ウルトラマンとバールクスはどっちが強い？

大きさで考えちゃだめだと思うけどな･･･

あんまりこういうトピック作らないでほしい。

グランドジオウでも勝てないのにウスノロプロレスラーが勝てる訳ない

>>4
プロレスラーではないし、ノロくもないよ。

もうちょい考えて物を言おか。

>>4
勝てない道理にはならないよ。

>>3
ホントにその通りだな。

大阪城壊すのにもたついてるゴモラに叩きのめされた雑魚

>>8
もたついてるんじゃなくて遊びで壊してるだけだよ。

ゴモラは強いよ。

ウルトラマンは雑魚なんかじゃありません。

こういうトピック量産しないでもらいたい。

ウルトラマンに投票する奴は頭大丈夫？

>>11
そういうコメントする方が頭大丈夫？

>>11
ウルトラマンアンチのクズは消えろ。

こういうトピック作るの辞めてほしい。

ふみ潰すのはバイオライダーライドウォッチで対応されるがスペシウム光線で終わりだろうな

バイオライダーの性能として4000度以上の熱には耐えられないからスペシウム光線の50万度で溶けるだろうな　だからと言ってオーマフォームは初代ウルトラマン以下のバールクスに苦戦する雑魚とか言うのは違うと思うけどな

>>13
辞めてほしいですよね。

ダイナマイト40万本の威力のスペシウム光線とかカス

>>17
しつこい。

言われてるだけで正確な威力ちゃう。

>>3
いやですよね。

こういうトピック。

>>8
お前ウルトラマン知らん癖に雑魚とか言ってんの？www

バカすぎワロタ www

>>12
本当にその通り4コメの方が頭大丈夫？

>>13
ホントにその通り。

4コメはウルトラマンの事勉強して出直して来なさい

ウルトラマンは人間じゃ勝てない、だからいくらライダーのスペックが高くても変身者が人間である仮面ライダーじゃウルトラマンには勝てない

ウルトラマンに勝てる仮面ライダーは変身者がロボットである滅亡迅雷

>>24
これを言うと「ウルトラマンを倒したゼットンが人間の作った爆弾で倒されてるから勝てる」とウルトラマンの設定を否定する仮面ライダー信者が居た（仮面ライダー信者は仮面ライダーの設定を否定されると凄い剣幕で怒る癖に自分達は平気で他作品の設定を否定する）

>>25
その爆弾が特殊な物なのにも関わらずな。

>>25
ちなみにウルトラマンがゼットンに負けた理由

ゼットン星人は40年間地球に潜伏し、その間にウルトラマンを研究し、ゼットンを対ウルトラマン用に訓練&強化した

その対ウルトラマン用に訓練&強化されたゼットンにウルトラマンの技は効かず、ウルトラマンはとうとうエネルギー切れでいつ倒れてもおかしくない状態に陥ってしまう（ウルトラマンがプロレス技や格闘戦で戦うのは技を使用するとエネルギーを消耗するので、なるべくエネルギーを温存し、格闘戦で怯ませてから技を出す）

そしてそんな状態でカラータイマーに1兆度の火球を喰らってしまった（ちなみにウルトラマンの亡骸自体は1兆度の火球が直撃したにも関わらず無傷だった）

ちなみにゼットンを倒した爆弾も、対ゼットン用に作った特殊な爆弾

>>26
うん、コメント番号27番に詳しい事書いたから見て

>>27
確か無重力爆弾だっけ。

>>29
そんなもんが作れるウルトラマン世界の人間はやっぱ科学力が強い

ていうかウルトラシリーズのコンセプトは、ウルトラマンでも対処出来ない事を最後は地球人の知恵でなんとかするというものだし。

>>29
仮面ライダー信者はやたらと仮面ライダーを持ち上げまくるけど、仮面ライダーが強くないとそんなに困るの？、俺は別に困らないけど…。

だって俺は作品はキャラの強さじゃなくて内容の面白さで判断してるから。

>>31
じゃあ強さ比べのトピになんか来てんじゃねーよ。言動と行動がチグハグじゃないか

常磐SOUGOに消される雑魚トラ

>>32
はぁ…、相変わらず仮面ライダー信者は頭と口と気持ちが悪いな…

俺は仮面ライダー信者共の捏造を正しに来てるだけさ（仮面ライダー信者は捏造してまでライダーを持ち上げる）

>>33
いつも言ってるけどその捏造辞めたら？

それが他の仮面ライダーファンの民度下げてるんだよ

>>34
ならウルトラマンに投票してるのを取り消せよ。地球人がウルトラマンに勝てないというのはウルトラマンの設定としてはウルトラマンの世界の地球人とウルトラマンにはそれだけの能力差があるって話でウルトラマンに地球人の能力や武器、技術全てが通じない地球人に対する特別な設定があるわけじゃないだろ

>>23
その通りですよね。

白バイとウルトラマンガチアンチ消えろ

互いのファンが迷惑する

>>38
本当にその通りですよね。

>>39
全くだわ

負けたor苦戦したところだけを引き合いに出して雑魚だと叩くウルトラアンチと都合の良い設定だけを信じて更にライダー派の印象操作を行う白バイ……

ホント最低

>>34
そいつ信者ちゃう

ウルトラマンアンチや

いや違うか？
わからん

>>24
それは違う

なぜ変身者が人間だったら負けるんだ？

理解できない
人間が超人的な能力を持つキャラクターに勝つ展開たくさんあるじゃないか？

>>42
ウルトラマンは人間同士の争いには介入しないと思う。

>>43
それは知ってる

と言うかウルトラマンと仮面ライダーは戦わない

共闘はするが

だがなぜ変身者が人間であるから負けるのか理由がわからない

>>44
確かに。

>>41
俺がウルトラマンは雑魚なんて言ったか？

バールクスに入れると問答無用でアンチ扱いかよ

>>46
すまんな

悪かった

俺がバールクスの方が強いと思うのは仮面ライダージオウという作品のインフレ度が凄いからだよ

初期の派生形態でしかないフォーゼアーマーで惑星破壊可能な隕石に真っ向からぶつかっていって粉砕

上の隕石の100倍大きい隕石を粉砕する仮面ライダージオウトリニティ

世界を複数破壊する仮面ライダーエターナルの必殺技に耐える防御力持ちの仮面ライダージオウWアーマーとジオウトリニティ

銀河の中心に存在する1万個のブラックホールの重力を自在に操れる仮面ライダージオウウォズギンガファイナリー

上の全てより強いジオウの最強フォームである仮面ライダーグランドジオウ

グランドジオウまで含めたジオウとウォズよりバールクスのが強い設定な上に時間も操作出来る能力持ちなのでウルトラマンよりバールクスのが強いんじゃ無いかって思ってんだよ

