チンプイとジョルノ・ジョバァーナはどっちが強い？
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GER最強厨「GERはジョルノに敵意を向けた相手の行動をゼロに戻す」＝作中では時間を止めるスタンドを使用した奴、明らかに敵意を向けていたのでその理屈ならその能力を発動した時点で時間停止が解除されなきゃ可笑しい
>>4
あくまでもジョルノやレクイエムに対して攻撃を仕掛けた場合や。だから時飛ばし＝あくまでも時を飛ばしただけでジョルノへ危害を加えるものじゃない＝レクイエムの能力そのもの反応しない。というかジョルノはともかく、スタンド自体は自我もって飛ばした時の中動いてたし。
>>10
そもそも能力バトルにおいては格上の存在には能力が効かない、これは有名バトル漫画のドラゴンボールでもそう。
スタンド使いはただの人間だし。
ジョルノもただの人間。
スタンドも所詮は人間の力
チンプイはマール星から来たネズミ型宇宙人で、マール星の科学力は地球よりも上。
だからチンプイにスタンド能力は効かない。
吸血鬼や柱の男も描写見る限り身体の耐久性人間と大差ないし。
>>13
レクイエムはスタンドを超えた何かだからなあ。神の領域に達しているといわれる運命操作をするレベルだし。因果律操作とか運面操作の類はドラゴンボール理論じゃ無効化できないしね。
>>13
「吸血鬼や柱の男も描写見る限り身体の耐久性人間と大差ないし。」一応柱の男はダイナマイトを耐える頑丈さはある。機関銃とかで体削れるからほんと一応だが。
>>13
なんか石器時代の人間と今の人間を生身で戦わせたら、今の人間は科学力すごいから石器時代の人間の攻撃を受けても無効化できるみたいなこと言ってて草。
あとなんでドラゴンボールの話が出るのか（笑）
スタンドはスタンドでしか倒せない＝スタンドにはスタンドでしか触れられないのでスタンドへの物理攻撃はスタンドでしか出来ないってだけ
スタンドがスタンドでしか倒せない？、ならスタンド無視して普通に本体攻撃すれば良い
>>5
そんな都合のいい話があると思うのか？
>>7
レクイエムは本体死んでも消えないのが示唆されてるから、ジョルノ殺っても、レクイエムは残ってチンプイ倒しに行くぞ。そもそもチンプイの能力が無効化されるだろうけど。
「チンプイ」と言って改変
GERの能力は天国DIOの改変能力に負けてるし。
そもそも人間如きの力でマール星人の技術力を無効化出来る訳がないけどね。
>>14
「天国DIOの改変能力に負けてるし」あいつ天国補正＋数人分の魂でスタンドパワーがレクイエムを上回ったから出来たんだしなあ。それに天国DIOって、平行世界や時空改変を自在にするとかいう、チンプイとかじゃ比べ物にならないレベルのバケモンだし。
>>15
レクイエムは消滅しないことが本体死んだのにレクイエム発動したシルバーチャリオッツで証明されてるからなあ。
>>15
ジョルノに攻撃する意思を持った時点でその行動は0に戻ります。なのでジョルノに攻撃できません。
>>36
いや、作中では明らかに攻撃の意思を持った奴が時間止めてたけどそれがゼロに戻らんけりゃ可笑しいだろ？
>>37
キング・クリムゾンは時を飛ばすスタンドだけど、結局時飛ばしても、時間逆行が始まって元に戻るっていう状況が起きてるぞ。
>>16
ワンダーオブU、シルバーチャリオッツ、タスク、アヌビス神、ミラグロマン、リンプ・ビズキット、チープ・トリックとか。本体が死んでもこの世に残るスタンド結構いるよ。
ジョジョ厨の言う事は信用出来ん。
ジョジョが地球規模の作品だって事を忘れてノトーリアスBIGが宇宙よりデカくなれるとか捏造したり。
