仮面ライダーキャラ全員と東方Projectキャラ全員はどっちが強い？
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【チャット】情報のまとめ部屋（主に仮面ライダー等の特撮関連）
いいか。仮面ライダーはアノスとかウルトラマンには負けると思うが、ドラえもんやカービィ、東方辺りには勝てる
ドラえもんがギャグ漫画だという事を無視すればね。
じゃあ実際に公式に仮面ライダーとドラえもんが戦ってドラえもんがなす術もなく負けた描写の動画を出して？、そうやって断言してるって事は公式にドラえもんと仮面ライダーが戦ってドラえもんがなす術もなく負けた描写があるって事でしょ？
>>9
能力が上だからって勝てるという訳じゃない
例えるなら時間停止が出来るからってグルドがフリーザに勝てるかって話だ。
仮面ライダーの能力はゲームエリアでしか使えないグルドの時間停止以下のゴミ能力にドラえもんのあらかじめ日記以上に使用時にタイムラグの発生する能力ばかり、発動出来たとしてもバールクス（デカいだけの雑魚、始祖の巨人以下）ごときに無効化されるゴミ能力（Webのライダー図鑑や描写からするに素の防御力による無効化）
>>10
またドラえもん信者かよw
こんな昔のコメにピキり出すとかライダー信者とほぼかわらねぇなwwww
>>10
だから何ですか？攻撃力や能力、tierやコスモロジー、規模でもドラえもんに勝っています
逆に言うとゲームエリアがあったらドラえもんは負けるってことですよねw
>>10
ゲームエリアはエグゼイド系限定何だが？まあムテキゲーマーはゲームエリア関係無いけど！バールクスがデカいだけの雑魚とか馬鹿じゃねぇの？始祖の巨人以下？何を言ってるの？アホなの？な訳無いだろ！
>>8
ギャグ漫画だから何？それで仮面ライダーが負けるとでも？てか、何意味不明な事言ってんだよ！
仮面ライダー信者はよく東方の能力は格上には効かないとか言っているが、んな事言ったら仮面ライダーの能力なんてデカさが格上なだけのバールクスに無効化されてる。
>>17
次元優位性なんて関係ない、星をいくつも破壊しまくってきたエボルトが都市も破壊出来ないビルドに負けてるから。
人間ではドラえもんには勝てない（ギガゾンビに負けたというのはギガゾンビがドラえもんの道具より優れた道具をいっぱい持っていたからであってドラえもん自体はそのギガゾンビの道具による電撃を喰らってもなんともなかった）
そもそも必殺技がライダーキックとかただのキックであり、攻撃方法もただのパンチやキック、剣で斬ったり銃で撃ったりするだけ。
攻撃力も敵味方共に地形すら抉れない火力&その地形すら抉れない火力で大ダメージ受けて返信解除する
スピードもバイクに乗らないと子供の走りにすら劣る
フォームチェンジや能力、必殺発動時のベルトや武器やアイテム等の玩具的動作で隙が生まれる
変身者はほとんどただの人間（一部除く）
何故これでドラえもんに勝てると思えた？
仮面ライダーごときにドラえもん出さなくたってアンパンマンで充分勝てる
>>18
仮面ライダーは映画と小説で集合無意識描写されてるから普通にドラえもんより上ですが？
ドラえもんに集合無意識の描写ないだろwwwwwwww
エボルトビルドに関しては同次元だったからだし、地形抉る必要はありませんwwwてか何ならクウガは辺り吹き飛ばしてるしまず宇宙論が違いすぎる
殆どのwikiや最強議論スレでもドラえもんは仮面ライダーに劣るよ
>>18
あと、仮面ライダーはアレフ4桁だけど、ドラえもんはどうなん？一桁も言ってないだろ？
>>15
デカさが格上だけのバールクスとか言ってるのがあまりにも馬鹿過ぎる！
