アルタイルとゴジラウルティマはどっちが強い？
8票 (38%)
13票 (61%)
票でアルタイルが勝ってて草w
ゴジラウルティマが最強なのはゴジラSPという作品の中だけで作品ごと破壊されたら意味がない
それにゴジラウルティマは地球人が作った兵器であるジェットジャガーに倒されてるから最強でもなんでもない
>>3
地球人の作った兵器(高次元のオカルト物質で地球人の理解を遥かに超越した存在になってる)
>>3
歴代ゴジラ作品の化身のような存在だから、知名度も歴史も無いアルタイルじゃ倒せないんだよね。
>>6
プロローグで初代ゴジラの世界がゴジラがウルティマに一宇宙として内包されてる事が言われ、歴代ゴジラを思わせる文章があるのと、ゴジラが敗北（正確には存在の消滅、わかりやすく言えば死ぬこと）する作品がオキシジェンデストロイヤー関連以外コラボ含めても存在しないことだからなあ。
>>9
まあそう。ただし、初代ゴジラのパラレルワールドや別宇宙扱いで歴代ゴジラがあるのが公式から言われてるので。spゴジラの規模的にコラボ含めても違和感がないし。
>>12
いや、俺にとかじゃなくあるというならソース出して語らないと意味ないでしょ
>>14
俺とか関係なく、最初に出すべきでは？ ほら、早く出せよ。口先だけか？ ん？ 捏造じゃないなら出せるよね
>>15
どの立場でそれ言ってんの？バカなの死ぬの？３コメが証拠求め始めたら言うことにするよ。話割り込んでくる態度最悪の奴に言う義理はないし、なによりトカゲ頭よりも頭悪いんじゃソース出してもわからんだろうしね。カチーンと頭にでも来たのなら捏造だの信者だの罵ればいいんじゃない？そうすれば君の頭の悪さをごまかせるかもね。
>>18
なんで3コメから求められないと出せないの？ ねえ？ なんで？
あるなら今出せば良いでしょ？ ねえ、なんで？ ならゴジラに関する君の全ての意見は根拠無しってことでいいね
>>20
メンヘラかよ。流石に引く。3コメに向けて言ってるのだから3コメから返答されればそれに答えるのは普通でしょ？それとも何？「コメントしてきた人は神様です、どんなクズでもしっかり答えましょう。お前に答えないという権利はない。」と？
どうぞ、ご自由に。他のトピに言いふらすなりで君のバカさの誤魔化しやストレス発散のサンドバックにでもすればいいんじゃない？そうすうするならただ返信はしてこないで、迷惑だから。
>>21
そもそも3コメに質問されたらじゃなくて、最初にソースを出すのが普通では？ その上で、聞かれても答えないのは何故？
答えられないのでは？
>>23
普通では？って、不特定多数の参加者がいるこのサイトでそんなこと通用しないよね（笑）そして、態度最悪の君の質問に対してわざわざ説明する義理も法律もルールもマナーもない。
何度も言ってるじゃない、どうぞ、ご自由にって。さっさと勝手にこっちが捏造いってるのだと勘違いしながら罵詈雑言でも言ったら？
>>25
いや、そもそも根拠を出さずに言うのが間違ってるよね。こういう根拠でこういう主張をしてますってのが1セットで聞かれても答えませんは最早論外だってことやね
>>27
なら話が早い、論外なんでしょう？じゃあ質問なんかせずにこっちの話を聞かないでさっさと去ってくだされ。なんの情報をもたらさない宣言してる奴にわざわざ構うなんて相当なカマチョか暇人だなあ
>>29
根拠も出さずとも通ると思ってる辺り。僕の言うことは全て正しいと思ってる子供なんだろうなあ
>>33
ならその子どもにこんな酷いコメントを送るなんて、クズの鏡ですね。憧れます！それで、こっちが根拠も出さずとも通ると思ってたらどうなんですか？「はいどうぞ根拠出します、そしてあなたの奴隷になります」というとでも？
