東方キャラ全員とゴジラ怪獣全員はどっちが強い？
142票 (48%)
153票 (51%)
>>45
残念ウルティマ先輩の改変でそれをなかったことにできる
後規模もこっちの方が上
>>45
東方に歴史を操る能力なんてありません、東方にあるのは上白沢慧音の「歴史を隠す程度の能力」とハクタク時の「歴史を創る程度の能力」だけです。歴代を隠す程度の能力は対象の歴史を隠すことで対象が見えなくなるだけ、つまり姿を消すだけでありゴジラを本当に消せるわけではありません、そもそも上位の妖怪である紫には通用してませんし。
歴史を創る程度の能力も歴史を隠す程度の能力と似たような感じで歴史を本当に創れるわけではなくてあくまで実在したものの姿を消すだけに過ぎず、本当にゴジラを消せる能力ではないです
>>12
しかもてかアースに限っては、宇宙人と力合わせても勝てなかったかし、それで人類を地球から追いやったんだが？
>>12
基本どのゴジラも最終的には生きてる。そしてこれは全怪獣で戦うからゴジラ一体倒してもまだ怪獣たくさんいる
>>12
圧勝なわけないやろもし東方が勝ったとしても
多分ゴジラはスケジュールがカツカツだから
辞めるだけ
>>18
決めつけないでもらいたい。全員が全員馬鹿なわけじゃないし、ただゴジラを知らないだけなわけで馬鹿なわけじゃないよ。
あ、絶望付きつけるかもしれんけどゴジラウルティマは”無限”の多次元宇宙身体の一部にしてる＆敗北の概念破壊＆現実改変＆破局もちやけど、、、このあとは言うまでもないな？ｗ
>>46
フランの能力は「ありとあらゆる物を破壊する程度の能力」であり、東方世界にはどんな物質にも必ず「目」という最も緊張した部分が存在しその目を手にワープさせて握り潰すことで物を容易く破壊するという原理であり空間である宇宙には目が存在しないためフランの能力での破壊は不可能、そもそも仮にフランが宇宙を破壊できるのならば剛欲異聞で饕餮にも余裕勝ちしてたはずです、隠岐奈に「その程度の攻撃では饕餮を倒せん！」と言われてる辺りフランに宇宙を破壊する力なんてないみたいですね
てか思ったんだけどゼウスでも勝てないゴジラと対等に戦えるメカゴジラを作った人類人智超えすぎだろ
>>26
人間の人知に負けてんならその程度だろうよ
人間>全知全能のゼウスなんだから
そもそもゴジラも止めれてねえから全能でもないし止める方法を知らないんだから全知でも無いだろ
全知全能の意味を辞書かなんかで調べてこいよ
>>29
レイジ・アクロス・タイムのゴジラとメカゴジラと戦ったゴジラ達は違うから比較できんぞ
>>27
違う違うそうじゃない。ゼウスより強いメカゴジラ作る人間強すぎだろと思っただけ
>>60
ウルティマ 高次元的存在であり特異点そのものウルティマを破壊しようが紅塵がある限りいくらでも復活するまたゴジラ自体が紅塵の発生源でもある為ウルティマを止める方法は両者を一気に消滅しなければならないウルティマを放っておけば破局と呼ばれる現象を引き起こしこの宇宙だけに留まらず並行世界や時間空間を消滅させてしまう
そして、ウルティマの本体ともいうべき存在には敗北という概念がなくなる為東方が何しようが勝てるわけがない
そもそも規模の差が酷すぎて勝負ですらないけどな
これで満足か
>>70
同一存在だから「それ」もゴジラではある。というかウルティマも「それ」がいないと存在できないし。
>>72
「それ」の解釈によってはそれ＝ゴジラという表記になるからどう考えてもゴジラじゃないが一応ゴジラだよ。
>>71
もし「それ」がいなくちゃ存在できないならゴジラの中でもかなり弱い部類に入るんじゃない？
>>73
で、それを存在できなくするのを東方はなんかあるの揚げ足ばかり取ってゴジラじゃないと言ってるけど公式で出てるものを否定するほどの物を何でお前が持ってるの
お前は作者か何かなの
ホント東方厨って口を開けば作品の粗探しと上から目線しかしない
>>74
少し口が悪いね。
そもそも「それ」がゴジラ、ゴジラ怪獣なのかわからないのに平然と出してくるのは少しどうかな？と思うよ。
俺だって分からないもの、分かってないものは除外して話しているからね。
>>75
わかってないもの＝ゴジラウルティマは弱い
お前の方程式って大分都合がいいんだな
>>76
そうじゃなくて、ゴジラ単体で考えた場合、「それ」がいないと存在できないなら弱くない？ってなっただけ。
>>80
ゴジラSP制作した人がそのルールを破ることもないだろうし公式は「それ」はゴジラの事ですとは言ってないし。
>>83
