿にしているのに東方好き
っていえるんですかね？
これは私個人のいけんです
魔理沙のほうが勝つとか超ムカつくけど、強いのは魔理沙の方だと聞いたので魔理沙に押してみた
>>93
二次創作見すぎは貴方では？原作では魔理沙の方が強いですよ、、、💦原作見て下さい💦
>>163
そんなこと言ってないよ💦偽装しないでください💦あと最強はヘカーテイアですよ💦
>>52
んー、公式設定的にマスタースパーク使う幽香に勝てない霊夢が、幽香のマスタースパークと同じ強さを誇るマスタースパークを使う魔理沙に勝てなくない？
私からしたら霊夢が強いかな
こういっちゃ悪いけど信者信者とかマジで面倒臭い
フランの方か大人しいしあの二人にも欠点はあるのよねぇ
昔の自分思い出すくらい恥ずかしい
>>196
はい。証拠ですね。
まず、それは公式のものではないです。
そして、霊夢は、幽香のマスタースパークに勝てません。幽香のマスタースパークと同じ威力を誇るマスタースパークを使う魔理沙に、霊夢は勝てません。どうですか？
>>200
えーっと、そっちだって霊夢ファンが作った非公式のものを出している時点で証拠にはなっていないのでは？資料がなくても、原作がすべてですよね。
>>202
あ、非公式だったんですか。
じゃあ原作で魔理沙が霊夢より強い証拠ってあるんですか？
>>208
そうですか。
それを言うなら霊夢のラストワード
｢無想天生｣は、制限時間なしなら最強だと神主が確か公言してました。
強さって、技の強さの事だったのですね。
後旧作って原作と繋がっているのですか？
｢博麗靈夢｣と｢博麗霊夢｣は別人ですよね？
えっ霊夢じゃないの？私の仲のいい子は、霊夢押しで『霊夢サイキョー』って言ってたからそれ信じてたけど魔理沙なのかな？最強は
上のごちゃごちゃ言ってる人に言います！
霊夢の時間制限なしの無想天生は最強
神主は霊夢がなんだかんだ言って1番強いといってる
間違ってると思うなら書籍買え
そもそも博麗霊夢にいいとこあるのか知りたい。金に汚いし、努力否定派のろくでなしだし、しかもあんまり強くない。本気出さないる理由はが「本気出して負けたらカッコ悪いから」という理由も情けない。こんなに魅力ないのに正直なぜ人気あるのか良くわからない。schooldaysの伊藤誠と博麗霊夢とどっちの方が好きかと聞かれたらまだ伊藤誠の方が好きと思える。なぜならどっちもくそ野郎だがまだ伊藤誠はアニメ最終回で報い受けてるし、なんだかんだで物語を盛り上げてくれたから。誰か霊夢の魅力教えて。
>>150
あるのは勘当された事実だけだし、東方儚月抄では紫に踊らされたとはいえ、真面目に修行してたよ？
魔理沙が強いっておかs(((殴
まぁ人それぞれだけどさw
確かに魔理沙は
幻想郷最強スペルカード
マスタースパークを使える
っていうのがあるけど…
魔理沙と霊夢が戦って
魔理沙が勝つと思うっていう
感じなのかな…？
幻想郷最強を考えている人で
ラピスラズリとかえいきっきとか霊夢とかなら
考察してる人多いけど
魔理沙が強いってやってる人
いないよね…
まぁそれもそれで考察だから
ZUNさんが強さ明かしてないから
本当のは分かんないけどねw
>>172
画像だけで強い、強くないを決めつけるんですか？だとしたらその顔の魔理沙ありますよ？w
>>216
ううん、魔理沙はまあまあ強いレベルだよ
あ、あとZUNさんがインタビューで｢幻想郷最強って誰なんですか？｣と聞かれたら、
｢霊夢なんじゃないかなぁ｣と答えてたよ。
まぁ本当の最強へカーティアなんだけど
私の周りの人からの意見なんですが、（最後に自分の意見を言います）
周りの人からの意見
『魔理沙のせいで霊夢が弱いっている設定になった』
↑友達が言っていたんですが、これは意味になってませんよね w
『ゆっくりの魔理沙のマスパースパークで霊夢がやられている動画を見た人が霊夢が魔理沙より弱いって言っていった』
『最初は霊夢の方が強かったのに二次創作の設定で魔理沙の方が強いっていう設定になった』
↑これが私の周りからの意見です。
自分の意見では、
霊夢です。霊夢が好きっていう意味ではないんですが二次創作の設定を見ると無理やり感で………魔理沙が強いのは分かってます！！(*^◯^*)
>>239
そうだよ(確信)依姫に対抗出来るようにする為に大禍津日神を召喚したんだよなぁ...