ドラえもんのパワーは129.3馬力であり、常人の259倍の力を誇る。普通のスコップを使用して人間では掘り進められないほどに深い穴を自力で掘ったり（TC10巻収録「ねがい星」）、「もしもボックス」を軽々と持ち上げたり（TC11巻収録「もしもボックス」）、土管を軽々と持ち上げた後でそのまま投げ飛ばしたり（大全集2巻収録「世界平和安全協会？」）、巨大な「無敵砲台」を持ち上げてポケットにしまい込んだり（2008年版「スネ夫の無敵砲台」）、自動車を持ち上げてポケットにしまい込んだり（2011年版「メカ・メーカー」）、巨大な「氷底探検車」を持ち上げる（『南極カチコチ大冒険』）等、数多くの作品で怪力を発揮している。それだけでなく『新魔界大冒険』では、1万馬力のドラミに抑え込まれたにもかかわらず、彼女の拘束から抜け出したこともある。
>>19
スピードは水田版アニメオリジナルエピソード「日食を見よう」では、雲の上辺りから宇宙空間までを高速で走り抜けており（具体的な速度及び宇宙空間到達までの経過時間は不明だが、作中の描写をそのまま捉えれば数秒以内）、漫画版『奇跡の島』ではのび太達がエピガウルスに乗って敵の元へ移動する際、ドラえもんはエピガウルスがネズミに似ていることから「そんなものに乗るくらいなら自分で走るよ！」と言いながら走り出し、エピガウルスに乗って移動するのび太達の先頭を目的地到着まで走り続けたこともある。
結論、人間じゃドラえもんには勝てない。
まず人間を超越しなくては。
いくらライダーのスペックが凄くても中身が人間じゃ話にならない。
あと、よくスーパー戦隊より仮面ライダーの方が強いとか言ってるけどさ、だったら何故ただデカいだけで言うほど強くないビッグマシンやただデカいだけかつ目からビームや火炎放射放つだけの骸骨恐竜や歴史改変ビームが無ければただのデカいだけの鉄屑であるライダーロボ（しかも３号が合体しないと歴史改変ビームが使えない&既に3号は救出された後だった）にスーパー戦隊と協力しないと勝てなかった？
骸骨恐竜程度グリムロックでも勝てる
グリムロックは恐竜モードだとメガトロンも圧倒する戦闘力
装甲は弾丸を弾くし光線なら跳ね返す。
眼からビームや口から火炎放射を放つ等武器も多彩で攻防共に完璧
仮面ライダーの映画のラスボスってドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやゴジラやプリキュアやアンパンマンなら普通に勝てそうな奴ばかり
>>26
ハイパーホビーの根拠弱いからウルトラマンは仮面ライダーには負ける
てか、プリキュア程度の雑魚では足元にも及びませんよ
ビッグライトで巨大化すれば仮面ライダーに勝ち目なし。
デカいだけの敵に苦戦したり大勢で掛かるかスーパー戦隊と協力しなきゃ勝てないようならビッグライトで巨大化すれば良い
山よりデカい敵に苦戦して、大勢で掛かるか戦隊と協力しないと勝てない
惑星破壊したのも鎧武とドライブのダブルライダーキックでメガへクス星を破壊した程度
しかも時間かかりすぎ
>>32
ほら見ろアレフについての反論なしwwwww
都合の悪いところを省いてまでドラえもんを勝たせたいんだね
ウルトラマンやゴジラには勝てないと認めてたよな？
ドラえもんはウルトラマンやゴジラに勝てるぞ？
なんでウルトラマンやゴジラに勝てない仮面ライダーがウルトラマンやゴジラに勝てるドラえもんに勝てると思った？
っていうか仮面ライダーって地球規模じゃん？、ドラえもんは結構宇宙行ってるし、ドラえもん世界には地球以外にも知的生命体が住んでる星いっぱいあるし。
カブトの映画やフォーゼで宇宙戦闘を行った程度。
あとは漫画似て宇宙バイクに乗って銀河系を舞台に戦った程度。
ドラえもんは何度も銀河系の外に出てる
ドラえもんのが規模上だわ
アニスフィア・ウィン・パレッティア
「転生王女と天才令嬢の魔法革命」のダブル主人公の一人。
ドラえもん同様に不思議な道具を使うキャラ。