>>42
ウルトラマンは人間じゃ勝てないって言われてるからな、ウルトラマンには人間じゃ勝てないって設定があるから従うしかない

>>49
だからそれはウルトラマンの世界観における地球人類とウルトラマンに能力差があるって事だろ。他の創作物まで含めた設定にはなってないんだろ

ウルトラマンには地球人のいかなる能力も技術も兵器も効かないという設定があるなら何処にその設定があるのか示してみろよ

しかもクォーツァーは歴史を管理する謎の存在で地球人類なのかも明かされてないから地球人類の能力が効かないという設定があったとしてもバールクスに適用されるか不明だろ

>>49
言われてるだけじゃん

そんな設定どこにあるの？

公式書籍？

ソースを出してくれ

>>48
時間操作できたっけ？バールクス

一応ギンガファイナリー

やグランドジオウより強い理由は平成を無効化する能力(実力ではない)だからだな

>>52
変身前のSOUGOが時間操作してるからな

能力だけで強かったわけじゃ無いぞ。ライダー図鑑だと平成仮面ライダーの力では太刀打ち出来ないともあるし

ライダーの能力が効かないという設定もあるけどバールクス本人も超強いんやで

>>53
そうか

まあ平成ライダーの力では太刀打ちできないってのは能力によるものかもしれないがな

あとは決め手が欲しいところ

時の加速とかできる？

>>54
時の加速でダイマジーンを崩壊させてた所が描かれてるよ

>>55
あれオーマフォームじゃなかったけ？

>>56
過去の回想で幼少期のソウゴが行った時の加速によるダイマジーン崩壊はSOUGOが行っていたというのが映画内で描かれてるぞ

>>57
そうか

なら地球でなら勝てるかも

>>58
バールクスは宇宙で活動できるか不明やしな

ビルドアーマーやトリニティが宇宙活動余裕でしてたから出来なくは無さそうだけど

>>59
あれは魔王が異常なだけよ

>>60
何がどう異常で、その異常性でどうやって宇宙活動してるのか説明しろよ

>>61
逆に考えるんだウォズギンガタイヨウフォームのバーニングサンエクスプロージョンを至近距離で使われても「熱い」と言うだけで済むのはおかしいだろ

そもそもビルドアーマーに熱耐性や宇宙活動可能はないと言うことは魔王本人の力である可能性が高い

>>62
魔王本人の力ってなんなんだよ。あやふやだな

そんな根拠も無いことを言い張るなら信者と何も変わらないな

>>63
だってそうだろう

ビルドアーマーもトリニティもジオウが素体となっている

であるからしてジオウ本人の力であると自分は思うよ

なんでこの話になったんやっけ？

>>64
そうだろうと言われても根拠無いのは変わらねえだろ。アンタの個人の考えならそれで良いがそれを根拠にジオウの設定だとすること無理に決まってんだろ

>>65
まあそうか

とりあえず仮面ライダージオウは宇宙で活動可能であるってのはダメか？

>>66
実際活動してるんだから駄目という事は無いだろ。活動出来た理由としての根拠が根拠になってないのが問題であって

そもそも作中で説明されてないんだから何を言っても根拠には成り得ない予想でしか無いけど

>>67
了解

>>51
ウルトラマンキングにウルトラ兄弟が戦って勝つのは、ウルトラ兄弟に人間が戦って勝つくらいに無理と言われてる

・ウルトラマンキング→ウルトラ兄弟

・ウルトラ兄弟→人間

>>69
それただの人間だからでしょなんの能力も持たないしかも比喩表現だぞ

必ず勝てないとかじゃないんだよ

>>69
それじゃあライダー信者の捏造を正すどころか自分が捏造する側に回って君の嫌うライダー信者と同じ存在になっちゃうぞ

>>70
そんなん言ったら全知全能の神になった（元人間の）鎧武なんて惑星破壊も出来ないメガへクスに負けてるし

そのメガへクスもビルすら壊れない小型爆弾の爆発で死んだマリカよりスペックが劣るであろう龍玄に圧倒されてるし

それにただデカいだけのバールクスに無効化されるんなら尚更ウルトラマンにライダーの能力が効くとは思えん。

ウルトラマンは自分より身体のデカい怪獣を普通に倒してるし。

バールクスはデカいだけの雑魚、進撃の巨人以下（因みに進撃の巨人は鍛えて強い等身大の人間が武器を持って倒せるレベル）

因みにpixiv百科によると全平成ライダーの能力を無効化出来るほどの高い戦闘スペックがバールクスにはあるとの事、まぁ、ドラゴンボールみたいなものだろう（ドラゴンボールにも戦闘力に差があり過ぎると特殊能力が効かないという設定がある）

力量差で無効化出来るんならウルトラマンと仮面ライダーはスペックに差があり過ぎるし

仮面ライダーエグゼイド「ムテキゲーマー」
キック力:128t

初代ウルトラマン
キック力:320文

(「スーパー1は？」とか言わないで)


ブラックrxの耐熱性
最高:8000度(ロボライダー時)

初代ウルトラマンのスペシウム光線の火力
最高:50万度

無理じゃんこんなの？

ライダーにも勝機があるとすれば龍騎のライダー、龍騎のライダーはミラーワールドに入れる、ウルトラマンはミラーワールドに入れない。

3分間ミラーワールドに入ってれば龍騎の勝ち

この勝ち方は卑怯だが、そうでもしなきゃ仮面ライダーじゃウルトラマンには勝てない

まあ、相手がゼロなら話は別だが、ゼロは次元移動が出来るから次元移動でミラーワールドに入って来られる

>>71
ライダーのほとんど（一部除く）だってベルトという兵器で変身してるだけのなんの能力も持たない人間だし

>>73
確かに並のウルトラマンだったら並みの仮面ライダーに勝てるよ

俺が言いたいことは全部全部そうなわけじゃないだろってことだよ

>>72
それライダーアンチと言ってること変わらんやん

バールクスはpixivの下の方に書いてあるやん

力の差ではなく能力だと

ファイナルステージの加古川飛龍の一件でわかるしだから力量差で無効化はできない

ウルトラマンも一緒だが弱いライダーもいるんだよ

>>74
うん、分かる、その言いたい事は分かった

ちなみに初代マンのがバールクスより強いと思った理由。

バールクスは巨大化出来る以外に別に特殊能力は無い。

ライダーの能力無効化も、pixiv百科曰く力量差での無効化。

そんなんじゃ力も強く、超能力が使えるウルトラマンには勝てないよ。

>>76
時間操作やバイオライダーライドウォッチによる液状化などあるけどな

pixivに対しての反論だけど

下の方に書いてるじゃん能力で無効化してるって

そうじゃなきゃなんでファイナルステージでウォズアーマーやゲイツの攻撃なんかが効いてたの？

明らかにグランドジオウの方が強いじゃん

>>75
能力による無効化ならオーマフォームが召喚した全平成ライダー（全員最強フォーム）全員のキックで倒された事に辻褄が合わない。

力量差での無効化なら、全平成ライダー最強フォーム20人の力は受け止めきれず負けたと考えれば何も矛盾は無いし。

>>78
じゃあなんでウォズアーマーやゲイツの攻撃が効いたんだよ　そっちの方が矛盾じゃん

>>77
等身大のバールクスだから。

巨大化したバールクスにはオーマジオウより強いオーマフォームも苦戦してるし。

>>79
あれは等身大のバールクスだから

巨大化したバールクスはオーマジオウより強いオーマフォームも苦戦する程の力量差がある

>>80
いや平成ライダーの能力が効かないって言ったのは等身大のバールクスだけど

>>82
だから、ウォズアーマーやゲイツの攻撃が効いてるから「平成ライダーの能力を無効化する能力がある」というのも矛盾してる

>>82
オーマジオウより強いオーマフォームでも巨大化したバールクスに苦戦

>>83
ウォズやゲイツは平成ライダーではないと言う扱いだよ

>>84
そりゃ物理攻撃無効やからな

まあ力量差は公式設定ではないしその理論だと

グランドジオウ<ゲイツという摩訶不思議なことになる

pixivを見たが一番有力視バールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である要は能力無効も存在せずただ強いって感じ力量差による無効ではなく

