ABSS scpとイエスキリストはどっちが強い？
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ABSS史上最強の能力を持つ者オブジェクトクラスketer
能力
クラスⅧ現実改変能力 第Ⅰ確度の時間遡行能力
特A確率改変能力 異常力学的能力（レベルⅥ相当）
P指標0.005の物質操作能力 上記の能力を無自覚に使用し
複合的な一連の異常プロセスを発生させる このプロセスの
妨害は上記の能力による直接的な阻止や時間遡行による失敗例の無効などにより1度も達成していない プロセスの一般的な手順 ABSSの内部ヒューム値が約110まで上昇する
また平均1.00HmのヒュームフィールドがABSSの周囲に発生する これにより外部からの妨害に対する高い耐性をABSSが獲得する 物質操作能力によりABSSが手で保持した対象の分子配列が部分的に平面上に整列される 確率改変能力により対象の電子配置が操作され分子間の結合力が著しく低下する異常力学的能力により対象に極めて均一で双方向な応力が 発生する 前述の分子整列と合わせて対象は理想的な平面に近似できる粗さの断面を生じながら形成破断する 結果としてABSSは非常に綺麗に割り箸を割ることができる
キリストは現実らしいけど全てを超越してるABSSには負けるだろうし、普通に現実を超越した3812未満だろ。
>>6
それに現実メタは今弱いからキリストの現実である設定で有利にはならんし、イエスキリストは十字架で死んだ、３日後に復活した、などで具現化できるからABSSには勝てない。そもそもイエスキリストって宇宙論と偉業あるの？
>>8
それも人間が理解し、空想した理論でしょ。結局。
人間の知恵の範疇を超えたイエス様には勝てないよ。
そもそもの話そうやって宇宙論うんぬんとか議論して考えまくって強さ決めてる時点で勝てないのでは。
>>10
人間の知恵の範疇を越えたとかABSSには無に等しい。まずABSSはSAやSRE、クトゥルフ神話やTSoS以外倒す手段が殆どない上、イエスキリストは高く見積もってtier1-Aくらいだと思うのでtier0には勝てない。ocを使うなら話は別だが。
>>16
だからそうやって分類したり強さの手段であれこれ区別できてる時点で人智に分類されてて超えてもないでしょって話。
俺が言ってるのは強さ議論云々以前に当たり前のことを言ってるだけ。
>>16
いや無な訳ないよ。そうやってあんたが必要もないのにバカの一つ覚えでつらつらABSS設定を書いて理解させるように俺たち人間が相手のスペックを人間である自分の知恵で把握して議論するでしょ？この時点で知恵を使ってやってるんだからだから人知にガッツリ関わってるし無な訳ない。強さ議論以前に議論そのものにおいて当たり前のことでしょ。
現実メタ云々もそうだけど、それはABSSの設定に則ってあんたがあれこれ考えただけ。
我々はそれ以前にABSSも作者とかによって設定が考案されたものだよねって言いたいの。
>>26
それを言ったらイエスキリストだって人間の知恵でお前もこうして説明できてるじゃんか。人間の知恵で把握できないキャラなんてよくいるしそれでも俺ら人間の知恵で説明できてるし、ABSSとかのscpは大体みんなそうだけど人間の知恵で説明できてるからイエスキリストも同じだよ？
それを言うならお前だって人間の知恵で説明できないからABSSに勝てる～とか言ってるから同じだぞ。
イエスキリストだって本当に実在するのか分からないし、死後復活するなんてありえない。こっちは強さ議論のルールでやってるからあんたらとは考えの捉え方が違うから話が通じないから言うだけ無駄って言って議論をやめようって言ってるだけ。こっちの強さ議論の常識だと現実メタ（現実であること）はそんなに強くないから
現実てある＝特定のキャラに勝てる
とは限らない。イエスキリストはそこら辺のアニメキャラと互角か少し上程度はあるかもしれないけど、宇宙論も偉業もないならtier14に入るから説明できないならtier14になっちゃうよ。
ってのが強さ議論の常識。
>>27