ドラえもんの道具はデパートで買ったものだがアニスの魔導具はアニス自身の発明品なので魔導具は列記としたアニスの力
個人的にドラえもん（道具出す前に倒すとかじゃなくてちゃんと道具出した後）に勝てると思う数少ないキャラ
ドラえもんとポケモンはどちらも小学館の主力作品なのでこんな風に小学館の知育ビデオ等でコラボする事もある。
っていうかピカチュウはネズミやぞ？、ドラえもんお前ネズミとコラボして大丈夫なんか？。
ドラえもんは友達ロボットで色んな奴と友達だからパルキアを呼んでゲームエリアを操ってこちらが有利になる（パルキアは空間の化身なので空間を自由自在に操れる）
>>42
ドラえもんとの勝負なのに他作品のキャラ出すのはNG
それ言ったら仮面ライダーもコラボ作品のやつ全員呼べるが
どちらも酷い事には変わりないが、まだ公式設定を過大評価してるだけの東方信者の方が捏造ばかりする仮面ライダー信者よりマシ
仮面ライダー信者の7コメが仮面ライダーはウルトラマンには勝てないと認めている。
だがドラえもんはウルトラマンに勝てるぞ？、何故ウルトラマンに勝てない仮面ライダーがウルトラマンに勝てるドラえもんより強いと思った？
8>>お前は馬鹿なのかな？アホなのかな？何も分かっていない！理解出来ていない！意味不明発言ばっかりしている！寝言は寝て言え！調べてから言え！ちゃんと見てから言え！学んでから言え！沢山コメントしといて内容が全て低能以下でも何でも無い！ガチでさっぱり分からん！頭のネジ全部外れてるの？お前の脳味噌は微生物以下に小さい！何なら頭の中空っぽだろ！お前の頭お花畑過ぎるだろｗｗｗまるで宇宙の様に無限に広がってるの？何もかも謎発言で仮面ライダーの知識何か全くもって皆無！超絶頭沸いてるなｗｗｗ
仮面ライダーの攻撃法はパンチやキック、剣で斬ったり銃で撃ったりするだけやん？
ギャグ漫画のキャラは殴られたり蹴られたりパンチやキック程度じゃただ「いてて…」ってなるだけだぞ？
ビルの屋上から飛び降りてもシリアスなバトル漫画やサスペンス物なら死ぬが、ギャグ漫画のキャラなら地面にめり込んで人型の穴が空き、その中から「いてて…」と這い上がって来るだけで死にはしない。
特に海外のギャグアニメ、トムとジェリーとかなんかは剣で斬られて真っ二つにはなるが死にはせず、そのまま斬られたところをくっ付ければ元通りになる。
>>58
見てるよ、見てるから大ダメージで変身解除する事やフォームチェンジや特殊能力や必殺発動時にベルトや武器やアイテムの玩具的な動作で隙が生じるからパンチやキックで相手を怯ませてから必殺技発動して敵を倒す事を知ってんじゃないか？。
>>60
見てるなら仮面ライダーは銃で撃つだけ、剣で斬るだけなんて言わないんだよなあ
流し見してるか敢えてマイナスイメージな事を言ってるだけなのか。どちらにしろ内容も映像描写も正確性にかけるニワカでしか無いね
ニワカとか言ってるけど強さ議論で仮面ライダーを勝たせる為に捏造ばかりする信者よりはマシだろ。
流し見じゃないし、ちゃんと見てるし。
すぐ見てない認定する。
確かに武器がそのまま変身アイテムになってるライダーも居る
>>62
ちゃんと見てるなら他にも能力使ってること位わかるだろって話よ。描写もされてるし
それなのに分からないなら流し見してマトモに見てないか
そもそも見てないか
それしかないだろ
マトモに見てるのに仮面ライダーが色んな能力発動してるところだけは都合良く見てませんってどういう事だよ
仮面ライダーの実情と感想が明らかに剥離しているのにちゃんと観てると矛盾してること言うから突っ込まれんだよ
仮面ライダー信者のした捏造集
・パンチやキックで宇宙破壊出来るライダーが居る＝実際にパンチやキックで宇宙破壊する描写は無いし、最強と言われてるオーマジオウですら400tにも満たないパンチ力やキック力なのでもしライダーのパンチやキックで壊れるならその宇宙は相当脆い
