最近の東方が何故オワコンなのかについて解説
どうもみなさん、今回は、何故最近の東方がオワコンなのかについて解説します。
※若干辛口コメントになるので注意
ライバル関係がぐちゃぐちゃ
レイサナとかうどみょんとかさとレミとかこいフラとか
何でこいつらがライバル関係やねん!ゆ゛る゛さ゛ん゛!!
レイサナ派とかうどみょん派とさとレミ派とこいフラ派は潔く負けを認めろ(後文椛派も)
・・・・はぁ(ため息)、霊夢のライバルはうどんげでそのライバルはさとり、妖夢のライバルは早苗、こいしのライバルはメカ霊夢だった頃が懐かしいわ
(指パッチン)次!
キャラの性格改変しすぎ
おい誰だよ最初に霊夢は人間に無関心とか魔理沙はものしりとか鈴仙は臆病とか言ったやつは
霊夢は仲間思いで強くて優しい性格、鈴仙は強気で負けず嫌いな戦闘付きの性格なのに(因みに魔理沙はすぐ調子に乗る)
後ゆっくり解説も嫌いですね。
だって霊夢を脇役扱いしてますから(いやそこじゃねぇだろ)
次。
そりあえずこいつら出せば良いだろ
なぁ、東方さん、「とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出せば売れるだろ。後咲夜も」と思ってません?
「とりあえず霊夢、魔理沙、アリス、うどんげを出しとけばいいだろ」は黄金期の印だね(毎回いたけどそれでも面白さは普通に保ててた)。
後優遇されてるキャラ(魔理沙、咲夜、妖夢、早苗)と冷遇されてるキャラ(霊夢、アリス、うどんげ)との立場がめちゃくちゃすぎる。
最後に
最後に、黄金期の4人組が揃ったのはぬいパルが実質最後ですね。
本当にぬいパルは偉大すぎます(普通ならアリスとうどんげじゃなくて咲夜もしくは妖夢と早苗になりそうだけど)
それに比べて今の東方はライバル関係といい性格と言いキャラの扱いといい何もかも腐ってる!
ゲームは進化しても、東方のクオリティは退化してるんでしょうね。
以上。
因みにこちらもよろしく
https://tohyotalk.com/question/538166
https://tohyotalk.com/question/828652
最近東方のクソなところ
・ライバル関係がオワコン
・とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出しとけばいいだろ
・平成に比べてデフレしすぎ
・とりあえずタイトルは漢字だけでいいだろ
・↑しかもそれでいてつまらない
・キャラの性格変えすぎ
・大体二次創作とロスワのせい
・紅魔郷のリメイクでEXボスをネタバレするなど初心者に優しくない
>>5
ライバル関係がオワコン←東方はそもそもライバル関係が希薄でありそもそも主軸でもサブ要素でもない
平成に比べてデフレしすぎ←そもそも月が絡んでないからデフレするわい
とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出しとけばいいだろ←錦上京では早苗は自機になれなかったが?
キャラの性格変えすぎ←フランドール「いつからそんな腑抜けになったのよ 私の処へやってきたあんた(紅魔郷時代の霊夢)は全てを破壊する目をしていたわ!」(紅魔郷時代と比べて優しくなってしまった霊夢に対する嘆きの一言)
(画像は紺珠伝以降に出た漢字以外の文字が入った東方作品の一つ)
>>7
東方はそもそもライバル関係が希薄でありそもそも主軸でもサブ要素でもない:東方といえばライバル関係だろ
そもそも月が絡んでないからデフレするわい:東方の月ってそんなに強くないだろうどんげが強すぎるだけで(むしろ23世紀や亜空間の方が強い)
錦上京では早苗は自機になれなかったが?: 錦上京以前の問題だよこれは
フランドール「いつからそんな腑抜けになったのよ 私の処へやってきたあんた(紅魔郷時代の霊夢)は全てを破壊する目をしていたわ!」(紅魔郷時代と比べて優しくなってしまった霊夢に対する嘆きの一言):紅魔郷の頃から霊夢は優しいし人間の為に戦ってます(むしろ人間を襲ってたのはフランの方)
>>10
東方でライバル関係はそもそも主軸でもサブ要素でもない
