オーマジオウ2068と黒金色香はどっちが強い？
>>201
該当ページでオムニバース、究極集合、レベル4と言う単語は出て来ないが…
まさか、上のがオムニバースの証拠と言うつもりか？
オムニバースのオの字も出てないのに？
アホかい？
作者の引用元探してるんだけど見つからないから一緒に探してくれないかトレーニングしながら
>>203
一緒にってどう探せばええのん？
作者の引用元って事は作中でなく後書きかい？
>>203
https://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/851247/?p=2
原初の苦悩の強さは全創作物最強クラスを目標にして作りましたね。
作中ではかなり説明を省きましたが、メタ要素を絡ませると手が付けられません。まず創作全般に苦悩は前提として付いて回るので創作及び創作物である以上は原初の苦悩に内包されます。 勿論アメコミのようなオムニバース理論自体も一つの宇宙論の域を出ないし、『不完全な人間が提唱した理論』である以上無条件で内包しますね。
もっと踏み込むと、『会社が出来ていなければアメコミというジャンル自体が生まれていなかった』という逆説的な苦悩が発生しているので…。
これかい？
novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/851247/?p=2
>>208
ないやん。
原初の苦悩にメタ要素を絡めるとって前置きしてるわけで、作品内の設定としてオムニバースが入るという説明にはなってない
>>212
入らんよ
作中にメタ要素が入るという説明でなく
～～とは仮定を示すので
仮に原初の苦悩にメタ要素を絡めた場合
を説明しているだけやで
>>214
説明を省いたからと仮定の話を持ってくるのは無理やな
仮定は仮定で作中設定に存在することにはならんし
>>220
とりあえずSCP‐3812は現実を超えるって能力だからそれもオーマジオウに入るってのは設定無視だと思う。
黒金色香信者のせいでSCP‐3812が弱いみたいになってる。これでは、いけませんね。
>>702
創作物なのに入らないってのは仮面ライダーの設定無視だけどな
ああ、仮面ライダーの設定は無視して良いけど、SCPは駄目？ 都合が良い頭してんなあ
>>221
オムニバースの証拠はまだですかねえ？
まあ、無いもんは出せんよな
セイバーの上位世界って×12ぐらいじゃなかったか 黒金は∞だったはずだから黒金のほうが強いと思う
>>226
上位世界が無限の多元ってだけじゃね？
上位世界が無限階層って何処で説明されてるん？
>>227
コピペ
神界の上が所謂超越者の世界になっています。 上位世界です。それを内包するのが次元という１つの層です。 この次元は完全に独立しており超越者でないと干渉出来ません。 無限次元世界はその次元が連鎖的な無限内包を繰り返した果てですね。 さらにその果てに門番がいて、その門番を倒して超越世界という世界にたどり着きます。この超越世界というのが超越神達の常在する世界ですね。
>>229
連鎖的な無限内包が階層構造って事？
無限次元世界が次元を無限に内包してる=無限多元ってだけじゃないか？
>>232
ごめん 俺の語彙力がないが階段の一段を上位世界として螺旋階段状に無限に登っているみたいな感じ（語彙力なくてマジでごめん）
オーマフォームは力の一部しか使えないみたいなことを言ってたからわからなくなってたわ
>>235
力の一部しか使えない設定は無いよ。ライドウォッチの設定的にはオーマジオウの全能力を持っている事にはなる
仮面ライダーの設定では、仮面ライダーセイバーの世界観をベースとした映画スーパーヒーロー戦記で仮面ライダーシリーズの原作者の石ノ森章太郎が暮らす現実の世界と言うのが登場している、この現実の世界は我々の暮らす現実をそのまま作中に取り入れている言うのが映画制作責任者の白倉伸一郎が映画関連のインタビューで答えてる
なので、映画内の石ノ森章太郎は基本的には現実の石ノ森章太郎と同じ人生を歩んだ人物となる
セイバーの世界観は人類の創作物を含む森羅万象が大いなる力という存在によって創造されたというのが根底にあり。大いなる力が創造した全てが実存として内包されたワンダーワールドという空間が存在している
スーパーヒーロー戦記はセイバーの世界観として成り立っているので石ノ森章太郎も石ノ森章太郎が関わった作品群も大いなる力によって創造され、ワンダーワールドに内包されている