>>24
あと、ジョジョの世界規模、6部以降は多次元宇宙あることがわかってるし。ソースは岸辺露伴は叫ばないのスパゲティーマンと7部ラスボスのD4C戦と6部のメイド・イン・ヘブン戦。
初期の頃はゴールド・エクスペリエンスで生み出した生物や植物には攻撃を反射する能力があったが
能力でギアッチョが運転する車のハンドルを蔓草に変えた際にハンドルを握っていたギアッチョは能力でその蔓草を凍らせて砕いたがギアッチョにダメージはなかった
ワンピース厨、ジョジョ厨、ドラゴンボール厨
これらを3大ジャンプ厨と呼ぶ。
まぁ、この3っつの中だとドラゴンボールが一番強いけど。
ジョルノの事ばっか語ってるけどもちろんチンプイの事知ってるうえでジョルノが勝つとか言ってるんだよね？
チンプイがジョルノとGERに何をしようと、どんな攻撃を加えようとしてもGERの能力でその意志と動作を全て0に戻されるから無意味。
逆にジョルノは一発でも殴ることができれば、チンプイを死のループにはめて勝つことができる。いくら優れた技術を使っても、使った真実を戻されれば意味が無い。
チンプイはマール星出身のネズミ型宇宙人で、マール星の科学技術は地球よりも発展しており、地球人から見れば魔法のような力である科法もマール星の科学による力
>>40
チンプイがジョルノとGERに何をしようと、どんな攻撃を加えようとしてもGERの能力でその意志と動作を全て0に戻されるから無意味。
逆にジョルノは一発でも殴ることができれば、チンプイを死のループにはめて勝つことができる。いくら優れた技術を使っても、使った真実を戻されれば意味が無い。
はい、僕は同じことを二回言いました。
スタンドの効果が効くのは人間とジョジョ世界のクソ弱い吸血鬼だけ
スタンドも所詮は人間の力だから人間より優れたマール星人の科学力である科法の力はゼロに戻せない
>>43
「スタンドの効果が効くのは人間とジョジョ世界のクソ弱い吸血鬼だけ」レクイエムでもない岸辺露伴のヘブンズドアが並行世界中に出現するブラックホールを操る高次元の上位存在や神に能力通じてるからそれ妄想でしかないよ。
ジョルノがチンプイと同じ土俵入りに立つにはまず
人間を超えた存在になる事（いくらスタンドの能力が強力でも相手が人間じゃ話にならない）
ジョルノに敵意を持ったらだと？じゃあなんで近くにいたミスタの行動まで戻されているんだ？分かった！ミスタもあの時、ジョルノに敵意を持ってたんだな！理解したよ。
>>45
「じゃあなんで近くにいたミスタの行動まで戻されているんだ？」単に時飛ばしした時間をリセットしたからでしょ。
あの時時間を止めた奴がジョルノを殴ろうとしたらGERのゼロに戻す能力が発動してゼロに戻ったよね？
あいつはジョルノに敵意を向けて居たから敵意を向けた者の行動を全てゼロに戻せるならじゃあ時間を止めた時点で発動してなきゃ可笑しいよなぁ？
チンプイは殴る訳じゃない
科法で改変するのだよ
>>46
「あいつはジョルノに敵意を向けて居たから敵意を向けた者の行動を全てゼロに戻せるならじゃあ時間を止めた時点で発動してなきゃ可笑しいよな」別に時飛ばし自体は攻撃じゃないしなあ。時飛ばしは世界の時間に対して能力を使用したわけで別にレクイエムに対しての能力じゃないし。
>>51
ジョジョもギャグだしなあ。スタープラチナにボコされたのに数コマで復活したヌケサクしかり、第3部完！ってメタ発言した敵に主人公補正のこと言っちゃった承太郎しかり
>>60
普通にレクイエム自体の射程は測定不能レベルだからGERだけ殴りに行くことも可能だろうし、ぶっちゃけできると思えばあの世界、岸辺露伴や承太郎みたいに空飛ぶし・・・・