東方は月が絡むとインフレして、その直後はデフレする(なおデフレした後も作品自体の難易度は高め)
東風谷早苗は公害怪獣でないから何度でも自機に抜擢できる(なお鬼形獣では自機になっていなかった模様)
紅魔郷時代のフランドールは引きこもりだったのでそもそも人間を襲っていない(引きこもっていればフランドールの数多くある弱点も寄ってこないからね)
画像は東方紅魔郷における博麗霊夢。霊夢💢「この世からでてってほしいのよ」
>>28
東方はそもそもライバル関係が希薄でありそもそも主軸でもサブ要素でもない:東方といえばライバル関係だろ
そもそも月が絡んでないからデフレするわい:東方の月ってそんなに強くないだろうどんげが強すぎるだけで(むしろ23世紀や亜空間の方が強い)
錦上京では早苗は自機になれなかったが?: 錦上京以前の問題だよこれは
早苗は公害怪獣だけど永夜抄以降で自機になってるし(紺珠伝以降はレギュラーになっている)。
フランドール「いつからそんな腑抜けになったのよ 私の処へやってきたあんた(紅魔郷時代の霊夢)は全てを破壊する目をしていたわ!」(紅魔郷時代と比べて優しくなってしまった霊夢に対する嘆きの一言):紅魔郷の頃から霊夢は優しいし人間の為に戦ってます(むしろ人間を襲ってたのはフランの方)
そもそもフランは引きこもってたんじゃ無くてレミリアに封印されてたが、レミリアが負けた事によって封印が解け、そのまま新宿副都心で暴れて続けてたし。
てか紅魔郷はファミコンだからこんなグラフィックな訳ないだろ
>>46
東方でライバル関係はそもそも主軸でもサブ要素でもない
東方は月が絡むとインフレして、その直後はデフレする。東方紅魔郷以降で23世紀や亜空間はそもそも出てこない
東風谷早苗は怪獣ではない
紅魔郷時代のフランドールは引きこもりだったのでそもそも人間を襲っていない(引きこもっていればフランドールの数多くある弱点も寄ってこないからね)
フランドールが外に出るようになったのは霊夢がフランドールを撃破した後の出来事
東方紅魔郷はファミコンに出ていない
画像は東方紅魔郷における博麗霊夢。霊夢💢「この世からでてってほしいのよ」
>>58
東方はそもそもライバル関係が希薄でありそもそも主軸でもサブ要素でもない:東方といえばライバル関係だろ
そもそも月が絡んでないからデフレするわい:東方の月ってそんなに強くないだろうどんげが強すぎるだけで(むしろ23世紀や亜空間の方が強い)
錦上京では早苗は自機になれなかったが?: 錦上京以前の問題だよこれは
早苗は公害怪獣だけど永夜抄以降で自機になってるし(紺珠伝以降はレギュラーになっている)。
フランドール「いつからそんな腑抜けになったのよ 私の処へやってきたあんた(紅魔郷時代の霊夢)は全てを破壊する目をしていたわ!」(紅魔郷時代と比べて優しくなってしまった霊夢に対する嘆きの一言):紅魔郷の頃から霊夢は優しいし人間の為に戦ってます(むしろ人間を襲ってたのはフランの方)
そもそもフランは引きこもってたんじゃ無くてレミリアに封印されてたが、レミリアが負けた事によって封印が解け、そのまま新宿副都心で暴れて続けてたし。
てか紅魔郷はファミコンだからこんなグラフィックな訳ないだろ
>>62
東方でライバル関係はそもそも主軸でもサブ要素でもない
東方は月が絡むとインフレして、その直後はデフレする。東方紅魔郷以降で23世紀や亜空間はそもそも出てこない
東風谷早苗は怪獣ではない
紅魔郷時代のフランドールは引きこもりだったのでそもそも人間を襲っていない
フランドールが外に出るようになったのは霊夢がフランドールを撃破した後の出来事
東方紅魔郷はファミコンに出ていない
画像は東方紅魔郷における博麗霊夢。霊夢💢「この世からでてってほしいのよ」
>>68
東方はそもそもライバル関係が希薄でありそもそも主軸でもサブ要素でもない:東方といえばライバル関係だろ
そもそも月が絡んでないからデフレするわい:東方の月ってそんなに強くないだろうどんげが強すぎるだけで(むしろ23世紀や亜空間の方が強い)
錦上京では早苗は自機になれなかったが?: 錦上京以前の問題だよこれは