続く
石ノ森章太郎が関わった作品に幻魔大戦というのがある。これはシリーズとして展開されており1作目と2作目な原作を平井和正、作画を石ノ森章太郎が担当しているが以降のシリーズは石ノ森章太郎と平井和正が各々に作っていた。後に完結作として発表された漫画で石ノ森章太郎版と平井和正版も多元宇宙で繋がっているというのが描かれている
以下幻魔大戦の世界観説明
真幻魔大戦1巻
78p
「あなたの肉眼に映る物質宇宙を超えた高次元宇宙に拡がり、それらを構成する意識エネルギー体なのだ。私は高次元宇宙に拡がる存在ゆえに、過去、現在、未来をことごとく知ることができる。それゆえ人の心を見抜くなど造作もない 」
134p
「複雑にからみあった多重螺旋に詰め込まれた多元宇宙の存在」
文庫版6巻
168p
「無窮の高次元宇宙に広がる光の意識の海に似たフロイの存在が、リアリーの心の中に入ってきた。それは物質次元の言葉では表現不可能である」
真幻魔大戦9巻
スマホの電子書籍で読んでるので正確なページ数不明
「並存する無限の数の宇宙、それらが構成する高次元宇宙
複雑多岐を極めた多重世界」
ハルマゲドンの少女3巻
178p
「光の本質の力が突如解き放たれ、時空は急速に流れる光の河と化す。それは光の螺旋となって、複雑な曲線を描き、他の時空のスパイラルと絡み合い、更に高次の時空スパイラルを形成する。超次元宇宙の断片が、無数の集合スパイラルとして三千子の眼前に雄大な姿を現す」
184p～185p
「その大悟の一瞬、三千子の意識は急激な拡大の力にさらされ、一挙に大増殖を遂げる。無数の三千子自身の意識は超過去と超未来に向けて伸展し、あらゆる時空に遍在する神の目を獲得する
三千子はいまや、大宇宙の意識の海と同一化している。宇宙意識フロイと同等以上の巨大次元に広がる宇宙意識として超次元宇宙から物質宇宙に至るすべての時空連続体をその肉体としている。フロイも三千子にとって親しい友人であり肉親でもある。神の如きフロイや彼女にしたところで、唯一無二なる神である壮大な高処にえる大宇宙意識体を仰げば、巨人の爪先に蠢く一匹の蟻にも及ばぬ小さな幼い存在でしかないのだった」
宇宙が無限に存在している事
宇宙が螺旋構造に重なる多重宇宙になっている事、螺旋構造=スパイラルが無数に存在している事、この無数の宇宙のスパイラルの集まりが高次元宇宙と物質宇宙を構成している
宇宙の上に高次元の宇宙も存在している事と高次元も無限である事、フロイと三千子は高次元宇を含む全ての時空そのものであり、その規模は無限であると言うのが説明されている
その上で大宇宙意識体はフロイや三千子より遥かに巨大な存在となっている
上で説明した通り、セイバーの世界観はワンダーワールドに人類の創作物を内包するのでこの幻魔大戦の世界も内包しているという事にはなり、ワンダーワールドの大きさは仮面ライダーセイバー15話で無限より大きいと言うのが説明された
また、仮面ライダージオウのネット配信の(ゴミ)作品であるジオウvsディケイドでは各仮面ライダーの世界が存在すること、その中の1つにセイバーの世界も存在しているというのが明かされ、オーマジオウはそれらの多元世界を把握し全てを滅ぼせる存在だと説明されているので
オーマジオウ
↓
セイバーの世界(ワンダーワールド)
↓
大宇宙意識体
↓
幻魔大戦の多重世界
↓
無限の多元宇宙
↓
単一宇宙
ざっくり書くとこんな感じ
また、ウルトラシリーズでは歴代のウルトラマン関連の作品はレベル1～レベル4のマルチバースのどれかに内包されるというのが描かれていて。ウルトラマンvs仮面ライダーやイマジンあにめなどでウルトラマンと仮面ライダーはコラボしている
ウルトラマンの設定上はコラボ作品もレベル1～レベル4マルチバースのどれかに内包されている
レベル4マルチバースというのは全ての宇宙論や空間、次元論、構造などを内包する考え方で世界観としてはアメコミ等でお馴染みのオムニバース並かそれ以上の大きさになる
セイバーの設定としてはレベル4マルチバースも大いなる力によって創造された物になる。ワンダーワールドも矛盾するがレベル4マルチバースは内包するのに矛盾なく取り込めるというのが説明されてるので
レベル4マルチバース>ワンダーワールドは成立する
それはそれとしてセイバーの最強形態のオールマイティセイバーは大いなる力によって創造された物を全知全能の力で支配出来るので、オールマイティセイバーはレベル4マルチバース規模で全知全能となる