>>38
ですから、こっちが根拠も出さずとも通ると思ってたらどうなんですか？何か起こるの？質問に質問を返さないで下さいよ
>>45
今このトピに君と自分しかいないから、君に無視されるだけだろう？ならメリットしかないじゃないか。
>>47
色んなゴジラのトピでゴジラウルティマは歴代ゴジラの化身説言ってるみたいだけど。全部そっちの妄言でしかないから信じて貰えてないよね、いつまで繰り返すのかなあ？
>>51
赤の他人ですよ。他トピで似たようなこと言ってる人がいて、それに乗っかってコメントしたことはありますがね。そういえば、その言ってた人がどっかのトピで仮面ライダー信者に絡まれたとか言ってたような。もしかしてそれ君？迷惑かけまくってるね、最低でも2人犠牲者が出たわけだ。
>>51
調べたら君https://tohyotalk.com/question/661406/page/4
https://tohyotalk.com/question/786877？sort=time_asc#msg43328532
これ君だよね？反論と煽りの定型文一緒だし。っていうかほんまボロボロじゃない。何かゴジラ信者潰してキマシタア！みたいな口調だけど、調べた限り全敗じゃん。痛い目見ててこれですか、、まあ違う無関係コメントなら悪いね
>>41
そもそも最初に質問したのはこっちだってーの。こっちと質問に答えずに質問で返してるお前が良くもまあ「質問を質問で返すな」なんて言えるねえ
>>46
ネタですよ、ネタ。単なる煽りです。わざわざコメントするあたり相当オコッタカナ？
>>50
煽る為にやってるなら単なる荒らしって事ね。ゴジラ信者ってこんなばっかなのかあ
>>54
お、たった一人相手でゴジラ界隈の民度決めつけし始めたか。さっすが阿呆なアンチ、憧れるね。根拠を出してもらえず反論かまされてキイキイブチギレるのは面白いし、別にいけど、ゴジラ界隈のその他大勢に被害増やすのはいけないよ。ガキの君より下の子どもでも分かることだよ？
>>36
意見の根拠を求めるのは駄々でも何でもないでしょ。そもそも1セットで始めて意味のある物だし
>>37
2〜3回コメント送っただけで突如ゴジラ信者ダァって言うなり、キッパリと根拠を出す気はないと言ってるのに無視せずにネチネチコメント送ってくるという、完全に駄々ってガキの行動なんですよね。
>>40
ゴジラ信者でしょ、捏造してまでゴジラのが強いと主張したいんだから。信者じゃないならアホか？
>>44
自分でこっちの証拠を潰した癖に根拠ないからゴジラ信者ダァってｗ新手のギャグ？というガキの行動をしてたのは否定しないんですね。あと、わざわざ反応してキッキしてるあたり、凄くキレ散らかしてそう。
>>49
証拠を潰した？ 何の話をしてるんだ？ 証拠なんて一度も出せてないじゃないか
>>53
君が自分で証拠を出す可能性を潰したじゃないか。コメント見返すということをしようね。
何故スパロボにゴジラ何か出した！
↓
そのゴジラがロボットアニメだから
そら妥当だろ。てか>>3
コメは作品知らずにあーだこーだ言ってたって事かよ
そもそもアルタイルがゴジラSPの物語を破壊するには、レクリエイターズの作中現実世界にゴジラSPが無いと無理でしょ
これだからゴジラ信者は根拠の無いことを自信満々に言う。くだらねえなあ、所詮は頭がトカゲ並か
>>17
何を指摘してるの？ え？ まさか関係ないだろってのを指摘としてるの？ 不特定多数の参加者が自由にコメントする古いタイプの掲示板形式のサイトで？
笑える
>>19
不特定多数の参加者がいるのと、話に関係ないのは＝じゃないよね？どちらにせよ、君は愚かだよ。
>>22