ぶっちゃけ霊夢強いは理解不能。神召喚なんて神とかいう他人任せのくそな技。自分自身の力で戦って勝つことこそ真の強さ。神なんぞにたよ自身で霊夢の弱さを露呈しているというものだ。
>>232
ごめんなさい。魔理沙のいいとこもよくわからん。魔理沙と霊夢は私の中ではゆっくり素材。両者とも主人公として伊藤誠の魅力より遥かに劣るのは明らかだ。
>>242
というより伊藤誠は史上最低にして最高の主人公。彼と比べられることこそむしろ名誉といえよう。
>>201
純粋な戦闘力では魔理沙も霊夢も100以下は確実。戦闘力概念はドラゴンボールの概念で月破壊の水準が139とされる。両者とも月破壊は不可能と思われるのでそれよりは低い。霊夢が48～52、魔理沙は45～50では？たぶん主人公補正あるから霊夢のほうが強いでしょう。それ無視すれば普通に魔理沙。
>>245
理由たぶん霊夢は山すら壊せない。魔理沙は少なくとも山くらいは壊せるらしいので。個人的には本当かよと疑っているが。ぶっちゃけ東方は公式がいい加減で公式設定が本当に公式か疑わざる終えない作品なので。
>>243
ゆっくりこそ霊夢・魔理沙の良き正しき姿。二次創作などで美化され他作品を蹂躙する不愉快極まりない東方キャラとしての姿よりゆっくりとして解説・ゲーム実況・茶番劇を繰り広げ視聴者を楽しませる彼女達の姿こそ本来あるべき良き姿といえるのではないか、
負けたら格好悪いという情けない理由で本気出さないという設定じしん霊夢の実力がしれているという証拠だ。同様の理由からアリス・マーガトロイドの実力がしれている証拠といえる。
>>240
神なんぞの力を借りること強者のすることではない。真の強者は自らの力で相手を捩じ伏せてこそ本来強さ。依姫というやつも霊夢も神という他人の力を借りていること事態真の意味で今日はとはいえ内だろう。
>>240
依姫も霊夢真の意味での強者ではないという証拠。自らの力ではなく神という他人の力を借りるとはなんと情けない。そんな情けないキャラどもに最強を語る資格などないと言えるだろう。
>>252
おっそうだな(適当)
ま、ZUNがへカーティアを公認で最強と言う前のインタビューで博麗霊夢が最強と言ってたので博麗霊夢が強い派の自分は絶対に票は変えないつもりだがね。
>>260
他作品蹂躙レイマリ許すマジ。幻想郷からレイマリ追放を。そして岡崎教授カムバーク。
そもそもどっちも弱い。なぜこの二人は信者によってあげあげされるんだよ。この二人が嫌いな最大の理由がこれ。
そもそも霊夢・魔理沙が悪いというより原作者が一番悪い。夢想転生があるから無敵であるなど厨連中がほざいているが実際霊夢が無敵でないのは明らかだ。負けた戦いでこの技出さないのも実際はこの技だけで実際の東方の力関係を矛盾にしてしまうため。つまり実際はこの技にも致命的な欠点がありだから霊夢は最強ではないのは明らかだ。原作者はいちいち二次創作者を気にすることなくむしろ能力の欠点をもっと積極的に発言すべき。
>>90
ヘカーティアは知ってるけど霊夢は聞いたことがない？
ただ知らないだけかもだけど w
>>244
考え方を変えました。これまで東方ファンが造ったドラゴンボールへの悪質な動画がのせいで魔理沙・霊夢を嫌ってきましたが、何か批判しているうちにこの二人がかわいそうにに思え考え方を改めることにしました。今はそれほどこのにキャラは嫌っていません。
よくよく考えたら虎に負けたからといって魔理沙が霊夢より弱い根拠にはならない。魔理沙はどうやら山くらいは吹っ飛ばせると聞くので魔理沙ではないか。霊夢がどんなに頑張っても山請わせるとは思えないから。
色々と考えたが総合的に見て強いのは魔理沙だと思う。
星やレーザー等の綺麗で力強い弾幕を扱っているがそれらが地道な努力を積み重ねたものだというのが凄いところ。
化け物茸を採取してから材料を作りそれを魔法の実験に使いまた採取からやり直す、これを何度も続けられる精神力がヤバい。普通ならこんな事出来ない。
そんでもってこの地道な事を繰り返して出来る超高火力の光熱魔法は迫力満点で威力も山火事を起こす程の絶大なものだから。