早苗は公害怪獣だけど永夜抄以降で自機になってるし(紺珠伝以降はレギュラーになっている)。
フランドール「いつからそんな腑抜けになったのよ 私の処へやってきたあんた(紅魔郷時代の霊夢)は全てを破壊する目をしていたわ!」(紅魔郷時代と比べて優しくなってしまった霊夢に対する嘆きの一言):紅魔郷の頃から霊夢は優しいし人間の為に戦ってます(むしろ人間を襲ってたのはフランの方)
そもそもフランは引きこもってたんじゃ無くてレミリアに封印されてたが、レミリアが負けた事によって封印が解け、そのまま新宿副都心で暴れて続けてたし。
てか紅魔郷はファミコンだからこんなグラフィックな訳ないだろ
>>71
東方でライバル関係はそもそも主軸でもサブ要素でもない
東方は月が絡むとインフレして、その直後はデフレする。東方紅魔郷以降で23世紀や亜空間はそもそも出てこない(23世紀や亜空間が紅魔郷以降に出た証拠が存在しない)
東風谷早苗は怪獣ではない(怪獣であるという証拠が存在しない)
紅魔郷時代のフランドールは引きこもりだったのでそもそも人間を襲っていない(フランドールは生まれた当時から住居に引き篭もっている)
フランドールが外に出るようになったのは霊夢がフランドールを撃破した後の出来事
東方紅魔郷はファミコンに出ていない(出た証拠がそもそも存在しない)
画像は東方紅魔郷における博麗霊夢。霊夢💢「この世からでてってほしいのよ」
うどみょん←最初から存在しない
さとレミ←最初から存在しない
こいフラ←最初から存在しない
文椛←不仲
霊夢のライバルはうどんげ←捏造
うどんげのライバルはさとり←捏造
妖夢のライバルは早苗←捏造
こいしのライバルはメカ霊夢←捏造
霊夢は仲間思いで強くて優しい性格←捏造
鈴仙は強気で負けず嫌いな戦闘付きの性格←捏造
ゆっくり解説←原作にそんなものは無い
「とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出せば売れるだろ。後咲夜も」←思ってない 錦上京では咲夜も早苗もラスボスに止められた為門前払いだし
ちなみに錦上京最優遇キャラは霊夢
>>6
レイサナ←ゴミ(永夜抄とスーパー東方以外)
うどみょん←ゴミ
さとレミ←ゴミ
こいフラ←ゴミ
文椛←ゴミ(てか射命丸は宇宙怪獣で楓は妹紅の同族やろ)
霊夢は人間に無関心←捏造
鈴仙は臆病←捏造
ゆっくり解説←原作じゃないって最初からわかってるわ
「とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出せば売れるだろ。後咲夜も」←100%思ってるだろ。錦上京は論外。
結局魔理沙、咲夜、早苗の方が霊夢、アリス、うどんげよりも優遇
>>17
あぁ、タイトーが8年の休止期間を作ったせいで(その間にレイサナとかうどみょんとかさとレミとかこいフラとか文楓とかのライバル関係が生まれた)・・・
>>18
タイトーってKbtitのこと 君クッキー⭐︎の話してるのか まぁ話が通じるかは別問題 もしかしたら今の東方をぶっ壊したいだけかも
>>21
そもそもタイトーが1986年にファミコン用に作ったのが東方だしな(同年に奇々怪界も東方のスピンオフとして誕生。)。
後は
・霊夢が幽香に負けたとかの過小評価
・雑魚(幽々子、紫、夏菜子、諏訪子、永琳、輝夜等)の過大評価
・凶悪怪獣や侵略者を被害者扱い
もムカつくわ
>>24
こんなんじゃ新規獲得できないぞタイトー
ネタバレ防止とか出来なかったんか(霊夢と魔理沙の立ち絵を変えるよりもそっちを何とかしろ)
>>34
東方を初めて知る人が大抵二次創作から先に触れて、で原作に触れないまま今に至るという人が極めて多い。そんな二次創作に大抵居るのがフランドールなものだからまず回避できない。そんなところで弾幕アマノジャクやらんでもいいのに…
僕の友達もフランの二次創作で初めて東方を知ったし、僕もフランの二次創作で初めて東方を知った
今回で東方の本編がコンシューマーゲーム機に出た発の事例(外伝なら憑依華と深秘録の2つだけある)なのでそれだけで原作の新規顧客がいきなり爆増する(界隈全体は動かないかもしれないけども)
>>37
は?