>>81
それだったらなんで巨大化バールクスに光線などの遠距離必殺技が効かなかったの？

力の差がどうとか言うなら光線技が無効化されたのはおかしいよな？

>>85
平成ライダーではなくても、バールクスやアスモデウスといった巨大化した相手に苦戦してるならウルトラマンに勝つのは難しいんじゃないか？

>>87
巨大化時はそもそも物理無効だからなバイオの能力で

>>89
同じ巨大化の状態でキック技が無効化されなかったのに遠距離必殺技が無効化されたから力の差で無効化ってのはおかしいって言ってる

>>86
あ、因みに平成ライダーの能力無効化というのが分かるのはソウゴの台詞だけでしょ？

ドラゴンボールの戦闘力に差が開き過ぎると特殊能力が効かないというのもチャオズが言ってた「僕の能力が効かない…」という台詞だけだったし。

ドラゴンボールもわりと矛盾やインフレが多いが、仮面ライダーも同じくらい矛盾やインフレが多い

>>85
二人共未来から来たからね。

>>87
一人のビームと複数人同時のキックじゃ違う

>>91
じゃあこう言うことでいいかな？

バールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である　力量差による能力無効や能力ではなく

これなら矛盾はしない結局pixivの意見だが

>>93
いや思いっきり複数人がかりで光線撃ってるけど

そもそも力の差がどうとか言う下りでパンチ力とかのスペックの話ししてるけど、それなら

ゲンム(自由に設定可能)＞ウルトラマン＞バールクス＞オーマジオウ

ってこと？滅茶苦茶過ぎるだろ

>>72
龍玄がメガヘクスを圧倒したシーンなんてあった？斬月がメガヘクス捕まえて龍玄が必殺技で射殺した描写ならあるけど

>>94
うん、だからそれ等の能力が問題にならないくらい強大な戦闘力を持ってるであろうウルトラマンに勝つのは難しいんじゃないか？

>>97
とりあえず整理させてくれ

力量による無効や能力無効は存在しないということでいいか？

>>96
うん、ビルすら壊れない小型爆弾の爆発で死んだマリカよりスペックの劣る龍騎の必殺技で瞬殺されるメガへクス

そしてそんなメガへクスに負ける全知全能（作品内限定）の神になった鎧武

>>99
いや龍玄が圧倒してるわけじゃないじゃん。そもそも鎧武の必殺技直撃でメガヘクスは倒されてるぞ。そして今、戦闘シーンだけ見てきたけど、メガヘクス普通に龍玄の必殺技に耐えてたけど？

そして鎧武は神様って設定はあっても全知全能って設定はないけど？

>>99
あと誤字ってる

龍騎じゃなくて龍玄な

>>98
うむ…、でもデカいと力の差も違うってのも確か

>>95
そりゃデカいからな。

分かりやすく言えば蟻と人間が戦うようなもの

蟻が何匹束になろうと人間には勝てないだろ？

蟻に噛まれると確かに痛いけど致命傷になるほどの痛みじゃないやん？

>>100
やっぱり鎧武が全知全能ってのは信者の捏造だったの？

>>95
自由に設定可能＝でもゲームエリア内で強いってだけだし

ゲームエリア突き抜けてゲームエリアから出た所をやられるだろ

>>103
ならディケイドがJを倒したりしてるのもおかしいし、キック技が通ったのもおかしいだろ

そもそもデカけりゃいいってもんじゃないでしょ

それならウルトラマン最強はギンガとビクトリーになるぞ

>>104
それはデマだし、そもそも鎧武が全知全能なんて今初めて聞いた

どこの誰が言ってたんだそれ……

>>105
ゲームエリアはデータを展開するものって公式が言ってるから。あくまで変身に使うってだけ

ゲームエリア内だけの強さじゃない

>>104
それは捏造で合ってる
禁断の果実や知恵の実とも呼ばれる、黄金のリンゴのような果実。

ヘルヘイムが新たな世界を侵食するたびに結実し、森に挑み選ばれた者に世界を創り変える力をもたらす。

ひとつの種族に1つだけ与えられるものであったが、人類の「黄金の果実」は、王妃を甦らせようとするロシュオに横取りされてしまう。

後に「黄金の果実」は高司舞へと埋め込まれ、その力を受け入れた舞は「はじまりの女」へと転生。

駆紋戒斗との決戦に勝利した葛葉紘汰は、「はじまりの女」から与えられた「黄金の果実」を口にして「はじまりの男」となった。って書いてる

>>108
エナジーアイテムとかあるのがゲームエリアやん？、エグゼイドのライダーが戦ってるのはゲームエリアというステージ

ガオガイガーのディバイディングフィールドやシンカリオンの捕縛フィールドのようなもの

それに現実世界じゃゲンムは弱い、現実世界でレーザーXに負けてる

レーザーXは対ゲンム用だが絶対的に勝てるという訳ではない、まさにギリギリ（ギリギリチャンバラ）

>>102
要はこう言うことね

ハイパー無敵と並のウルトラマンこの場合はZにするかが戦った場合ハイパー無敵の能力によりダメージや能力は効かないがZに対して決め手が存在せず寿命でZの勝利ってことでいいかな

要はウルトラマンに勝てるにはオーマジオウやオーマフォームなどしか勝てないと

デカさによるアドバンテージも認める

>>110
負けたんじゃなくて初期形態に戻された上で負けただけ。ゴッドマキシマムの状態ならゲンムのが強かっただろ

確かにエナジーアイテム等があるのがエグゼイドライダーが戦う場所だが、だからってそれでゲームエリアじゃないと強くないってのはなんの因果関係もない暴論だろ

>>105
それは違う

ゲームエリア内限定なのはスペックではなく概念操作の方

>>106
別にJはそこまで強くない

同じ大きさのライダーロボに力で圧倒されて歴史改変ビームで消されたし

>>114
つまりデカけりゃいいってことでもないじゃん

その時点で>>81
は破綻してるけど

>>40
本当に辞めてほしいですよね。

>>115
同じ大きさになって負けてるから

仮面ライダーとウルトラマンの戦いは、分かりやすく言えば蚊と人間が戦うようなもの

蚊は人間に手でパチン🙏ってやられたらおしまいやん？

>>117
ならウルトラマンは究極の歴史改変ビームに耐えれるの？結局デカけりゃいいってことじゃないよね？

そもそもデカけりゃ強いならノアとレジェンドよりマックスやギンガの方が強いことになるけど？

蚊って年間で一番多く人殺してるからな？

>>3
確かに。

>>118
ウルトラマンはバリアが使えるしw

あ、Jが負けたのは、分かりやすく言うと鎧を着た人間と戦車が戦うようなもの。

いくら鎧着てようが人間じゃ戦車には勝てん。

まぁ、確かにデカいから勝てないというのは間違いだったなw、一寸法師（人間の手のひらに乗る大きさ）が等身大の鬼に勝ってるし（食われた際に腹の中から攻撃）

だが、仮面ライダーの兵器はほとんど地球人が作ったもの（仮面ライダーは地球人の物語なんだし）

ウルトラ族は宇宙から来て、地球人よりも遥かに優れた文明を持ってる

月からかぐや姫を迎えに来た月の使者に、人間の武器は通用しなかったやん？

>>118
でも仮面ライダーがバールクスやアスモデウスのようなデカい相手に苦戦してるのは事実やん？

ライダーロボだったニンニンジャーが来て、シュリケンジンに同乗して倒したし。

スーパーヒーロー大戦で、大ショッカーと大ザンギャックがライダーと戦隊を騙して戦わせて共倒れさせて、それで大ショッカーと大ザンギャックが協力して作った天馬型のマシン（名前忘れた）をディエンドが奪って乗り、それを倒すのにもゴーバスターオー（RH-03にゴーバスターイエローの代わりにフォーゼが乗る）で立ち向かい、フォーゼがコックピットでスイッチオンした際にゴーバスターオーの手足がロケットとドリルになってたし。