射程距離が予測不能でも殴るのはその場にいなきゃ出来ないし、そんな行こうと思えば殴りに行けるとかそんな設定もなかったし
>>64
そもそもそんな必要ないからなあ。それにジョルノができると思えば行けるって話だし。
ウイルスなら「オールマイティワクチン」で治療すればスタンド使いをただの人間に戻せる
エリはドラえもんの「日本誕生」に登場したククルの子孫
そしてドラえもんは映画と本編は基本繋がってないが、日本誕生は本編と繋がっている
この事からドラえもんとチンプイの世界感は繋がっている
>>65
ウィルスが一般人をスタンド使いへと人間を進化させるだけで、別にスタンド自体はウィルスによる症状ではないよ。だから遺伝したり生まれつきスタンド使いが現れるわけだし。
>>65
ドラえもんとチンプイはコラボした事があるし
チンプイは最初ドラえもんをタヌキ型ロボットだと思っていた
ドラえもんもチンプイをネズミだと思っていなかったが
お互いが嫌いなもの同士だと気付いて驚く描写があった
>>68
ドラえもんと世界観が繋がっているからあらかじめ日記もある
あらかじめ日記はその名の通りあらかじめ使うものだから
あらかじめ日記に「チンプイがジョルノに勝つ」と書いておけば勝てる
ドラえもんは「あらかじめ日記に書いた事は必ず起こる」と言ってたし
>>70
スタンドパワーが勝ってたから天国DIOが勝ったけど、スタンドパワーなければジョルノが勝ってたらしいし、スタンドパワーがないあらかじめ日記じゃ無効化される。
別に進化前に戻すのは攻撃じゃない。
大体スタンドとかいうヘナチョコ能力で未来の道具に太刀打ち出来ると思う事自体が可笑しい
>>75
「別に進化前に戻すのは攻撃じゃない」ジョルノに対して悪影響を起こす＝攻撃なんだよなあ。
「大体スタンドとかいうヘナチョコ能力で未来の道具に太刀打ち出来ると思う事自体が可笑しい」条件揃えば世界滅亡を平気で起こすスタンドにたいしてたかが1世紀後の道具で勝てると思ってる方がおかしいと思うけど・・まだドラえもんより後の時代のギガゾンビのほうが可能性ある。
>>79
「原始人は技術力ゴミだから現実の人間は原始人の攻撃を無効化できる」って言ってるのとほぼ同じことを言ってたあんたが言うのかあ。ひどいもんだねえ。
仮面ライダー信者も「ハイパームテキはあらゆる能力を無効化する」というのに対して
はなかっぱの能力は花を咲かせる事、その咲かせた花で色々するから花の力は能力じゃないというのに対して「花で何かするのも能力だ」とか言って来たし
あらかじめ日記
ソノウソホント
ウソ8OO
しあわせトランプ
まほうじてん
アトカラホント
もしもボックス
世界変換マシン
これらは全知全能と言える力を持ってる
ソノウソホントは公式に「全知全能の神をも凌駕する」と言われてるし
全知全能＝なんでも出来る
なんでも出来るからジョルノやGERも倒せる
ジョルノもGERも全知全能じゃないし
GERは全知全能じゃないから全知全能の力はゼロに戻せない
>>81
そんなのありなら、小説ジョージ・ジョースターに出てくるビヨンドが5部時点ではジョルノにもついてるから負けることないし。
ジョルノを勝たせようとして必死に粘ったけど残念だったねw
ジョルノもGERも全知全能じゃないから全知全能のキャラには勝てない
>>82
全知全能の能力を手に入れる天国DIOに干渉することができることが示唆されてるのがレクイエムだし。そもそも書いたり言ったりしないといけない時点で、ロボットや生物の反射速度を上回るGER道理はないよ。そもそもチンプイがなんで、いないドラえもんの道具ありき？って話だし。