話に関係ない？ トピに参加してる時点で関係ないってことは無くない？ 問題はゴジラウルティマとアルタイルの強さ議論でこのトピの参加者はそのことを話し合ってるわけで
>>24
君は３コメじゃないんだよ？こっちは３コメに対してコメントしてるのに関係あるって？親かなにかかな？しかも説明はウルティマとアルタイルを比べてるわけではなく、単にウルティマの解説をしてるだけという。
>>26
ウルティマとアルタイルを比較するトピでウルティマのが強いって説明をしてるんやろ君。じゃないならウルティマに投票しないだろ。言ってることとやってることが矛盾しとるわ。痴呆かな？
>>28
はい？歴代ゴジラが〜というのに対して説明をしただけなんですが？前のコメント見れるってこと知らないのかな、というか痴呆がトカゲ頭より重症って…
>>30
だからアルタイルより強いというのもそういう理由からなんでしょ？ じゃ、なんで投票してるん？
>>31
でも別に「〜だから強い」という説明じゃなく、単に3コメへの弁明なんですが？
>>35
アルタイル派でゴジラは弱いって言ってる奴への反論でしょ？ なら話の本質は「歴代ゴジラの化身だからだゴジラウルティマはアルタイルより強い」って事だよね
違うならなんで君は>>3
コメに弁明する必要あるんや？
>>39
3コメも、んなこと言ってないでしょ。「そんなの知らん、それ捏造では？」に対する弁明に過ぎないんですよ。ゴジラが弱いだの、何々だからアルタイルが強いだのじゃなく。話の枠デカくしたり話を盛って自分正しいアピしたりやめてもらえます？いい年してそれは気色悪いので。
「コメに弁明する必要あるんや？」とは？それはそれ、これはこれでしょう？
>>42
どっちが強い？ が前提の議題のトピなんだから強さを語ってないは無理があるだろ。じゃ、なんの為の弁明なんだ？ >>3
コメに対して>>5
コメで君はゴジラは歴代ゴジラの化身だからって事を主張した意図は？
>>43
別にキャラ紹介ぐらいどのトピでもするでしょうに。じゃ、なんの為の弁明なんだ？って、回答したところで意味ないのだから別に言う必要ないですよね。というかおおよそ察せないの？
コメで君はゴジラは歴代ゴジラの化身だからって事を主張した意図は？＞これ答えると根拠あげるハメになるんで黙秘で。
>>48
そのキャラ紹介の意図は？ 強さ比べでウルティマのが強いってのを主張するためだよね
そうじゃないなら意味も無く>>3
コメに絡むやべーやつじゃん。>>3
コメがゴジラの説明を求めたか？
>>52
聞かれたから返しただけ。例えゴジラウルティマより相手が強かろうと同じ事言われたら同じことを言うでしょうね。
過小評価されて反論するには極自然なことでしょう？というかコメに絡むやべーやつじゃんって君鏡でも見てる？君のことよ？それ。
>>52
なんかちょっと前に居たカービィが全知全能とか言ってた信者思い出した。
そいつも証拠出せと言われても「著作権侵害だから出せない」とか言って逃げてた。
カービィが全知全能だなんて公式サイトはおろかWikipediaにすらそんな事書いてなかった（Wikipediaは誰でも書き込みが出来るから信憑性が薄いとか言ってる奴が居たけどそういう間違いを正すWikipediaユーザーも居る）
>>65
君にソース開示求められたら、話が早めに終わってたんだけどねえ。あの仮面ライダー信者はもう来ないよ、いろんなトピ調べた感じ、立場悪くなるとすぐ逃げるらしいから。
>>67
捏造がバレると「カービィが全知全能なのは公式設定なんだから否定すんな」って断末魔を上げてたのも覚えてるw
>>69
多分別の奴かもだけどカービィとウルトラマンキングはどっちが強い？ってトピでカービィがオーマジオウを吸い込めばカービィの勝ちとか言ってる奴が居た。