そういったデカい相手に苦戦してるならドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやドライブヘッドや勇者ロボやマシンロボやダイアクロンやアースグランナーやジョブレイバーに勝つのは難しいんじゃないか？（因みにドラえもんはビッグライトで巨大化出来る、なんならスモールライトでライダーを縮小化も出来るし）

>>114
Jは寧ろ挌闘ではライダーロボに優勢だったじゃん。それにライダーロボはシュリケンジンなども普通に押せる位には強いからライダーロボに劣勢になってたとしても=弱いって事にはならないだろ

劣勢描写あるから弱いならウルトラマンも追い詰められるシーンは多いから弱いって事になるぞ

>>120
仮面ライダーの兵器がウルトラマンに通じない理由が地球人だからってのはおかしくね？ ウルトラマンに地球人の兵器全て無効化する設定あるなら話は別だけどそんな設定無いし

それにJの敵であるフォッグマザーは人類の科学では倒せず宇宙で幾つもの星々を滅ぼしてきた宇宙戦闘母艦だしなあ

>>37
はいw

仮面ライダー信者「東方の能力は格上相手には効かない」←だったら仮面ライダーの能力はデカさが格上なだけのバールクスに無効化されてますが？

>>121
確かにデカさはアドだな

並の仮面ライダーだったらドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやドライブヘッドや勇者ロボやマシンロボやダイアクロンやアースグランナーやジョブレイバーに勝つのは難しいなギリ可能性があるのはドラえもん　まあ道具を出されたら終わりなんだけどね

>>121
そんな苦戦したとこだけ挙げられましても

響鬼が戦う魔化魍はほぼ毎回巨大だったしフォーゼも超新星スコーピオン倒してたり、ジオウもダイマジーンをワンパンしてたりするしな。デカい敵全員に苦戦してるわけじゃない

そもそもアスモデウスもライダーロボもその映画でのラスボスだったり黒幕レベルの存在なんだから寧ろ苦戦しない方がおかしい

>>120
でもダイナは人間が作ったネオマキシマム砲に負けてるじゃん？

>>127
負けては居ないぞ。半分洗脳みたいな感じで負けるイメージを刷り込まれてる

でもウルトラマンネクサスの防衛隊の必殺武器がウルトラマンネクサスの必殺光線と同じ威力とされたり、ヤプール由来とは言え地球人が作ったD4レイはウルトラマンから見てもマジでヤバい武器など兵器の威力だけならウルトラマンを倒せそうな威力のもあるにはある

>>128
マジ？今度映画見返してきます

デカい敵と言えばギーツは100mクラスの敵を普通に倒してるしなあ。他にも仮面ライダーの夏の映画ではブレイド、響鬼と50mサイズの映画ボスを瞬殺してるし

>>118
仮面ライダーは巨大な相手に苦戦、数人で倒す、または戦隊の力を借りないと倒せない。

大ショッカーと大ザンギャックが協力して作ったマシンもフォーゼが同乗したゴーバスターオーで倒したし、ライダーロボもシュリケンジントライドロン（シュリケンジンとトライドロンマル（人型に変形したトライドロンで、顔がベルトさん）が合体し、顔がドライブタイプスピード）で倒したし。

レッツゴー仮面ライダーでは岩石大首領を1号からオーズまでの全員でキックして倒したし

バールクスも全平成ライダー（全員最強フォーム）のキックで倒されたし

>>125
並どころか最強フォームやチートライダーでも勝つのは難しい

>>126
巨大っつってもウルトラマンや怪獣よりは小さいし

それに苦戦してる巨大敵は全員ボスクラスで仮面ライダーの巨大なボス敵が勇者シリーズやシンカリオンの1番弱いポジションの敵より弱いとか出ないとその理屈は通じなくね？

レッツゴー仮面ライダーの岩石大首領に至っては4kmでウルトラシリーズや勇者シリーズでも滅茶苦茶デカくて基本ヒーローやロボ単独では倒せない程の規模だろ

同サイズのペリュドラとかレイが怪獣を抑えた上で更にゼロがプラズマスパークに選ばれて新しい力を手に入れないと手も足も出ない状況だったじゃねえか

>>132
一様オーマジオウとかならノアまでは勝てる

キングはわからん

要は仮面ライダーはオーマジオウやオーマフォームぐらいしか強いやついないのよ
悲しいなぁ

>>127
ダイナの世界の人間の科学力は半端ないからね…。

テラノイドとかいう人造ウルトラマンを作っちゃうし、まぁ、そのテラノイドも、ウルトラマンの力は人間には有り余るもので、ビーム連射しまくった結果エネルギー切れで倒れ、スフィアに寄生されてゼルガノイドになってしまったし。

ゼルガノイドに関しては、ウルトラマンがあんな異形の怪物へと変貌してしまう姿は視聴者の子供達に最大のトラウマを植え付けた。

>>135
そんなこと無いだろ月や火星を振り回すゲンムとか世界も創造破壊どちらもできる全知全能のオールマイティセイバー、人類の科学力では絶対に倒せないフォッグマザーをタイマンで倒した仮面ライダーJとか色々居るし

そもそもノア以上なんてウルトラシリーズに居ないだろ。キングとは同格として扱われてるし

>>135
でもオーマジオウはアスモデウスの策にハマって西遊記の世界に閉じ込められてる（信者が言うようなオーマジオウなら西遊記の世界を一瞬で消し去って10秒で脱出してる）

オーマフォームも巨大化したバールクスに苦戦、全平成ライダー（全員最強フォーム）を召喚し、その全員でキックしてようやく倒せたし

>>138
まああれは不意打ちだからな

後基本オーマジオウは先手じゃないと弱いからなどうしても後手に回ると不利になる

ノベルや無敵を使わないとほとんど耐性ないからな

オーマフォームは俺的には大人の事情というかオーマジオウより弱いんじゃね説を推してる

なんで歴代ライダーの力使わないねんと見てて思った多分だがオーマフォームは召喚しかできないのでは？

>>137
了解

ただノアはウルトラマンギンガS　決戦!ウルトラ10勇士!!でノアがやられた可能性がある(まあ消耗してた可能性もあるが)エタルガーをキング由来のアイテムで誕生したギンガビクトリーが倒していることもキングを挙げた理由

あと苦戦描写が多い印象

>>140
Zのボイスドラマでノアはキングに並ぶ伝説の超人と言われてるし。苦戦描写が多いってもそれは同格のダークザギと戦うなり、無限沸きするビースト相手の消耗戦だとか有るからな

>>139
オーマフォームがオーマジオウより強いと思う理由。

まず、オーマジオウの力を使ってるだけあって姿はオーマジオウに似てるが、オーマジオウは明らかに悪役じみた禍々しいデザイン。

オーマフォームはオーマジオウをヒーローっぽくしたような姿をしている。

オーマジオウはソウゴが間違った道（最低最悪の魔王）に進んだ姿。

だが、オーマフォームは、その最低最悪の魔王ではなく、ソウゴが第一話でなる事を宣言した最高最善の真王（魔王ではなく“真の王”って意味の“真王”）の姿だと思う

>>131
だからビッグマシンもライダーロボも岩石大首領もバールクスもラスボスレベルなんだから苦戦しないほうがおかしいっての。そもそも春映画勢に至っては初期形態だしな