イエスキリストはそもそもその神である自分から自分の事を弟子や聖書にそのように記して説明してそれを伝えてる、いわばイエスが言ったことをそのまま伝えてる訳だから、俺たちが人智で解き明かしたりしたというわけでもないし、人間が人智を超えたって自分で理解することができたわけではない。
そもそも死後復活がありえないって根拠どこよ。
イエスはメタだから勝てるとかそういうことを言いたいんじゃないしそんなことは一言も言っていない。
考えたかが違うも何もあんたがいうキャラはその設定もまた人間の頭脳によって考え出された存在な訳であることは強さ議論やってる人やってない人にも常識なんだけど。
それよりも優先してキャラクターの設定を適用するってどういうこと？
この学校での校則で殺人が認められてるから憲法で禁止されていてもokだよって言ってるようなもんだよ。
強さ議論云々以前に人としての常識を言ってるんだが。
>>30
強さ議論する場所で強さ議論のルール使わないのは論外。まあ虚言ほざくのはあんたらの勝手だけどさ。
>>31
戯言も何もそれはあんたがあんたの中で勝手に作った決まりでしょ？従う必要も無いし従う価値もないよ。
>>27
人智を超えたと言う事実は神であるイエスがオレ達人間にそう言ってくれたってだけで別に人間が人知でその真実に辿り着いたわけでもなければ、人間が自分で理解できたわけでもない。あくまで単にそう言葉にして伝えてくれたと言うだけ。
そもそも強さ議論云々以前の人間の常識を俺たちは言ってる訳。
そもそも強さ議論以前の人としての常識よりも強さ議論の常識が絶対みたいに言うのがよくわからないんだけど。
>>32
どっちが強い？というトピック＝強さ議論トピ
なんだよ。だからこの強さ議論トピで下らない～強さ議論の話はしてない～とか言うのは別トピでやってくれない？
>>33
関係ないも何も俺たちは物事をより一般的にみてるだけ。
物事を常識的な考え方で考えるのなんて当たり前のことだし、強さ議論に強さ議論専用の考え方なんてないしそんなルールもない。
あなたが勝手に反対するならどうぞご勝手に。
>>32
まあ、別にキリストの方が強いと思うならそれでいいんじゃない？こっちは強さ議論トピで強さ議論に基づいた結論を言ってて、キリスト派は強さ議論関係ないとか言うんだから余計呆れたよ。
>>34
関係ないも何も物事を常識的な考え方で考えるのは至極当然のことであり、第一関係ないじゃなくて、普通の考え方で設定より事実の方が優先されるのは当然のこと。
あなたが言うルールはあなたが自分で創造したものであり、万人に適用されるものではない。
>>34
そもそも我々は強さ議論は関係ないと一言も言っていない。あなた個人が勝手に作った何処の馬の骨ともわからないルールにわざわざ勝手に従う必要も無いし、現実の事実が設定より優先される故に設定云々の話も通用しないといっただけで、強さ議論が関係無いとは微塵も言っていない。
>>32
人智を超えた人智を超えたうるさいねん。そもそも神殺しなんてscpにはようさんおる。そいつら全員ABSSからしたら雑魚。人の話もまともに聞かんと何を「神が人類にそう言った」の繰り返しやないか。
正直、ABSSに勝てる奴ってのがSREやCN最上位層を越えるor互角のレベルの奴じゃないと勝てないし、universe primeでも勝てないバケモンにどう勝てと言うんだって話
>>9
どうして現実より空想を優先するの？
こういう現実の神様と空想の存在を比較するとき、どうして絵空事の決まりごとを現実より優先させるの？
>>11
さっきも言ったが現実メタは今弱いよ。現実を認知してる存在には余計に通用しないし。
>>15
だからそれも人間の理論とか知恵であれこれ考えられる範囲でしょ？だから議論なんだから。
それも強さ議論や海外創作物という場の設定で人知でしょって言ってんの。
別に現実でメタとかそういうことを言いたいんじゃないの。ー
>>18
なぜabssを学ぶ必要がある。
そもそも強さ議論にルールもなければみんな絶対にこう考えなければならないなんてものない。
思想や言論の自由がある訳だからみんな絶対にこう考えて、絶対にこう発言しなければならないなんて決まり普通に考えてある訳ないし、従う必要も無い。
あんたが勝手に作ってるだけでしょ。
>>23