何故オーマジオウ？、どっからオーマジオウが出てきた？
カービィ作中でもワドルディ等吸い込んでもスカになる敵沢山いるから他作品のキャラクターを吸い込んでもスカになる可能性があるし
スマブラのはキャラクターの能力を一つコピーするだけだからオーマジオウを吸い込んでもオーマジオウの全ての能力が使えるか分からないし
そもそもオーマジオウを吸い込もうとしても返り討ちにされるかもしれないし。
>>71
カービィ信者、仮面ライダー信者、ゴジラ信者、ジョジョ厨と
やばい奴ら多くない？
まあ、信者や厨と言われてる時点でまともな訳がないけど
ここでもゴジラウルティマ派が根拠を挙げろと言われても挙げんしな
俺が求めんと挙げんとか言っとったがどうせ聞くだけ時間の無駄だろうから
カービィ信者同様にありもしない設定を公式設定扱いしてるだけ
あと信者の発言からしてSPゴジラはゴジラの居る次元にしか闊歩出来ないらしいし、つまりは無数の多次元宇宙（無限の多次元宇宙とか捏造する信者も居る）規模というのは「シンギュラポイントゴジラ」という作品内限定
似たような設定のマジンガーZEROもマジンガーの居る世界しか観測出来ないと作者に語られたし
>>73
うん、普通に地球人が作った兵器で倒せるイメージ
他作品の世界ではゴジラ世界よりも科学力が発達した地球とかあるし
>>73
ゴジラウルティマがゴジラという作品の中では最強の存在だとは認めるよ。
けど他作品にはウルティマに勝てるキャラなんて腐るほど居る。
>>76
いや、ゴジラウルティマも所詮は被造物のあるし
アルタイルは被造物の設定を改変したり消したり出来るから。
結局アルタイルには被造物達は誰も勝てず、被造物として転生したアルタイルの生みの親が彼女を説得して繊維喪失する事で事なきを得たから
>>78
被造物がっていうのはレクリエイターズの世界観で作られた作品に限るんじゃないか？
レクリエイターズの現実世界は設定上我々の現実世界と同一だ。みたいなのあったっけ？ そんなら被造物になるというのは分かるけども
>>80
そうそうレクリエイターズの二時創作だけに限るわけだから「被造物が」というのは通じないんだよ。それにアルタイル本人は二時創作での能力を使えはするけど、使うまで本人も何の能力かわからないらしいんだよね。
>>78
ゴジラレッテルがある時点で事実上公式からゴジラが負けることは許されていないから、そもそも２時創作込みでもゴジラに規模負けするアルタイルは勝てないんだよね。
>>75
腐るほどはいない。日本創作物だと著名な作品相手ならほぼ敵無し。SCPとかオーマジオウを連れてくる案件だからね。最強と言われた神座やなろう系でも多分無理だし。
>>73
個人的にゴジラウルティマに勝てると思うキャラ達
ドラえもん
ドラミちゃん
王ドラ
エル・マタドーラ
ドラニコフ
ドラメッド三世
怪盗ドラパン
エル・王キッドニコフリーニョえもん三世
キテレツ
ウルトラマンキング
ウルトラマンノア
ウルトラマンレジェンド
ユニクロン
プライマス
オルタニティコンボイ
オルタニティメガトロン
シンカリオンダブルZE5
ダークシンカリオンダブルZ
カオスシンカリオン
インフィニティシンカリオン
ファイナルガオガイガー
仮面ライダージオウオーマフォーム
コズミックアーマースーパーマン
サノス
ギャラクタス
スクイレルガール
アルセウス
メタモン
ステカセキング
ターボメン
キン肉マン
バッファローマン
スプリングマン
ロビンマスク
アトランティス
ブラックホール
完璧超人ネメシス
デビルスター
スターライトアンパンマン
ばいきんまん
はなかっぱ
鬼太郎
>>77