ただゴジラのルールに違反してる点、表記が区別されてる点などを鑑みてゴジラじゃないと思ってるだけ。
>>86
寧ろゴジラウルティマを生み出すことや他のゴジラの事を知っている初代との繋がりがある時点でそれもゴジラの一種だと思うが
>>93
お前がゴジラウルティマ雑魚扱いしたのが原因だろ
じゃあ何だスパロボYで東方はゲッターエンペラーを瞬殺できるのか
>>94
えっと雑魚扱いしたわけではないんだけどな。作中では強かったし。
さっきも「ゴジラ単体で考えた場合、「それ」がいないと存在できないなら弱くない？ってなっただけ」って説明したよね？
68コメが「それ」がいないと存在できないって言ったからそう思っただけだし
>>93
そもそもお前ら東方厨のような他作品へのリスペクトも敬意もねえゴミが参加する事自体が間違いなのに
お前らみたいな東方厨は東方キャラ使ってオナればいいのに
わざわざ他作品に喧嘩を売るとかしかしない常識もねえ奴は来るなと言いてんだ
>>95
人のこと東方厨とか言ってる君こそ作品にリスペクトがないんじゃない？1作品でも原作やったことある？俺はゴジラいくつか見たことあるけど全部面白かったよ？
>>73
弱いというかそもそも「それ」がいないとゴジラウルティマは存在しないってことだけども・・「それ」が人間ならウルティマはゲームの操作キャラみたいなもんだし。
>>128
どう考えても人間にはならんと思うが・・・
初ゴジも「それ」と同一存在ってふうに語られてたり、ゴジラ＝それっていう前提で話されてるから多分ゴジラ。
>>129
じゃあなんで「それ」とゴジラの表記を区別して使ったりするのか、なぜSPで喋っていたのか、それが分からない時点で「それ」を明確にゴジラとして扱うべきではない。
>>132
でも「それ」がいないと肝心のゴジラが成立しないからなあ。「それ」＝ゴジラという描写が作中であるのだからゴジラとして扱って問題ないだろう。
>>133
「それ」＝ゴジラなんて描写あったか？
ウルティマ自体はゴジラでもいいと思ってるけどもし「それ」＝ゴジラなら喋ってる時点でルールに反してるし「それ」とゴジラの表記を分ける必要性がない。
>>134
ゴジラが進化してウルティマになったときに表記が「それ」から「ゴジラ」になった。
「ゴジラなら喋ってる時点」別に小説で「それ」を喋らせらってことなら、ペロたちが勝手にゴジラの心情をセリフとして言わせただけで本来は別に喋ってもないしなあ。
>>135
どっちにしろ言ってるやん。
てかなんでそれまで「それ」って名前にしてたん？
>>136
「てかなんでそれまで「それ」って名前にしてたん？」それは知らない。ゴジラのイメージとしての完成形がウルティマだからウルティマになるまでは「それ」ってことにして、ウルティマに進化したときに表記を「ゴジラ」にして物語に読者を引き込ませる演出じゃ？
>>153
最低でも多元宇宙崩壊とかありえちゃうバケモンにはかわらないし別に揺れてもそんな変わらない気が・・・
>>60
宇宙ごと破局、またはウルティマ御本人やギドラなどが普通に戦って熱線で皆殺し。地獄はインヘルやGMKゴジラに任せればいい。
>>81
そもそもその頃ら辺ってゴジラ死ぬしまだゴジラルール制定されてなかったよね？
あと別にチビゴジラは怪獣だし。
>>84
チビゴジラはゴジラの息子とあってれっきとしたゴジラだが
あとゴジラが明確に死んだのは二作品だけだぞ
>>87
そうなんだ。
まあでもゴジラルールって後付け設定だしどっちにしろその頃無かったけどな。
>>103
まあ見るだけのゴジラと違ってゲームだからプレイスキルいるしゲームの形式苦手ならそこまで面白くないかもね。
ストーリーは普通にいいよ。
>>105
すごいね見るだけの作品がハリウッドに行ったり世界の唯一の怪獣王と認められたり
まあ 今のソシャゲ界隈で何とか繋げているロスワも普通に感心はする
>>109
見るだけって普通に映像作品って意味ね。
嫌味とか皮肉とかではないからね？
>>110
昔からあるのはゴジラも同じだが言いたかったから
どっかの東方厨は東方はゴジラより古いとか抜かしたからな確認のためだ
>>112
東方が昔からあるって言いたいんじゃなく最新の二次創作という訳ではないって意味だったんだけど。
>>114
いうて東方のオタクならわかるけど一般人に東方の最新作と言われたらそれしか出て来んぞ
ウルティマと「それ」は同一個体ではなく「それ」が生み出したゴジラの方が近い気がする。
>>122
68コメが「それ」がいないとウルティマが存在できないって言ったからそれならばゴジラ単体だと弱い事になるよね。って言いたかっただけ