お前じゃあ来んなや。人の提案も意見も全部否定してるだけでただ「キリストが強い」「創作物は現実に勝てない」とか目障りや。
>>11
まあいいや、このまま議論を続けてもこっちは強さ議論のルールでやるけど、そっちは現実だからという理屈で対抗してくるから現実メタは今弱いといっても通じないから議論は成立しないし、やるだけ無駄だからやめるけど。
>>20
理屈も何もあんたが言った強さ議論の理屈とかも人間が知恵であれこれ考えたり理解できるんだじゃら人智を超えてない。
強さ議論以前に常識的な当たり前のことを言っているだけじゃん。
>>20
仮面ライダー勢もそうだけど、なんでこういう人達は相手が言うことを自分の好きな作品に結びつけてしか考えられないのかな？
だからね、そう言った現実を上回るとか見たいなABSSの設定もネット民とか見たいな人がどんどん考えて付け加えて作ったものだから人知に分類されるでしょって言いたいの。
創作物はみんな作者の考えから生まれたでしょ？(NARUTOだったら岸本斉史の考えから、ドラゴンボールだったら鳥山明の考えから生まれた)
世界中の人、それこそ海外創作物を知ってる人もそう言うでしょ？
それと同じことを言ってるのよ6コメさんは。
あんたの下らない海外創作物が云々とかの話はしてない。
現実メタとか強さ議論の設定に基づいた話なんかしていない。
物事をもう少し一般的に捉えてみたらどうなの？
>>25
お前らだってABSSに関して無知な癖にこうやってそのキャラと比較するトピに参加するんだからお前の言う仮面ライダー勢と変わらないぞ。
ただキリストが人知を越えてるって言われてもこうやって説明できているんだから人知で説明できることは変わりないしそう仮定してもABSSに勝てるとはならないぞ。
作者の考えから生まれた～とかは強さ議論では意味ない。
なら海外創作物系のトピに参加するのはやめてくれ。海外創作物に関して無知なんだから意味ないだろ。
強さ議論トピで強さ議論に基づいた事を考慮しないならそれは論外。強さ議論する場所で議論外なこと言うなら他所でやってくれよ。
どっちが強い？ってトピなんだから強さ議論勢はそりゃあ強さ議論に基づいた事を考慮してコメントするだろ。強さ議論に関して無知な癖にこういう強さ議論トピにコメントしないで。
別にお前の言うイエスキリストを馬鹿にするつもりはないけど、お前みたいな強さ議論する場所で議論外なことばっか言う奴と会話したくない。
俺なんか間違ったこと言ってる？
>>28
いや強さ議論で知らないキャラと相対することなんぞ日常茶飯事だし、それをいうなら君もイエスキリストのことを知らずに言う君はどうなんだね？
そもそもちゃんと理解した上で言えばそのようなことは言わないはずだが。
そんなルールは無い。あなたが勝手に作ってるだけ。
あなたもイエスのことを理解せずに文句をつけている時点でそう言う価値はないし資格もない。
強さ議論に基づいたことはあなたが勝手に決めたことであり、万人には適用されない、故に従う必要はない。
議論外も何もじゃあ君が言う理屈や理論が絶対なのか？勝手にルールを決めてそれに従わせようとしてくる人間に自分も関わりたくはないが。
言いまくってるよ。
そもそも現実の事実の方が絵空事より優先させられることは当然の真理であり、絵空事の方が優先度が上がると言う決まりなどない。
>>20
>>19
>>17
>>18
>>15
>>16
こうやってマイナス付けて現実逃避してるから終わっていくんだよこのサイトは。
妄想<<<<<<<<<<[越えられない壁]<<<<<<<<<<虚構・夢・超経験(形而上学)
のためABSSが負けます。
ABSSにはnemo ex machinaやsupreme Authorを越えるレベルじゃないと勝てない。