又、魔理沙は五行で水属性だけどこれも驚いた。魔理沙は派手な魔法から火属性だと思われがちだけど派手な魔法を起こす為の地味な努力を続ける忍耐強さによる水属性だとは………自分の勝手な思い込みだけど五行の中での最強は水だと思う。というか一番恐ろしい。水は火から熱を奪って消火し、木を腐食させ、金（金属）を錆びつかせて脆くし、土を侵食し削り取ってしまう。洪水が起これば木や建物を流れに巻き込み、土砂崩れを起こす。何とも恐ろしい存在………
つまり、魔理沙は魔法使いの少女ではあるが凄まじい威力の光熱魔法を放ちそれらの為の地味な努力を繰り返してきた為に心まで強いキャラであると思う。
地味な努力を積み重ねる……… アスリートみたい………
>>3
霊夢のはたしか、「強くなることに興味がない」から、怠けてるわけじゃないと思います。
>>221
本気出して負けたら…はアリスだったような…間違ってたらごめんなさい。あと、霊夢は最初の方はそんなに守銭奴じゃなかったよ。強めの妖怪たちからいろんな食べ物貰ってるしね。あと、伊藤誠より何百、何千倍も素敵な巫女さんだと思うよ。
長文と度重なるこのサイトへのコメント失礼します
>>276
最近霊夢に対する考えは変えました。ただ私は霊夢より伊藤誠の方が好きです。まず彼は主人公としてはトップクラスの主人公といえるでしょう。主人公憎しの感情だけでああまで物語を盛り上げ、死の瞬間には視聴者から歓喜の声差へあげられる。こんな主人公他にいるだろうか、彼ぐらいだ。彼があと一ミクロでもまともだったら伝説のヤンデレ桂言葉は世にも登場しなかっただろう。まさに彼は物語を盛り上げる天才。彼を越える主人公はこの先出るか疑わしいだろう。最低にしてだからこそ最高の主人公、それが彼といえるだろう。
この二人が絶対に勝てない存在、それが伊藤誠。彼に掛かれば霊夢も魔理沙もベット行き。
魔理沙ファン及び霊夢ファンのみなさん、博麗霊夢の妹と霧雨魔理沙の姉どっちが東方原作にでてほしい というトピックを作りました。良かったら投票とコメントをよろしくお願いします。
>>268
最強はヘカーティアって言ってるけどその前に酔いながらだけど言ってたよ。主人公だからっていうからだろうけど強いでしょ霊夢は
>>150
それを言うなら魔理沙もお前とか言ってるしほとんど二次だな・・まあここの民度からしてしょうがないか
>>283
何でお前って言っちゃいけないの？魔理沙はそーゆー男キャラだからいいじゃん。貴方は言われて嫌かもしれないけど、別に魔理沙はあなたに対してお前って言ったわけじゃないから安心して😁
>>284
言っちゃいけないとかではなくアンタがダメならお前も言葉遣いはよくないよねって話。あと魔理ちゃんを勝手に男キャラにするのやめてくれ・・女言葉も使うしかわいいからな
>>285
失敬。ワタスは新着米から見たからアンタ云々の話は見てないンダ。でも、魔理沙は「〜だぜ」口調だし、性格も男勝りだからなー！
どちらが強いかって議論だと思ったら
霊夢ファンと魔理沙ファン同士での乏し合いしてて草
強さ議論とか元になる根拠とかも一切ソース貼ってないし、小学生しかいないのかな？
いやいや、どう考えても霊夢だろ
魔理沙派とか絶対ゆっくりしか見てないじゃん。ゲームプレイしろキッズ。
霊夢の能力の主に空を飛ぶ程度の能力だけど、これで霊夢は雑魚って思ってる子が魔理沙派なんじゃないかな。
この能力は、空を飛ぶ、つまり無重力ということを表してる。それにより、霊夢は何事にも縛られない、そういう能力なの。あ、スペルカードルールあるから縛られてるじゃんって誤解したかもしれないけど、そのルール自体作ったの霊夢だからね。
あとこの能力だけじゃなく、霊夢には元々博麗の巫女としての「霊気を操る程度の能力」があるよ。
Q.東方で一番強いのは?
ZUN「霊夢かな。」
※実際一番強いのは霊夢じゃないけどこれはガチ。
霊夢には夢想天生って技がある。
この技は発動中、まわりから一切干渉を受けないものとする。つまり無敵状態。
ほんとはこれは元々スペカじゃなくて、いつでもできたんだけど、魔理沙が「それは絶対誰も勝てないからスペカにしよう」って言って、スペカになった。
スペカになる前は、強い以前にヤバかった。瞬間移動しながら歩いてたりしてた(本人はまっすぐ歩いてるつもり)。
>>283
確かにお前とは言いますが、霊夢みたいに人を見下してる訳では無いと思います