>>133
でもライダーが巨大な敵に弱いわけじゃないだろ？

>>142
うーん

ただねぇ

じゃあなんで映画で歴代ライダーの能力を一切使わなかったのが謎

個人的に歴代ライダーの能力使えない説を推す

だから俺の中ではオーマジオウ>オーマフォームかな

>>136
技術が発達してるっつってもでも結局人間の技術が全く通用しないわけじゃないじゃん。

その時点で人間だから勝てないなんてのは当てはまらないと思うけど

>>141
確かにボイスドラマではノアはキングに及ぶ伝説の超人と言われているがだからと言ってイコールはおかしくないか

能力的に見てもキングの方が上だと思うが

まあこんなところで折り合いをつけませんかね

もう次の日になりますし

地球人はウルトラマンに全く勝てないわけではない

バールクスは実力により能力を無効化しているわけではなく能力で無効化しているわけでもなくバールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である

体格差によるアドバンテージはある

これでどうですか？

>>135
オーマジオウは平成という時代に縋る老害。

pixiv百科にも書いてあったけど、オーマジオウのベルトはジクウドライバーみたいに回転しない。

あれはオーマジオウでライダーの歴史が終わった事を意味してると思われるし。

2068年までの全てのライダーの力が使えるというのもあれはオーマジオウが存在している歴史の話、オーマジオウの居る歴史にはジオウ以降のライダーは存在してないし。

だからオーマジオウの居る歴史には存在しないシノビやクイズやキカイの力は持ってない。

更には歴史が令和ライダーに分岐した時点でそこから続く令和ライダーの力が使えるかも分からない。

一方でオーマフォームのベルトはそのままジクウドライバーで、令和になってもライダーの歴史を続けて行くという意志の現れだと思うし。

オーマジオウは道の力に弱い

シティウォーズではオーマジオウが持ってない昭和ライダーの力に弱かったし、ジオディケでも（弱体化していたとはいえ）ディケイドアーマーセイバーフォームに負けてた

因みにセイバーウォッチはキカイの居る歴史から来たアンドロイドのソウゴから渡された別次元の力で、使う事が出来ず、ディケイドウォッチとの併用でようやく使えた代物だし（大人の事情で、費用を安く抑える為にセイバーアーマーを新たに新造せずに貴族のスーツを改造した説）

>>149
確かにそれも一理あるな

後セイバーライドウォッチってキカイ時空のソウゴなん？知らなかった

>>143
ラスボスだから苦戦するという理由にはならないけど？

王様鬼もラスボスだがタロウの技一撃で倒されたし

>>151
いやそれまでは普通に苦戦してたじゃん

そもそもドンブラのラスボスは王様鬼ではなくソノナとソノヤだけど？

>>147
そうか？ キングもノアもまだ未知数だからな。ノアもアナザースペースの人間全員に自分の力を分け与えてるしなあ

>>150
見てないから詳しい事は分からないけどそんなような事は書いてあった。

キカイ時空はほとんどアンドロイドしかおらず、人間は僅かに生き残ってるのみかつ、そのアンドロイド（ヒューマノイズ）達は人間を皆殺しにしようとしてるし

>>151
ラスボスだから強いとは限らないけど全てのラスボスが弱いってわけじゃ無いだろ。少なくとも劇中最強の敵として扱われるラスボスは相応に強いわけで

なんで1つの例を全体として捉えるんだ？

>>149
シティウォーズではオーマフォームより格上という描かれ方だったけどな。オーマフォームと1号が協力しても倒す事は出来ずに撤退させただけ

>>149
ファイナルステージでは令和仮面ライダーの居る時空のオーマジオウが出て来てるぞ

>>153
まあ現時点での私の意見さ

>>154
そうなんだ　ありがとう

>>158
自分の予想でしかない考えをさも全体の意見や公式設定であるかのように言うのはどうかと思うわ

>>160
わかった

注意する

>>159
個人的に思う事は

オーマジオウ＝ベリアル

オーマフォーム＝ロイヤルメガマスター

または

オーマジオウ＝ダークシンカリオン

オーマフォーム＝ダークシンカリオンアブソリュート

ベリアルは闇に堕ちたウルトラマン、オーマジオウもソウゴが闇に堕ちた姿だと思うし

ちなみにベリアルはウルトラの父の元親友で、キングの後継者（？）の座を狙っていたが、ウルトラの父にその座を渡してしまった。

その事で恨んで闇堕ちした訳だし。

ジードはベリアルの息子、その為父親に似て吊り目だが、見た目は初代マン（目の形のせいでにせウルトラマン（ザラブ星人が化けた姿）にも見える）を意識してるし。

ロイヤルメガマスターはキングとベリアルを足した姿、全体的にはキングを意識してるが、ベリアル要素は全形態共通の吊り目と（続く）

描写入れたらウルトラシリーズアンチの言う大阪城をとか微妙描写入れてええんか？

生身の人間の普通のナイフで負けるベムスターとか微妙ところじゃない描写はタロウに腐るほどあるぞ

>>162
ああ一瞬強さだと思った

似てるキャラね

>>159
（続き）全身の模様（ただしキングの体色に変更されてる。

キングの後継者の座を狙っていたベリアルからすればこの姿は皮肉と言える。

キングの力を使っているだけあってかなり強いが、カプセルのほんの一部の力の為やはりキング本人には及ばないし、普通に苦戦もしてる

どんな設定あっても等身大キャラはデカいのに勝てないというならドラゴンボールのゴジータブルーとかもジオンの旧ザクにすら勝てないという事で良い？

>>124
いや格上に効かないのは東方独自の暗黙の設定だからでしょ

ってかそもそもなんで関係ない東方持ち出してんの？

そもそもバールクスって技防いだくらいでムテキ貫通したりとかはできてないけど？

>>34
そうやって自分が絶対正しいと盲信して印象操作を行うから4コメと似たような目で見られるんだよ？

巨大化バールクスに苦戦してたのは攻撃が通らず一方的に当てられるからで1人も変身解除には至ってないしなあ

>>169
ほんとそれ

力の差で能力無効化とか言われてるけど、別にムテキの力が貫通されたりしたわけじゃないのにね

>>170
そうそう。攻撃が当たらないならそりゃ苦戦するわという話でバールクス自体も強いは強いのでバールクスに苦戦したから仮面ライダーは弱いという理屈は成立していんだよな

>>171
それにライダー側がハイパークロックアップとかワープドライブとか消滅技とか時間操作とか使ってそれらが全く通用しなかったってわけでもないしね。

>>135
マジレスするとオーマジオウやオーマフォームも真面目に考察した場合はプリキュア以下なので弱い

仮面ライダーで強いのはオールマイティーセイバーだけ

>>173
それは最強スレの独自のルールに則ったからだろ

最強スレじゃオーマジオウは平成ライダーの力使える能力なくなってるし

>>173
battleWikiだと最強議論スレでオーマジオウより上に居るリムル、銀次、悟空等々が軒並みオーマジオウ以下なのでスレやサイトのルール次第で考察の結果は変わるぞ

全ジャンル主人公最強議論スレの結果だけが正しいというわけでは無いのに自分の都合の良い議論の結果だけを取り上げるのはおかしいわな

>>172
能力使わずに戦ってたから描写判断だとするなら本当に仮面ライダーの能力が効かないか不明なんだよな

>>176
そもそもバールクスの能力無効化のソースであるソウゴの発言も召喚した初期形態のライダー達が倒されたことによって発せられたものだから描写判断なら平成ライダーの力が通じないってのはあくまで初期形態だけってことになるよなこれ。それでもグランドジオウ圧倒できるくらいには強いけど。