力と能力:次元超越生理学(ノウアスフィアの外側、すべての無限次元の外側に存在する)、非因果性(タイプ5:因果律を創造したメカーネより前に存在していた)、プロット操作、数学操作、時空操作、量子操作、概念操作(宇宙は究極の集合体であるため、作者としてすべてを操作できるはずである)、オムニロック(すべてのものから切り離された虚空の皇帝よりも強力な、単なるアバターからアップスケールする)、オムニアーチ、完全な武器庫、オムニ操作(誰よりも強い唯一の真の神であり、すべてはその投影である)、テキスト操作、情報操作、データ操作、創造( SCP-2165によって破壊された世界を再創造した)、存在の消去( SCP-2165を消去した（上位レベルのナレーターの力にアクセスできるため、SCP-3309を武器として使用できる）、トランスデュアリティ（タイプ2および3：すべての二重性はメタノーマルから流れ出し、"異常"と"通常"を含む）、実存的完全性（アバターからスケールアップし、あらゆる言語的記述と数学を超えた、完璧な抽象化である）、全否定、絶対的無敵性（すべてのものを殺したSCP-2165から生き延びた）
コイターンズの能力 すべて
攻撃力:エクストラバースレベル|エクストラバースレベル(すべての異常実体と非異常実体を終了したSCP -2165からアップスケール)
速度:適用不可(距離の概念を含む、ノウアスフィアを構成するすべての概念の外側に存在します)
持ち上げ力：計り知れない（計り知れない無限の寸法のハンマーを持ち上げることができるメカネからアップスケール）
打撃力：該当なし
耐久性:宇宙外レベル|適用不可(そのアバターはSCP-2165を生き延びたが、SCP-2165はそれとメタノーマルと173以外のすべてを消滅させた)
スタミナ：無尽蔵。
範囲：無関係（無限次元を超えて天地まで広がる知恵の樹を投影する）
標準装備：特に記載するものはありません。
知性：全知（無限の知識を得たロバート・ブマロからアップスケール）
弱点: 特になし。
偉業:全てである、全てを消去したSCP-2165を殺した、 SCP-2165が破壊した全てを再現した
↑これに勝てるわけない
>>41
聖書でイエスは神だと記されてる。
神扱いされたただの人間なんて記述ないよ。
>>43
聖書が創作物だと言う根拠は？
そもそも聖書が歴史的事実を記しており、考古学的資料としての価値があることは歴史学者の間でも認められている訳だし。
>>46
根拠がないから創作物っていっても、それさ聖書を創作物だとする立場も同類では
>>46
いやそもそも歴史学において割と少ない証拠でも、事実とみなす場合が結構あるからね。(例を挙げるなら鎌倉幕府成立とか。源頼朝は諸国を同行する権限が与えられたのがちょうどこの頃だからということを根拠にしている。そしてこれは教科書にも載ってるとは言え、やはり曖昧とされ、1185年なのではないかと言う説も多い。他にも、聖徳太子が資料が少ないからと言う理由で虚構説が存在していたりもする。まぁこれに関しては厳密に言うと学者によってもう少しあったりはするが。その他にも本能寺の変で、秀吉があんなにいろいろ早く帰れたからと言う根拠で、秀吉が黒幕だと言う説も広がっている。また、世界史だと、マリーアントワネットの発言は作家の記述が元ネタで本当に彼女がそう発言したのか確定的な証拠はないが、歴史的事実としてら今も歴史の授業で教えている。歴史はわりと根拠が曖昧なことであっても、その曖昧な根拠を重視して、研究していくってのは割とよくあること。その上で上記の事柄については根拠が2個もあるわけよ、歴史学的に事実と見なすことは十分可能だよ。
>>46
それに人間が証明できてないから存在しないってのも少々早とちりというかおかしな考えだと思うな。そもそも人間自体、上の人が挙げてくれた昔あったかもしれない程度で今となってはわからないものや、神様みたいないるかどうかわからない存在どころか、海の底とか地底の中とか、あくびとか、デジャヴとか、プラシーボ効果とか、時間の方向とか、明確に今この瞬間にあると言えるものすら解明できてない。もっとも、上の人が挙げてくれたように、教科書に当たり前として書き込まれてるものもまだ研究中で証明には程遠いものだ。それにシーラカンスとか研究者達の見解が間違いだったってことなんてよくあることだし。こう考えると、人間の持つ物事を証明する力なんて微々たるものだし、人間が証明できてないから存在しないってのも些かお門違いでないかな。
まあこう言っても大体の人は人間こそ絶対だと信じて疑わない訳だから俺は歴史学の観点で話してる訳だけど。
>>46
てかそもそもそれどこ情報？