言っただろう？、ドラえもんとチンプイの世界観には繋がりがあると
マール星の科学力はドラえもんの22世紀の科学力に匹敵する力を持ってる
>>86
匹敵するだけで、別に全知全能の道具があるとは言われてないからねえ。
ドラえもんの世界の宇宙人には22世紀の地球に匹敵する科学力を持った宇宙人が結構登場してる
例えば「アニマル惑星」のニムゲ
このピンクのモヤはニムゲの科学力で作られた「ワープガス」
ドラえもんはこのワープガスを「どこでもガスに似てる」と言っていた。
どこでもガスとはどこでもドアの気体版
ニムゲとはアニマル惑星の隣の地獄星（アニマル星の動物人間達は月と呼んでいる）に住む恐ろしい悪魔
その正体は地球人と似た姿の宇宙人
名前の由来は言うまでもなく「人間」
ニムゲの星は優れた科学力によって栄えていたが核戦争によって文明は崩壊、ニムゲの星は干からびた土に赤茶けた岩、草木一本生えてない地獄のような星と化した
もはや今のままじゃ起こり得る未来の地球の姿であろう
ニムゲ隊は廃墟と化した街でスクラップをリサイクルして暮らしている
生活はもはや石器時代レベルにまで衰退した
空気が汚染されていて防護服を着ないと住めない環境に
まぁ、核戦争によって放射能でおせんされた星だし
科法とは地球人から見れば魔法のような力
チンプイは「マール星の科学の力」と否定してたけど
>>94
魔法みたいだとしても魔法だとしても真実に到達することは決してないし。
ジョルノは地球人や吸血鬼としか戦ってないから宇宙人相手には強いかと言ったら疑問
宇宙ウイルスの力で進化したとはいえ結局は力や身体の耐久性は地球人のままだし
>>97
宇宙人疑惑あるミキタカがスタンドで苦戦してるし・・・・
「結局は力や身体の耐久性は地球人のままだし」そう言っても、結局は能力で無効化するからぶっちゃけ関係ないんよね。それとあの世界の人間、というかジョースター家って素手で鋼鉄の首輪破壊するし。
だから無効化出来ないって何度説明したら分かる？
ジョルノ自体が人間を超えた存在にならなきゃ勝てない
>>101
別にジョルノが人間だろうと、GERが人類を超越した神の域に位置するスタンドだから無効化できるんだよなあ。それにチンプイじゃあそんな人類を超えた！なんてしなくていいし。
>>105
矢を持つだけでGERが発現するから試合開始の時に矢を持ってる前提なら無理だよ。
>>107
それ言ったら都合よくドラえもんがいたり、チンプイの惑星があるなんてない。
>>107
どちらにせよ喋ったり動くよりもスピードAのスタンドが矢を触るほうが早いんで。
矢を持つ前提
ジョジョ厨あるあるやな、自分に都合良くせえへんと勝てへんから消えた設定まで出してくる事もある
>>109
ダウト。都合よくドラえもんを配置したマヌケがここにいるような気がするけども？
>>109
今更矢の前提について言ってきた感じから、ぱっと見、絶対負けるから矢を持たないという前提で話そうとしてるようにしか見えないけど？それにわざわざ矢を持たない前提でのことも俺は話したけど、なんでそう的はずれなこと言うのかなあ。
>>113
ぶっちゃけ、気に食わんのと暇だから相手してるだけだけども。まあそれはいいや。
>>115
俺はこのトピでマヌケがいるといっただけで、別に誰もあんたなんて言ってないけどなあ？あれ？もしかしてあんただったか？図星だったようで。
おい10コメ？、ジョルノやGERがどれだけ強かろうがお前が強いって訳じゃねぇんだよ！
他作品のキャラにマウント取ってんのも自分の好きなキャラが勝って自分も勝った気になってるだけだろ？
>>118