サノスとスーパーマン、キングとノア以外拮抗すらできないよ。スパロボで原作より下方修正されてる状態なのにゲッターエンペラーと互角以上なのが公式で言われちゃったし。https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B2%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%AF%BE%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%A9最低ラインが平行世界を纏めて滅ぼすゲッターエンペラーですよ。
>>73
実際に作品見てないにわかだから信用しないほうがいいよ。どっかのトピで見たと思ったけど、4コメはドラ信だよこれ。
>>95
よくにわかとか言ってるけど捏造してまで最強と言い張る信者よりはましじゃない？
あと私はドラ信ではなくドラファンだし
ゴジラ信者がゴジラじゃドラえもんに勝てないという現実を突き付けられてドラえもんファンを逆恨みしてドラファンの事を「ドラ信」と呼ぶようになった
>>120
ドラえもんはギャグ漫画のキャラだし
あとしりとり変身カプセルにてのび太がゴジラ（アニメ版では著作権の関係からか「恐竜」に変更されてる）に変身した事からドラえもん世界じゃゴジラもテレビの中の存在
>>139
シン・ゴジラがゴジラが創作物の世界の中で、ゴジラが生まれなかった世界線なので無駄なの草。そもそもドラえもんのゴジラはゴジラとは名ばかりの全く別の姿で、さらに単なるゴジラのパクリなので、言い分は通らんわ。
>>139
しかもドラえもん上映したて会社を平成ゴジラで潰されてるわけだから、ドラえもんは平成ゴジラ以下ですね。
>>158
いや、関係ある
バトル漫画のキャラ（フリーザ）がギャグ漫画の人間（両津勘吉）を倒せずに逃げ出したし
マーベルでもサノスやギャラクタスといった多次元宇宙破壊レベルのキャラがスクイレルガール（ギャグキャラ）にボコボコにされてる
>>169
両さん一方的にボコボコにされただけやん
アメコミは展開によって雑魚も最強になるからアテにならん。パニッシャー程度がアベンジャーズ全滅させたりしとるし
>>172
そもそもコラボでゴジラがアベンジャーズやアズガルドを壊滅させてるんだよなｗそれどころかコズミックビーイングの首引きちぎって勝利したり、ギャラクタスに細胞レベルで吸収されても、ギャラクタスの体引き裂いて復活したりしてるんだよなｗ
>>120
個人的にドラえもんに勝てると思うキャラ（藤子作品以外で）
・両津勘吉
・まる子
・アニスフィア・ウィン・パレッティア
・ドグラニオ・ヤーブン
・エトレンジャー
>>144
なんでだよ、ギャグにはバトル作品では勝てないって言ったんだから。じゃあルパンレンジャーvsパトレンジャーのドラグニオは無理だろ
というかドラグニオじゃギャグ補正抜きにして勝てないだろ、ルパンコレクションよりひみつ道具のが無法してるし
信者って呼ばれたから慌ててドラえもんは弱いのは知ってるよーとアピールして信者扱い外そうとしてるんだろうけど、言ってること滅茶苦茶で筋も通ってないから、ただ知ってるキャラクターを羅列してるだけになってんの虚しいねえ
>>173
いや、視野が狭いとかじゃなく
ドラえもんを弱いって言う奴らは大抵「道具出す前に倒せば良い」って奴らばかりだから
仮面ライダーなら変身、ガンダムならモビルスーツに乗って戦うといったようにドラえもんは道具を使うのがアイデンティティだから
作品のアイデンティティを無くさなきゃ勝てないってそれは本当の意味で勝ったとはいえない
ドラえもんより強いって言うならドラえもんが道具を使っても倒せないキャラじゃないと意味がない
そんなキャラが少ないからドラえもんは強さ議論ではわりと上位の方に居る