じゃあどうして聖書学者達に歴史的資料として高く評価されてたり、200人のグループの学者がイエスキリストに関する奇跡を肯定してるたりするんだって話にもなるが
>>43
よくそういう人いるけど、ノアの方舟とかベテスダの池とか聖書の出来事の多くが実在していたことが証明されているから、正直それは無理があるかと
>>45
それだけでは足りない
実在のものが聖書に出てくるってだけで聖書が創作物ではない事にはなってくれない(ついでにノアの方舟の証明はどういう訳か聖書と食い違っている)
>>47
いや、足りないも何も歴史学は僅かな根拠でも事実と見做されることもあるし、事実を証明するものが二つもある時点で普通に考えてあった可能性は高いと見做されるよ。
ノアの方舟が聖書と食い違っていることなんて確認されてない。
ノアの方舟が聖書と食い違うってのは僕の誤解だった
まぁ、とはいえ
>>49
ノアの方舟の残骸があったならノアの方舟の実在は示されるけど、聖書自体がかなり広いからノアだのその他細々な何かがあっても示されるのは聖書の中の一部分だし、全体が事実だとするには遠いんだ
>>51
科学だとそれでやらかす事があったからから困る
超光速ニュートリノとか
>>56
>>57
>>51
と併せて
まぁキリスト教が地球最大の宗教であり人類史にも大きく関わるから歴史学としては十分に価値があるんだろう
>>60
聖書全体が事実かどうかは不明でも、少なくとも創作物ではなく実話としての可能性が高い部分があるということの証拠がある時点で聖書が創作物だという君の意見は無かったことになるんだ。
要は、実在する可能性があるエピソードがあるという時点で聖書全体が創作物だということは無くなるということ。
君は先程、聖書が創作物だと言った。特に絞ってない以上、君はこの時聖書全体を創作物と見做していると見える。だが、挙げた証拠がある以上、最低でもそれは否定できるということなんだ。
それに上記で記したように考古学において聖書と事実の矛盾が発見されなかったことが既に確認されている。
このことから、他のエピソードも実在性があるということになる。故に、聖書全体が事実であるという可能性も十分にあり得るということだ。
>>60
言いたいことを大方言われたから一言。そもそも考古学的に聖書は現実と矛盾してない以上、創作物と片付けるのは難しいのでは。
>>66
矛盾してるだけでそれが真実とは限らない。
↑
あなたが思っているだけで根拠はないし、矛盾していないなら尚更創作物だと言えない。
そもそも妄想で書いただけならなぜ矛盾せず合致してるのって話にもなる。
そもそも証拠もないのに矛盾してるだけって片付けたりしたらなんでもありになるしおかしい。
そもそもあなたの場合、聖書を強引に作り話ということにしようという魂胆が見え見えだ。
矛盾がないということを判断材料にして明確に違うと判断することなど当たり前のことであり、そんなことを言い出したらこの世の歴史や物事は全部「矛盾していないだけ、それが真実ではない」になってしまうではないか。
>>47
ノアの方舟が食い違ってるなんてこと確認されてない。まず根拠がある時点で創作物だとは断言できなくなってるよねってこと。まあ証明は確かに語弊があるか。
>>50
根拠がある時点で創作物だとは断言できなくするのはSCP財団などのメタフィクション絡みではよく出てくる手口だからねぇ…
>>53
これ関係だとミュンヒハウゼンのトリレンマが出てくるのが厄介
証明できてないものを存在しないとするのは
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12259963722
を見た方が分かりやすいかも
とはいえ強さ議論の場では「数学的宇宙仮説」や「究極集合」、「様相実在論」とかそういったものが出てくるし、それを採用する場合はその限りではなさそう
>>54
についても上記URLが分かりやすい
>>61
そもそもscp自体が架空のコミュニティサイトを前提にしているし、それは通らないんじゃないのかい？