「他作品のキャラにマウント取ってんのも自分の好きなキャラが勝って自分も勝った気になってるだけだろ？」いや別に。単に煽って我が物顔になってるあんたを負かしたいだけであって、別にジョルノじゃなくてもいいし・・・
で、だからジョルノに勝てませんよね。勝てないからこう話を逸らすんですよね？
煽ってないし我が者顔にめなってないのに勝手な決め付け、ジョジョは絵もキモければ信者もキモいな
とりあえずオイラは議論しに来てるのであって喧嘩しに来てるんじゃないから喧嘩なら他所でやろうぜ？、喧嘩しに来てんなら出ていけ
>>120
「煽ってないし我が者顔にめなってないのに勝手な決め付け、ジョジョは絵もキモければ信者もキモいな」多分俺がブチギレるのを目的にやってるんだろうけど、別に絵柄がクセが強くて人を選ぶってのは公式が言ってるし、信者（というかファン）はみんな変人やすげえ人揃いだからそんな事実言われても・・・って感じ。
「とりあえずオイラは議論しに来てるのであって喧嘩しに来てるんじゃないから喧嘩なら他所でやろうぜ？」ん？別に喧嘩したいわけじゃないよ？あれで喧嘩って思った理由はわからんが話は聞いとこう。
待ち合わせ場所は名古屋駅の西口な
のぞみ号に乗って名古屋駅まで来い！
勝負は3日あとな
俺を負かしたいなら画面越しじゃなくてリアルで俺と喧嘩して俺を負かしてみな？
まぁ、俺は画面越しにイキってる奴に負けねぇけどなぁ？
>>121
別に会いたくないしめんどくさいなあ。というかここのサイトででタイマンとか言ってイキるのマジかよあんた。
イキってるとかブーメラン
おらどうしたよ？、俺を負かしたいんじゃないのかよ？
結局口だけのビビりかよwwww
>>124
いや、なんでそうなるん？そもなんでタイマンなのか・・・議論じゃ負けるからか？たかが遊びでムキにならんでくれよ。
ていうかもう12時じゃん…、仕事遅刻するといけないからもう寝よ
論破厨だと分かった以上私はもう君の相手はしませんので、別の遊び相手を見つけて下さい。
友達が欲しいのなら今までの失礼を詫びれば私が友達になってあげますが、そうじゃないならもう私に絡んで来ないで下さい
私にもう関わらないで下さい
私は喧嘩しに来た訳じゃありませんので
>>135
「ていうかもう12時じゃん…、仕事遅刻するといけないからもう寝よ」学校の間違いじゃ？というか、ようはジョルノには負けるからもう話したくないってことか？
さて、あいつは返信して来なかったか…。
まぁ、どうせ私に勝った気になってどこかに別の喧嘩相手を探しに行ったのだろう…
とにかく今後絡まれてももう私は一切相手にしないんで
「ジョルノとGERは負けない」←これサイタマ信者も同じ事言ってたな、「サイタマは負けない」ってwwww
確かにその通りだねw、だって戦ってる敵が弱すぎるから負ける訳がねぇもんwwww
ジョルノもサイタマも弱いものいじめをして最強とイキってるだけのダサくてしょぼくてかっこ悪くてみっともない存在
弱い奴ほど自分より弱い相手をいじめて自分が強いと思い上がる。
>>144
すまんかった
そしてこれらのキャラの信者は自分の好きなキャラが勝って自分も勝った気になってる奴らだよね？
>>145
そもそも自分の好きなキャラで勝負する議論・・いわばゲームのようなものだから、自分側のキャラが相手に勝てる事がわかったらそりゃ誰だって嬉しがるよな。ゲームで好きなキャラ使って、それで勝ったら嬉しいだろう？それといっしょ。
>>143
とか言ってるけどこいつらの強くなった理由の根本ってジョルノは弱いものを助けるため、サイタマは（うる覚えだから許して）たしかただ単に情けない自分に勝つためだったしなあ。嘘ついてまでイタチの最後っ屁なんてことしなくても。