オーマジオウは設定上オールマイティセイバーの力も持つのでオーマジオウもレベル4マルチバース規模で全知全能
なのでオーマジオウは結構強い
ヨグソトース>SA＝ABSS＞ISCP9812に出てくるSCP3812＞universe prime＞I am that I am＞faker＞scarlet demon >The Weaver >SCP3812＞SCP001＞scarlet king>拡大解釈TOAA＞セイバー＝オーマジオウ＞TOAA＞神薙信一＞黒金色香＝原初の苦悩＞sotom
>>247
訂正と追加
ヨグソトース>SA＝ABSS＞ISCP9812に出てくるSCP3812＞universe prime＞I am that I am＞faker＞scarlet demon >The Weaver >SCP3812＞SCP001＞scarlet king＞レギュレーターサノス＞拡大解釈TOAA＞セイバー＝オーマジオウ＞TOAA＞CAS＞神薙信一＞黒金色 香＝原初の苦悩＞somt>ルファス≧アロヴィナス＞完全体クロムエイナ＞完全体シャローヴァナル＞クロムエイナ＝シャローヴァナル≫相川渦波＞相川陽滝＞スレイ≧ナラカ≧第六天波旬＞夜刀＞メルクリウス≧ハイドリヒ＞マリィ＞色彩なき童女＞白き女王＞白き女王以外の未踏級＞チゾメ＞とあるの魔神のタングラム＞とあるの魔神＞とあるの魔神のオティヌス＞アリスアナザーバイブル＞アンナシュプレンゲル＞エイワス=アクセラレータ＞アレイスター・クロウリー＞アノス≧リムル≫全王
オーマジオウをどれだけ極大解釈しても少なくともI am that I am以上は無理
仮面ライダーが最強ッスね
レベル4マルチバースで全能でムテキなんで
舐めない方がいいッスよ
SCPとかオーマジオウetcからしたら鼻クソみたいなもんスからね忌憚の無い意見って奴ッス
詳しくは↓のトピで解説されてるッス
【投票】オーマジオウ2068と黒金色香はどっちが強い？
https://tohyotalk.com/question/663074
論破された無様なSCP厨の姿が拝めるッスよwww
もっと仮面ライダーについて詳しく知りたい人は
【チャット】情報のまとめ部屋（主に仮面ライダー等の特撮関連）
https://tohyotalk.com/question/648426
を見るッス
ちなみに自分の亜種の鼻クソガイジのコメントは「設定」→「ミュートするキーワード」で「鼻クソ」などあいつがよく使う言葉を指定するとほぼ消えるのでオススメっス
>>298
全能はあらゆる事が可能であるので絶対に勝てないという存在に勝つ事も可能やで
全能のパラドックスのような論理的矛盾は全能ではない我々が突っ込んでも意味ない部分で全能者に論理的矛盾を突っ込めるのは全能者だけや
>>306
ん？ だから全能の逆説は我々が全能ではないから考えるだけ無駄、全能者にしか文句は付けられないって言ったろ
>>309
全能の逆説に関しては俺はしっかり反論して其方は何も言い返せてないからな、そこは理解してくれ
>>308
言葉で説明出来るから勝てないという存在にも勝てるから全能なんやで
勝てないなら全能とは言わんし
真の全知全能がSAならSA以外の全知全能設定のSCPのキャラクターやらは全知全能ではないってだけやな
>>317
負けたら全知全能では無いでしょ
それに創作物を作るのは全知全能ではない普通の人間なので全知全能を描写する事は不可能
なので描写を元に全知全能設定を否定するのは論理的矛盾が生じる
>>319
ならSCPも同じやん
しかも俺は人間が作ってるから全知全能にならないんじゃなく、作品の描写では全知全能を描けないって言ってる
で、アメコミゴジラのゼウスはあくまでギリシャ神話を元にしたキャラクターに過ぎないため神話そのもののゼウスではないしね。ビックリマンのスーパーゼウスと似たようなもん
>>324
だからゴジラのゼウスはあくまでギリシャ神話のゼウスを元にしたキャラクターで神話のゼウスそのものじゃないって
創作物の上で同名だとしても同じ能力を持つことにはならんの
>>328
変わるよ
上で同名だからって同じ能力である事にはならないって言ってんじゃん
ゴジラのゼウスが全知全能とするにはゴジラの作品の設定で明確にゼウスは全知全能だとする根拠が必要なの
>>332
違うぞ
そもそも創作物における全知全能は全知全能に見えるくらい何でも出来る奴って曖昧な部分まで含む表現だからな
>>338
なんでよ。オールマイティセイバーは正真正銘の全知全能やで
敗北描写も無いしな