その証明できない🟰存在しないと捉えるのはあくまで物理学に限った話であって、他の学問には当てはまらないのでは？哲学なんかでは存在しないことの探究がメインで存在しないこととの探究がメインだし。それに上で書いたように物理学も物理学で時間の方向とかプラス太陽の黒点とかも解明できてないしそこまで信じるに値するかい？
ていうか上でも書いたが、俺が言っているのは歴史学、君のその証明できない🟰存在しないとするのは物理学で学問が全然違う訳だしそこまで関連性がないし反論としては弱いのでは
>>62
>>63
SCP財団のみならず根拠(証拠)一つで創作物ではないとしてしまうと架空のものとされているのにもかかわらず創作物ではないという事が平気で通るようになってしまう
実在の物事が聖書に出てきた状態で矛盾してないだけでは聖書が創作物ではない事にはなってくれないんだ
あのURL先では「物理学というものは」で書かれているけど、実のところ証明できないなら存在しないというのは物理学というよりかは、どちらかというと常識的な観点で用いられるのよね
科学の大部分でも用いられる事はあるけどもあまり目立たないし、なんなら物理学者を含む科学者がトンチキな仮説飛ばしてくる事もよくある(なおそうした仮説が後々強さ議論の場で大活躍するなんて誰が思ったんだろうか)
(余談として、イエス関連で一番残念なのは誕生日が不明ってところか)
>>65
scpは明確にコミュニティサイトという名目で作られた歴史があり、作者が明確に存在し、明確にキャラクターとして扱われおり、クリエイティブ・コモンズ（CC BY-SA）で公開されており、“財団”という組織が戸籍的にも企業的にも明確に現実に存在しておらず、作者自身がSNSやフォーラムで“フィクション”と明言しており、極め付けには公式サイトでフィクションだと明確に説明されており、公式FAQにおいても創作だと主張されている。書けるだけでもこれだけの証拠があり、scpが創作であることなんざ、もう公式が明言してる訳。あんたはscpの事柄をよく理解していない。
そもそもとして神様が一個の証拠でもこれを根拠に実在すると主張されたりするのは実在が創作か今もまだ議論が続いており、scpの公式発言のような絶対的な存在、非存在の証拠も無く、正真正銘現実にいるともされている存在であり、明確にどちらでもないからであり、完全に創作物と言えるscpをこれに当てはめるのは可笑しい。
まだ調査がされておらずサメがいる可能性もいない可能性も五分五分の海域と、公式にいないことが確認されて安全性が認められた海域を同じ条件だといい、比較しているようなものだよ。
いやもう無理しかないよその理論。矛盾しないことを確認されて事実だと判断するのに矛盾しない＝事実じゃないと判断しだしたらもう全部それ言えちゃうでしょ。それこそ君がいう証明できないなら存在していないと扱うという考えも証明できてないだけってなるじゃないか。ていうか普通に考えて証明できてないだけって答えを出すのが自然なのにどうしてそこだけ譲らないんだ？とまぁ色々言ったが、君の理論は上記の理由から正しいとはとても言えないんだ。
流石に矛盾しないだけで片付けるのは無理がありすぎる。そこまで行くともう議論する必要なんてなくなる。
何を根拠に常識的とされているのか教えて欲しいな。仮にそうだとするなら、なぜ無神論を唱える人が世界人口の15%しかいないんだい？それを常識的と唱えるなら、世界の85%は非常識になっちまうんだが。
君の話が本当なら神の存在論証など行われていないはずであり、もしくはそれを根拠に存在しないと科学ではするはずであれば、ガリレオガリレイなどの科学者が神様を信仰することなどあり得ないはず。
>>65
それに、神様が存在する可能性の根拠として、人間のとって宇宙が都合がいいという主張もある。その主張がある＝実際そのような検証が行われているということ。本当に証明できない＝存在しないと考えるのが科学の大部分で用いられてるなら、それが起こるのはおかしいはずだ。
それにその理論を適用すると、あくびとかも存在しないことになってしまう。証明できていないのであれば存在しないとなるとあくびは俺たちが見ている幻か何かになってしまう。
それに証明できていない＝存在しない