【投票】歴代ゴジラ達とロスワの色んな魔理沙、フランはどっちが強い？
歴代ゴジラ達 8票 (26%)
ロスワの色んな魔理沙、フラン 23票 (74%)
ゴジラウルティマ、ゴジラアース、マイゴジ、ゴジラインヘル来たら終わりなんだよな
>>139
全滅確定（わかりやすく説明するとゴジラウルティマは最終的に様々な世界を滅ぼせて、ゴジラインヘルは死を超えたため死なない、マイゴジは熱線後の爆風は金属すら蒸発、ゴジラアースはそもそも倒せない）
>>140
ウルティマは正直キツイ。「それ」とセットなら。
ゴジラインヘルは読者が死を超越したと表現されてるだけで実際に不死であるという設定はない。
マイゴジはまあ当たれば一部はな。
ゴジラアースはそもそも倒せないの意味が分からん。
>>141
ゴジラアースは本編で殺されずbatENDで終わってるから倒せる手段がない
>>146
主人公がゴジラに殺され終わるのと倒せる手段がないのは何の関係があるの？
>>148
まず主人公のハルオ・サカキがGODZILLA星を喰う者本編で最後の一機の兵器ヴァルチャーで特攻し、特攻は成功したもののゴジラ死亡せず生き残っています、全人類が資源を全て無くすほどの大量のとんで戦力兵器+ギドラでゴジラに挑んでも敗北した、つまり東方を倒せる程の戦力のある人類がたったゴジラ2体（1体はゴジラの子です、殺害されています）に敗北したのです、ですので打つ手がない
>>149
それは相性の問題では？
具体的にどう強いのかとか挙げてもらわないと。
>>150
説明すると人類最強の兵器メカゴジラという兵器が存在しておりその兵器はゴジラに破壊されてもゴジラを殺すという設定が組み込まれているので何万年かけてゴジラを殺すべく建造物、メカゴジラシティを築き、その後あのゴジラアースを瀕死に追いやるのですがゴジラはバーニング化し結局メカゴジラシティは崩壊、メカゴジラシティを築き上げたナノメタルすら溶かせれてしまい、完全崩落しました、しかもこのメカゴジラシティ［メカゴジラ］はゴジラシリーズでトップで最強のメカゴジラ、対g兵器なのでゴジラを倒す打つ手が無いのです
>>151
そのメカゴジラがどれくらいすごいのかもわからんしそうじゃなくて何ができたりするのか聞きたい
>>154
まあ簡単に言うとゴジラアースを唯一瀕死にしたのがすごく、何ができたりするかは例えばいくら破壊されても何万年かかるが必ず蘇ること、ナノメタルが小型の相手（人など）を侵食し死に至らしめることが出来る
>>166
1のメカゴジラは普通のメカって感じ指からミサイルが発射できて、目や口から七色の光線を吐く、2は1の弱点である首が取れても起動できるように改良された機体、3はゴジラの普通の熱線を無効化し、ゴジラを半殺し、他の怪獣1体を殺害した機体、4は初代ゴジラの骨格がベースで作られた機体で生存時の記憶が蘇れば暴走し機体性能を極限に発揮し、アブソリュートゼロという技は相手を瞬時に凍らせ粉々に粉砕する、5は4のメカゴジラの改良型、破損した片手にゴジラの皮膚すら破る、切り替え式のドリルを搭載した、6は先ほど説明した最強のメカゴジラで破壊されても何万年かけメカゴジラシティに進化し、そのメカゴジラが作られているナノメタルは人間などの生物に侵食し、ナノメタル化させ、殺害する、唯一ゴジラを殺害寸前に追い詰めた機体
>>155
時間はかかるが蘇れてナノメタルで浸食できるのは分かったけどほかにもっとなんかない？
えおえおおえおおえおえおおえおえおおおえおおえおおえおおえおおえおえおおおおえおおえおおえおおえおおえおおえおえおおえおおえおおえおおえおおえおおえおおえおおおえおおえおえおおおえおおえおおおえおおえおおえおえおおえおおえおおえおおえいえおおえおおえおおおえおおえおおえおおえおおえおおえおおえおおえおおおえおおえおおえおおえおおえおえおおえおおえおおえおおえおおえおえおおえおおえおえおおえおおえおおえおおえおえおおおえ
で？ゴジラを作ってる人達とZUNとやらは話し合って決めたのかい？一応言っておくけど君たちがそうだと大々的に決める権利はないからね？だって著作者とかじゃないんだし。
あと作者同士が話し合って決めない限りは決着が着かずにずっと続くだけの無意味な議論だし、話し合って決めたとしたらこの議論の有意義性はなくなる。つまりこのトピックの議論は建設的ではなくただ無意味で感情的なだけの文字列の羅列であるということになる。
正直これはあんま信憑性ないから無視していいんだけどさ、風見幽香ってゴジラアースにダンシングさせれるんじゃねw