そこから巨大化して尚且つバイオの力で物理攻撃をシャットアウトしたからあそこまで強くなったわけで、力の差で能力を無効化出来るわけでも、そういった能力があるわけでもない。

追記 「巨大化してって、デカけりゃ強いって認めてるじゃん」的な反論される前に言っとくと、俺は別に巨大化しても強さは変わらないとか巨大化は弱いとか言ってるわけじゃない。ただデカい奴が小さい奴より絶対に強いか？と言われたらそうではないと言ってるんだ。

>>177
そうだね

そもそも主人公最強議論スレ持ち出したならウルトラマンはもっと下のランキングだろうよ

>>179
今はいないけどグリッターティガがランキング入りしてた時はオーマジオウより上の漫画版悟空より上のランクにいたぞ。

>>180
それいうたらオーマジオウも登録されて暫くは悟空やプリキュアより上のランクに居たぞ　

スレのルールで弱体化されて今の位置に落ち着いたけど

>>181
そうだったのか。

それは知らなかった…

>>182
弱体化されたのはスレのルールとして劇中の過去の仮面ライダーの世界が過去に放送されていて仮面ライダーシリーズの作品と同一であるとは認められなかったからで。別にそれはスレのルールだから何もスレ内で持ち出すのは問題は無いけどスレとは無関係な所で語るのは間違ってんだろ

最強議論スレのウルトラマンを持ち出したのはあくまで最強議論スレを参考にして扱き下ろすアホが居たからで最強議論スレに準じろってわけでは無いけど

>>163
ゴモラの場合は破壊本能を満たすだけの遊びみたいなもの。

改造ベムスターを倒したのはZATなんだよな。

ウルトラシリーズアンチの言ってる事って全然根拠にも参考にもならならいんだよな。

最強議論って物凄く不毛な争いだと思う。

公式では絡んでないキャラクター同士を議論したところで効くがどうか解らないのに効く前提で話す奴もいるけど本当にそうなのかわからないのに永遠の謎でしかないからわかるわけがない。

ウルトラマンは強いのに弱いなんて言われると悲しいです。

>>184
遊びみたいな物であってパワーには変わりなくね？

トドメはZATだけど動けなくなるまでダメージ与えてたのは海野さんのナイフ攻撃だろ？ しかもあのベムスターはウルトラブレスレットも効かないし

設定的にも地球人の普通のナイフ>ウルトラブレスレットになるんやが

>>186
遊びと本気は違うと思うけど。

改造ベムスターの場合改造途中とはいえウルトラブレスレット対策してたからじゃないかな。

ナイフに関しては目だし。

>>187
遊びだからってパワーを制御するような知能がゴモラにあるかな。それに遊びで本気を出さないって事も無いしなあ

ブレスレット対策っても改造ベムスターはブレスレットが効かないように強固な体に改造されてるって設定だからな。目と言っても体中を強固にされてるのにそんな弱点残しとくかな。目を潰されて暴れ回るならまだしもベムスターは行動不能になるまでダメージ受けてたし

それにブレスレットより地球人の技術のが上となるとやはり地球人の技術がウルトラマンに通じないって事は無いんじゃね？

>>188
横から失礼します。

まずウルトラマンと人間が敵対することはありませんし、考えたところで答えなんて一生出てきませんし、

描写だけじゃわからないことだってありますし、ウルトラマンも仮面ライダーもヒーローであることは変わりませんし、強い弱いを決めるのは水掛け論になりますし、不毛な議論だと思います。

とりあえず4コメさんウルトラシリーズ円谷アンチが余計なコメントしなければ良いとおもいます。

>>189
ん？ それは仮面ライダーシリーズは幾らでもアンチが扱き下ろしても問題無いがウルトラシリーズを扱き下ろすことは許さないって事かい？

それと強さ議論辞めろと言うならそもそも何でこのトピを見てるの？

仮面ライダー厨なんて日頃から他の作品に強さマウント取ってばかりのクズだらけなんだから多少痛い目を見といた方がいいだろ

>>190
そうではありません。

両方とも好きだからこそ辞めてほしいと言ってるんです。
大体4コメさんみたいなコメントするような人いるからウルトラマンファンと仮面ライダーファンいがみ合う羽目になるんですから。

>>191
痛い目って何だよw

>>192
違うと言っておきながらウルトラシリーズ側の仮面ライダーシリーズへのアンチコメントは無視するんだね

>>191
君もあんまり変な事を言わないでください。

こういう比較トピック作らないでほしい。

191コメさんも32コメさんもちょっと落ち着きましょ。

お互い仲良くしましょう。

全てのアナザーワールド消滅させるエターナルより強いバールクス>地球、火星、木星破壊のグランドキングをスーパーウルトラマンにならないと倒せないウルトラマン

ISSAvs不倫男櫻井孝宏

>>198
あのさグランドキングは描写だけの判断でやってるみたいだけど

ウルトラマンが弱い根拠にはならないからな。

>>200
グランドキングは地球、火星、木星の惑星3つを1発で破壊できるグランレーザーを持つもという設定だし。それ以上に強い設定あったか？

>>198
エターナルは全てのアナザーワールドは破壊してないだろ。描写的には7個

>>197
落ち着けって1度はウルトラマンを扱き下ろしては居ないのにウルトラマンアンチ認定されて、ウルトラマン側もアンチ的なコメントしてるのにも関わらずそちらには触れず一方的に仮面ライダー側が悪いとするようなコメもされて黙ってろって？

>>10
その通りだな。

>>199
意味が解らんわ。

なんの根拠にも基準にもならない。

>>199
声優が問題起こしたとして役とは無関係だろ。初代ウルトラマンは櫻井が生まれる前から存在しているキャラだし。たまたま何度か声優を勤めただけで何で声優の不倫の罪までキャラクターが被るんだよ

仮面ライダーアンチにも仮面ライダーの俳優の問題行動を理由に貶めてるアホが居るけど同じ穴の狢だな

グランドキングが宇宙の歪みそのもののジュダと連動してる設定から単一宇宙規模にはなるかも知れないけどそれでも複数の世界を破壊できるエターナルより上かと言われると難しいのでは

ジオウは初期の派生形態のWアーマーと最強フォームのグランドジオウの一歩手前のトリニティでエターナルの攻撃に耐えてるし。パールクスはグランドジオウでも歯が立たない位には強いしなあ

>>14
そうですよね。

辞めてほしいですよ。

>>196
その通りですよね。

>>164
あと強さ議論って何故かドラえもんの場合、相手は武器持ってるのにドラえもんは丸腰という前提だし

で、ポケットから道具出す前提（相手が武器装備してるならこっちも空気砲とかショックガンとかしあわせトランプとかソノウソホントを装備して良いよね？）

ていうか相手は戦う前に準備してる前提（ドラえもんが道具を出す前に倒す＝確かに映画とかではドラえもんのポケットが奪われる事があるが、それはドラえもんの行動を常に監視していたからドラえもんの行動原理等を知ってる場合だし）