つまり、科学が絶対であるという考えが常識ならば、以下のようなリストは作られるはずがない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%96%87%E5%AD%A6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C
第一君がそれをあまり目立たないと言っている時点で証明できない＝存在しないと必ずしもなる訳ではないと言っているようなものであるが。
余談についてだが、君はもしかして生年月日が不明＝存在を証明できない＝イエスキリストがいたかもわからないといいたいということなのかな？そもそもとしてイエスが架空の人物であるという説はあるにはあるが、事実上ほぼ全ての学者によってこの説は否定されているため、それも正しいとは言えない。
>>47
実在のものが聖書が出てくるってだけ
↑
いやそもそも資料に出てくるものを現実のもの照らし合わせて歴史上のことを検索して、あってたら歴史的資料だと決めることなんてありふれたことだし、証拠もないのになんで実在のものが聖書に出てきただけと決めつけられる？
俺たちの主張が百歩譲って根拠が足りなかったとしても、君の主張は根拠が一ミリもないじゃないか。その主張こそ根拠が足りないよ(というかゼロ)
>>47
後、考古学者ネルソン・グレック博士は、考古学的発見で聖書に反するものは、今まで出土したことはなかったとも言っている。通知まみれになってしまってすまん。
>>47
うーんつまり君は、実在のものが聖書に出てくる＝聖書は実在のものを取り入れて作られたものと言いたのかな？
じゃあどうして歴史書として価値があると評価されているのか。って話にもなってくる。
過去に学者達がそのノアの方舟を調査したことがニュースで記されているが、99.9%ノアの方舟だと確信している。とコメントしている。これで聖書と食い違っているってのはいささか無理があるでしょ。
>>74
ならイエスキリストがTOAAにどうやって勝つのか説明してくれない？ 2000年以上前の故人だぞ？
>>76
ごめん、空見した
で、キリストは現実の人だけど、その現実で2000年前に亡くなった人間がどうやっ現代の架空のキャラを倒すわけ？
無理だよね？
>>78
だから、現実の人間としても2000年前に亡くなった故人がどうやって架空のキャラに勝つのかと聞いてるんだが？
架空のキャラのが強いとは言ってない。キリストが勝つというのなら勝つ道筋を含めて答えるべきだろ
良く分かんないけどキリストが勝つじゃ話にならんのよ
>>80
だからね？ キリストが生きてた時代にはTSOSやSREも影も形も無いわけじゃん？
TSOSやSREはキリストが居た現実に来れない
キリストはTSOSやSREの作品が存在する現代には居ない
はい。これでどうやってキリストが勝つんすか？
>>82
そうなるやろ。なんでキリストが勝つことになるのか説明できるん？
「仮に」キリストがTSOSやSREのある現代にって話ならそれ既に架空の話で現実の人間とは言えなくなるわけで
>>74
アホかお前。ちゃんと全部わかってから言えや。なんも分からんのに「現実だから勝てない」とか論外や
ABSS、i am that i am、universe prime>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>...>>>>>>>>>>>>>>>>SCP-CN-2165>>>>>>>>>>...>>>>>>>>>>scp 3812>scp 2747>scarlet king>scp 7709>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TOAA>>>>>>>>...>>>オーマジオウ>>>>>イエスキリスト
>>71
7709は偉業が無いからtier 14(原始にすら勝てないレベル)だから普通にキリストに負けるぞ
イエスキリストってまずそもそもの宗教が強さとして別に扱われる物でもないのに、それが扱われている理由が全く分からない、ABSSの方が圧倒的に強いやんけ、
そもそも論。現実の人間が架空の存在に勝つってのは具体的にどの状況になれば勝ってことになるんや？
例えば漫画や小説買ってきて破り捨てればええんか？