・オーマジオウがキックで宇宙を破壊した＝だが実際オーマジオウが宇宙を破壊したと思われる描写では別にキックで破壊した訳ではない
・仮面ライダーの100tは核兵器並み＝では何故その攻撃で家すら壊せない？、ソースはダークキバ（パンチ力180t）がパンチで地面にクレーターを作ったとの事だがはっきり言ってそれはキバの世界がそれだけ脆いって事だ
・仮面ライダーのスペックは変動する＝そんな設定は無い、変動する設定があるのはゲンムゴッドマキシマムとオーマジオウくらい、前者は自分で設定しなきゃいけないので設定してる間にやられる、後者は相手の力を分析して変身者の力が上回るように調整されるとの事なのである程度戦ってデータを取らないと発動すらしない、それに数値不明の相手には作動しない。
・オールマイティセイバーは現実世界を内包しているので全創作物の力を使える＝その現実世界というのは作中で仮定された現実世界であって実際の現実世界とは無関係、確かに「全ての物語の力が使える」や「全知全能の書には全ての物語が内包されている」と言われていたがそれは「仮面ライダーセイバー」の劇中劇限定である。セイバーの世界には存在しないドラえもんやポケモンやアンパンマン等の力を使う事は不可能。そもそも全創作物の力が使えるなんて設定はなかった。うん、全知全能（作中限定）とは書いてあった。
・ギーツは時間を超越して誰よりも速く動けるようになった＝ただ時間を操る能力を無効化しただけ。
仮面ライダーはV3の時点から26の秘密で幾つかの能力を披露してる、Xやスカイライダーだと念力を跳ね返したり、ストロンガーは電気技で電気分解とか、アマゾンはギギの腕輪で再生やらBLACKやRXはキングストーンフラッシュで様々な事象を起こしてるし
昭和からしても能力は結構豊富で平成以降も2010年以降はCGの発達で色んな能力を見せてきた
それを見てないって一体何をマトモにみてたんですかって話よ
仮面ライダーエターナルが必殺技で宇宙破壊してるし
仮面ライダーキバの地球が脆いなんて設定ないし
仮面ライダーのスペックが変動するのは初代からの改造人間はそうだし。平成でも龍騎、ブレイド、響鬼、W、ビルドとかもそうだし
ギーツは「時間なんか関係ない」と明言されてる=時間無視
オールマイティセイバーに関してはセイバーの世界観説明って散々してあるのに認めない方に問題がある
あとボクはただ単純にストーリーを楽しんでるだけなんで…、仮面ライダーというキャラの強さにしか興味の無い連中とは違うんで。
ジオウ以降ストーリーが薄っぺらくてつまらない…、最終回でいきなりラスボスより強くなってそれまで手も足も出なかったラスボスを倒すとかつまらん…。
一方でガヴはストーリー製もしっかりしていて見ていて面白い。
ただしガヴもラスボスに手も足も出ず、最終回でいきなりラスボスより強くなってラスボスを倒すという展開はやめて欲しい。
ボクは強さよりもストーリーやライダーのデザインのが好き。
かっこよければ強さなんてどうでもいい。
ジオウとか顔に文字とかダサい
セイバーはもはや仮面ライダー？（別のヒーローとして見る分にはかっこいい）
ギーツも動物マスクに黒タイツとかダサい
>>68
なら上みたいに仮面ライダーの強さについて論ずるのはやめな。言ってることがすぐ矛盾してるじゃあないか
ギーツの黒タイツは素体であってそっから装備する前提だろ。なんで一側面みただけでデザイン全体を批判してるのか分からん
チート能力とか要らないからそんな事よりストーリー製を上げてくれ。
というか仮面ライダーを終わらせて仮面ライダーに代わる新しいヒーローを作った方が良いんじゃないか？。
1号の頃の面影なんてほとんど無いのにいつまでも「仮面ライダー」というタイトルだけは引きずる。