だから相手がドラえもんの弱点を知ってる前提なのが可笑しい。

まぁ、ドラえもんが負けるとすればドラえもんは案外ドジだし。

だからドジさによる自滅もある。

なんか、ドラえもんが道具出して使うまでにタイムラグがあるみたいな事をよく言われてるけど、本気戦闘時はそんな事はないし。

結局は、自分の推しキャラを勝たせたいからってドラえもんにばかり不利な状況を押し付け、自分の推しキャラのマイナス描写は完全無視。

あと、ドラえもんが道具出す際にタイムラグがあるとか言ってるけど、四次元ポケットには道具を検索する機能がある（道具の名前を知らなくても「空を飛びたい」と考えたらタケコプター、「旅行に行きたい」と考えたらどこでもドア、と、このように曖昧な考えでもその時必要なものが出て来る）から実際は1秒も掛からない。

因みにこの検索機能はポケットに乱雑に物を詰め込み過ぎると正常に機能しない事があり、だから「あれでもないこれでもない…」とポケットからガラクタ出しまくる。

こうならないようにドラえもんは時々ポケットの整理をしてる。

あとはドラえもんの道具は中古品のポンコツだからすぐ壊れる。（四次元くずかごより）

その四次元くずかごに、壊れて使えない道具を捨てる為に、使える道具と使えない道具に分けて、整理してる

>>191
ほんとだよ！、俺も仮面ライダー推しただけで仮面ライダー信者扱いされてすっごく迷惑してるの…

貴方の言う通り仮面ライダー厨は仮面ライダーを持ち上げる為に日頃から他作品にマウント取ってばかりのクズだから多少痛い目見んと治らんだろ…

良い薬だよ…

>>148
「バールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である」＝やっぱり力量差による無効化なの？

ドラゴンボールにも力が強大な相手には能力が効かない事がある（ヒットの時飛ばしは格上相手には効かない、もちろん能力全てが格上には効かないという訳じゃなくて、バビディとかいう戦闘力が一般人にすら劣る雑魚の魔法がセル並みに強いダーブラに効いてるし）

>>184
そうそう！、何がなんでもウルトラシリーズを貶したいだけのウルトラシリーズアンチの根拠などあてにならない

仮面ライダーファンとして言わせてもらうと、仮面ライダーは確かに強い。

ワンピースキャラやワンパンマンキャラとかよりは確かに強い。

けどドラえもんやアンパンマンやポケモンや妖怪ウォッチやウルトラマンやへろへろくんやこち亀やトランスフォーマーやシンカリオンや勇者シリーズやマシンロボやダイアクロンやアースグランナーやドライブヘッドやジョブレイバーよりは弱いと思う。

仮面ライダーがウルトラシリーズに勝てるとすればウィザードウォータースタイルやシャウタでジャミラを溶かすとか

>>214
アンタがそう思ってるだけなら良いけどさ

そうやってわざわざ関係ないこのトピにまで仮面ライダーよりこっちのが強いとマウント取ることってアンタらの言う仮面ライダー信者とやらがやってきた事と何が違うんだよ

仮面ライダー信者に迷惑してると言ってる割にやってることは大差無いのだから迷惑してる、痛い目見れば良いと言う言葉の説得力なんてものは欠片も無いんだが

バールクスより1号のが強い、1号はウルトラマンVS仮面ライダーで、強大して初代マンと同サイズになり、初代マンと渡り合ってたし。

しかもバールクスはウォッチに依存してるだけ、1号はアイテムによる巨大化ではない（尚どうやって巨大化したのかは不明）

>>217
仮面ライダー信者は「ドラえもんはひみつ道具が無ければただの雑魚」とか言ってたが、そんならバールクスだってウォッチというアイテムの力に依存しとるやん？、ウォッチの力を発動する暇もなくやられるわw

答えもせずに－だけつけるだけか。仮面ライダーアンチだか信者アンチだか知らんけどやってることは荒らしと何も変わらないな

そもそもマウント取るのが嫌ならなんでこのトピに来てるのか意味不明だからな。黙ってこのトピやサイトを見ないようにすれば自分の好きな話題だけ語れるのに

>>218
ほとんどウォッチの力に依存してるだけ、バールクス自身の能力は「平成ライダーの能力を無効化」ってだけ、かなり弱い。

ドラえもんやアンパンマンやウルトラマンやシンカリオンやトランスフォーマーや勇者シリーズのキャラやエトレンジャーには普通にやられるレベルだろう

>>221
だからさ？ 仮面ライダー信者にそうやってマウント取られるのが嫌だから仮面ライダー信者は痛い目見ろと言ってんだろ？

なんで自分はマウント取るのはOKなの？ どうせ答えないんだろけど自分は良くて他人は駄目というダブルスタンダード的な考えならアンタは仮面ライダー信者が～とか言える立場では無いからな？

>>207
ジュダは宇宙の歪みそのものじゃなく宇宙の歪みから生まれた悪魔ね

>>221
平成ライダーの能力を無効化しかできない奴より、平成ライダー以外の能力でも無効化できる他作品のキャラの方が強いですよね。

そんなバールクスごときに推定で無効化されるオーマフォームやそれ以下のオーマジオウのハイパームテキで、他作品の能力無効化キャラに対抗できると思っているのが仮面ライダー信者のおめでたいところですよね。

>>221
ラスボスだから苦戦した＝ディケイドアーマーと同レベルの強さしかないアナザーディケイド（スウォルツ自身の戦闘力の高さ、それもツクヨミより弱い）ごときに苦戦し、最終回で唐突にオーマジオウになってワンパンで倒した

そんなレベルでドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンに勝てるとかドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンを舐めすぎ…

>>224
また変なのが沸いたな

平成仮面ライダーの能力しか無効化出来ないから平成仮面ライダー以外の能力を無効化出来ない奴より弱い

能力無効化の範囲だけで強い弱いは決まらないだろうにさも事実であるかのように言えるのは大したもんだわ

>>224
そうですよねw

ハイパームテキ如きシンカリオンのZZ合体で対処出来ますわw

破壊神アラバキ（惑星破壊出来るし攻撃も無効化する）を倒したのだから。

>>223
あっそ

少なくとも初代ウルトラマンよりはバールクスの方が強いと思うわ。理由は前に上げた通りのジオウのインフレを元に考えた

流石のウルトラ戦士も兄弟クラスではブラックホールに飲み込まれるとヤバいというのはアンドロメロスでゾフィーがブラックホールに飲み込まれて死にかけた件からも明らかであってウルトラシリーズの設定としても間違ってないし。ウルトラマンダイナの必殺技の1つにマイクロブラックホールを創り出す物があるのでウルトラ戦士の中でもブラックホールを1つ生成する事も大技となるので1万個とかるとやはりウォズの方がエネルギー量では優れてる思われ

ブラックホールを1万個分の力まで自在に操れるウォズよりバールクスの方が設定上強いわけであるし。生身でも時間操作能力に長けてるし

なのでバールクスの方が初代ウルトラマンより強いと思うわ

>>224
それに、ハイパームテキとゴッドマキシマムが戦えばハイパームテキが寿命で負けるという設定があるならトランスフォーマーには勝てないな。

トランスフォーマーは900万年以上（人類が誕生する前）から生きてるし。経験も豊富だし

「ベルト破壊はベルトが硬くて出来ない」＝そんなん言ったらトランスフォーマーのボディはセイバートニウムという地球上の物質よりも遥かに硬い物質で出来ており、地球人の作った武器じゃ傷すら着かない、因みにトランスフォーマー世界の人間は現実世界の人間をも遥かに凌ぐ身体能力や科学力を持ってます。

それでもトランスフォーマーのボディには傷すらつけられません。

仮面ライダーが勝てるのは実写版のトランスフォーマーくらい、実写版なら地球人の作った兵器で倒されているので、ドロップキックに関しては鎖に絡まって手足が捥げて死んだし

バールクスに苦戦している中にいるカブトはハイパーフォームで地球上に海を作れるレベルの質量を持つ巨大彗星より大きい巨大隕石を受け止めてる

地球上の海を球体にすると直径1000kmを超えるので巨大隕石は少なくとも直径1000kmを超える大きさとなるし。地球上の海の重さは14兆tとなる

初代ウルトラマンは10万tのスカイドンを持ち上げる事に苦戦しているし。ヒカリは念力で惑星質量のダークネススフィアを動かしては居たけど単純な腕力で何億～何兆の規模の物体を動かした事はウルトラ戦士にもなかったはず

少なくともカブトハイパーフォームのパワーは初代ウルトラマンを遥かに超えてるという事になるし。そんなんを含めて纏めて相手出来ていたバールクスのパワーも相応と言えるのもバールクスが強いと思う要因やね

ウルトラマンサーガ　腕力28万トン
ウルトラマンノア　腕力22万トン
ウルトラマンチャック　腕力22万トン
ウルトラマンキング　腕力10万トン

チャック以下のキング

>>224
スウォルツがツクヨミより弱い＝それがスウォルツが王様になれなかった理由だから。王家に生まれ、自分が時期王になると意気込んでいたが、妹であるツクヨミの方が力が強かったってだけで王様になれなかった。

因みにツクヨミは一部だけとはいえオーマジオウ2019の力を奪ったアナザーディケイドを手刀で貫通したし。

>>231
主人公の時のカブトとその他大勢の時のカブトが同じ実力なわけねーだろ

仮面ライダー信者はすぐそうやって、名前が同じキャラクターだからいつでもどこでも強さが同じだとか勘違いするんだよな

ジャンプのコラボ格ゲーでルフィと悟空が互角に戦ってるからって原作のルフィが悟空と互角の実力を持つことになると思うか？なるわけないだろ？

ちゃんと作品の世界観が連続的に繋がってるものかどうか考えろよ

>>234
ジオウはレジェンドとして当時の俳優さんが原作からの続きで参加してるしな。オーバークォーツァーでもマッハとベルトさんが本人として出演しているので連続性はあるものとして描かれてるのは作品見ていれば分かるだろ

特に剣、響鬼、アギト、カブトは過去作の続編要素も強い作りだったしな

それに同じ強さなわけねーだろと言われても何故同じ強さでは無いと判断するのか理由を言えよ。何か根拠あるのか？ ジャンプのクロスオーバーゲームの設定が世の中のクロスオーバー作品に共通してんのか？

なわけねーだろ

>>232
だからどーしたよ。スペック設定持ち出すならウルトラマンの圧倒的勝利じゃねえか

超全集でシリーズとして地続きになっているとも解説はあるな。映画が2作ともメタになったのは各作品の世界観というのもあるからメタフィクションとする事で世界観の融合というのを強引に説明する為だったと

製作側は仮面ライダージオウより過去のシリーズと繋げて製作している意識で作ってるというので。製作側の認識、作品内容、オリジナルキャストの採用などから過去作の仮面ライダー本人と見るのは問題ないと俺は思うぞ

>>212
無効ではなく平成ライダーの攻撃なんて問題にならないつまり無効化しているわけではないってこと　ハイパー無敵とかが無効化されてるなら変身解除になるし

まあアーマードライダーにめちゃくちゃ優位を取っていた初期の残月みたいな感じかな

ちなみに巨大化後攻撃が全然効かなかったのはバイオライダーライドウォッチの液状化による物理無効

平成ライダーだと液状化に対応できるライダーファイズのエクシードチャージぐらいだからな(ポインタによる固定)

ここからは俺の憶測だがオーマジオウの時はじゃんじゃか歴代ライダーの能力を使ってたけどもしかしたらオーマフォームでは能力をあまり理解してないのでは？　本編オーマジオウはライドウォッチつまり歴史を吸収したから理解できたのであってオーマフォームはライドウォッチ吸収なんかせずオーマジオウの力を受け継いだだからオーマジオウの能力は知っているが平成ライダーの能力は詳しくないというか知らないということなんじゃないかな

これなら理論的にもオーマジオウ<オーマフォームってのが成り立つし

ドラゴンボールの例を取れば複数の世界破壊する力を持つエターナルよりも力が上となるのでバールクスは多元宇宙規模の力量となるな

ヒットやジレンが劇中で惑星破壊や月破壊をしてないからって亀仙人や初期ベジータより弱いって事にはならんし

>>232
10万トンはタンカーを持ち上げるってだけで明確な腕力ってわけじゃないし、10万トンしかないわけじゃないぞ。

>>236
まぁ 4コメさんってスペックや一部の設定や捏造や一部の描写だけで根拠としては弱いってことに全く気が付いてないといいますか、ウルトラマンを扱き下ろすのを楽しんでるだけのように感じます。

>>228
32コメさんの言う通りジュダとグランドキングは単一宇宙規模なのは変わらないけど。

>>3
同意見です。

もうこういうトピック増やしてほくない。

>>234
それ言えとるw、作品内の主人公として登場してるから主人公補正で強いってだけで、複数人で登場（主人公ではない）した場合でも強さが同じだと勘違いしている。

同じ意味でロックマン信者もコラボ作品かつゲームの設定を持ち出して「オンスロートを倒したロックマンは強い」とか言ってるけど、そりゃゲームだから勝てるようになってるわw

>>238
因みに液状化でしたらドラえもんのカチンカチンライトで対処出来ます。

カチンカチンライトは煙や炎や水やスライム等、形の無いものをカチンカチンに固める

「宇宙漂流記」のラスボスは実体を持たないスライム状の生命体だった。

で、ドラえもんがカチンカチンライトで固めてブラックホール送りにして倒した。

>>238
ちなみにバールクスよりは1号のが強い

1号は「ウルトラマンVS仮面ライダー」（公式コラボ作品）の冒頭で初代マンと同サイズに巨大化し、初代マンと渡り合っていた。

バールクスの巨大化はウォッチというアイテムによるもの、だが1号はアイテム無しで巨大化（尚どうやって巨大化したのかは不明）

ウォッチの力に依存しているバールクスじゃ1号には勝てないでしょう

因みに巨大な敵と同サイズになって倒したのはトランスフォーマースーパーリンクのオメガコンボイマキシマムモードが居る。

オメガコンボイがプライマスの力でユニクロン（体長9万メートル）と同サイズにまで巨大化した姿

>>168
確かに。

>>240
設定本や海外円谷公式Twitterでも腕力10万トンって書かれてるぞ害鳥

信者｢ウルトラマンキングは何でもできる｣→公式設定で腕力10万トン程度

平成ライダーの力が通じないバールクス>レベル2でゴッドマキシマムの惑星投げに耐えるエグゼイド>数万トンのクラウドスの下敷きになるウルトラマンマックス

>>246
あの巨大化は奇跡の力だからなんとも言えん

液状化と時間操作はどう対処する？

>>245
ドラえもんの道具って万能だな

>>250
亜空間プラズマのせいで重たいだってーの。

>>249
10万トンのタンカーを持ち上げるとはあるけど腕力が10万トンとは断言されてないぞ。

何でも出来るはすでに公式で設定されてるわ。

>>251
それこそ奇跡の力でなんとかなるんじゃないのか？

それかウォッチを奪えば良い

>>254
円谷の海外公式Twitterのスペックで書かれてるわ害鳥