>>69
それは人の好みだから何とも言えないがギーツやジオウ、エグゼイド、ビルドは人気だし
仮面ライダーらしい仮面ライダーなんて初代13話で終わってて後は全くの別物だろ
ストーリーにしか興味ないにしても作中で色んな能力を披露してるのを全部知りませんでしたは流石におかしいだろ。毎回変身した瞬間にチャンネル変えてんのかよ、それはストーリーも楽しめないだろ
強さについて話す気はないといいながら上で仮面ライダーの強さを論じる矛盾とかも。少しくらい話の筋を通す努力をしろよ
そもそも1号から変わってるってデザインならX、アマゾン、ストロンガーで大分変わってんだろ。チートだって昭和も大概だし話だってXとかクソつまんねえぞ
それで令和が許されるってわけでもないが全部が当たりってのは難しいだろうよ。理想は全部傑作だけど平成仮面ライダーだって1期は剣、響鬼、カブト、2期はウィザードとんでドライブ、ゴーストとまあ微妙な評価だろ
加えてコロナ禍だなんだってあって。そらあ無茶も出るさ。ギーツ、ガッチャード、ガヴはそこそこ当たりだし。文句いいすぎだろ
ウルトラマンだってR/B、タイガ、とんでトリガー、デッカーとイマイチだしアークもなあって出来だしな
1号はただベルトに風を受けるだけで変身出来たけど最近の仮面ライダーは
アイテム起動→ベルトに差し込む→ベルトのレバーを引いたりボタンを推して音声がなり出してスーツが装着されてポーズを取って変身完了と変身するまでに時間かかりすぎ
>>77
だから何だよ、玩具売る番組なんだから仕方ないだろ。1号の時は視聴率至上主義で玩具はそこまでだから時代が違うんだよ時代が
ウルトラマンや戦隊だって同じだろ
むしろ仮面ライダー見てないのはどっちだよ？
見てたら「オーマジオウがキックで宇宙破壊した」とか絶対言わないだろ
まぁ、これは元々白い女王がパンチで宇宙を破壊したというのに対してオーマジオウ信者はオーマジオウはキックで宇宙を破壊したと捏造で返したのだが。
他には第六天波旬が指一本で宇宙を破壊したというのに対してセイバーは存在するだけで宇宙が消えるからセイバーの方が凄いとかふざけた事言ってる奴が居た。
存在するだけで宇宙が消えるなら何故存在してるのに宇宙が消えない？
>>78
俺がいつオーマジオウがキックやパンチで宇宙破壊したと言ったよ。人の文も読めないのか？
それとも反論する輩は全員同一人物と括って意見してるのか？
エターナルが平行世界複数破壊してるからエターナルの力を持つオーマジオウなら出来るとか。そういう推測は成り立つけども
お前には何が見えてるんだよ
>>78
見てないのかって「誰に」言ってんだよ。相変わらず滅茶苦茶だな
セイバーの場合は逆だろ。仮面ライダーが宇宙に存在しないと宇宙が滅ぶんだよ
宇宙が滅ぶはセイバーというかジオウの設定だけどな、そのせいでツクヨミの世界が滅ぶって話だっただろ。ストーリーも追えてねえじゃんよ
それとも破滅の書か？ あれはセイバーが居るからじゃなくて、破滅の書が開かれれば世界の全てが滅びるって話だろ
そもそもにわかって見てるか見てないかじゃなくて発言内容から見える知識の話だからな？
仮面ライダーが色んな能力を使ってるのをフルに無視して殴る蹴る銃で撃つ、剣で斬るだけって幾ら戦闘パートに関心なくても流石に知らなすぎだろ
てか、戦闘パートが1/3位の仮面ライダーシリーズで戦闘パート殆ど見てないってそらあストーリーも分かんねえだろ。戦闘パートは一切ストーリー進まないってもんじゃないぞ
結局にわかなんだよ、別に知ってりゃエラいってわけじゃないけども
俺をさ、仮面ライダー信者に絡まれて～なんて別のトピで晒すのかもしれんけど。そういう行動含めておかしいのはそっちだぞ
言ってること矛盾してるのも支離滅裂なのも指摘したからな