そんな訳無いだろ
東方シリーズは
1986(昭和61年):東方(FC)、東方封魔録(FC)
1987(昭和62年):東方夢時空(ディスクシステム)、東方幻想郷(ディスクシステム)、東方怪綺談(ディスクシステム)
1988年(昭和63年):東方紅魔郷(FC)
1989年(平成元年):東方妖々夢(FC)
1990年(平成2年):東方風神録(FC)
1991年(平成3年):東方永夜抄(FC)
1992年(平成4年):東方1992(PCE、初代~怪綺談までの昭和シリーズが収録されたオムニバス作品)
1993年(平成5年):スーパー東方(SFC、永夜抄のマイナーチェンジ版)、東方地霊殿(FC)、霊夢&アリス(GB)
1994年(平成6年):東方番外伝(MD)、東方番外伝2魔理沙の大冒険(メガCD)、霊夢&アリス2(GB)
1995年(平成7年):スーパー東方2(SFC、地霊殿のマイナーチェンジ版)
1996年(平成8年):スーパー東方3(SFC)
1997年(平成9年):サターン東方(SS)、東方ジャム(N64、紅魔郷~永夜抄までの平成VSシリーズ初期作品が収録されたオムニバス作品)
1998年(平成10年):東方USA(N64、アメリカでは97年12月)
1999年(平成11年):東方萃夢想(PS1)
2000年(平成12年):東方64(N64、萃夢想のマイナーチェンジ版)
2001年(平成13年):東方アドバンス(GBA)
2002年(平成14年):東方アドバンス2(GBA)
2003年(平成15年):スーパー東方(GBA、スーパー東方の移植版)
2004年(平成16年): 東方アドバンス3(GBA)、スーパー東方2(GBA、スーパー東方2の移植版)
2005年(平成17年):東方DS(DS)、スーパー東方3(GBA、スーパー東方3の移植版)
2007年(平成19年):東方DSアドベンチャー(DS)
↓
>>51
2015年(平成27年):東方紺珠伝(PS4、WiiU、3DS)
2017年(平成29年):東方天空璋(PS4、WiiU、3DS)
2019年(令和元年):東方鬼形獣(Switch、PS4、Steam)
2021年(令和3年):東方虹龍洞(Switch、PS5、PS4、Steam)
2023年(令和5年):東方獣王園(Switch、PS5、PS4、Steam)、東方スーパースターズ(Switch、PS5、PS4、XboxSeriesX/S、XboxOne、Steam、EpicGamesStore)
2025年(令和7年):東方錦上京(Switch、Switch2、PS5、Steam)
なんだし(初代の時点で既に家庭用ゲーム機に出てる)
>>51
>>52
ファミコン、ディスクシステム、PCエンジン、スーパーファミコン、 ゲームボーイ、メガドライブ、メガCD、セガサターン、ニンテンドー64、プレイステーション、ゲームボーイアドバンス、ニンテンドーDS、WiiU、3DS、XboxSeriesX/S、XboxOne、EpicGamesStoreに東方作品は出ていない
うどみょん←最初から存在しない
さとレミ←最初から存在しない
こいフラ←最初から存在しない
文椛←不仲
射命丸文は怪獣ではない
もし犬走椛が妹紅と同族だったら犬走椛がいくら死んでもリスポーンする事実上不死身のクソボスにして歴代最凶の中ボスと化すで(妹紅はEXだから盛り上がれたけど)
霊夢は人間に無関心:永夜抄キャラ設定に書いてある
https://www.thpatch.net/wiki/Th08/characters_setting.txt/ja
鈴仙は臆病:東方儚月抄作中で他キャラにそう言われている
https://dic.pixiv.net/a/%E9%88%B4%E4%BB%99%E3%83%BB%E5%84%AA%E6%9B%87%E8%8F%AF%E9%99%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%90
「とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出せば売れるだろ。後咲夜も」←残念ながら錦上京では早苗と咲夜は自機になっていない。鬼形獣でも自機になっていない。天空璋でも自機になっていない。
魔理沙は(より戻し的に単独自機に抜擢されたとはいえ)作品を重ねる毎にだんだん不遇になってってるんだよなぁ…(錦上京だと雑魚掃討向きではあったがボス相手だとまともにダメージが入らない。「弾幕はパワーだよ」とは一体何だったのか)
>>38
レイサナ←ゴミ(永夜抄とスーパー東方以外)
うどみょん←ゴミ
さとレミ←ゴミ
こいフラ←ゴミ
文椛←ゴミ(てか射命丸は宇宙怪獣で楓は妹紅の同族やろ)
そもそも妹紅は不死身じゃなくて火炎怪獣だから
霊夢は人間に無関心←捏造
鈴仙は臆病←捏造
ゆっくり解説←原作じゃないって最初からわかってるわ
「とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出せば売れるだろ。後咲夜も」←100%思ってるだろ。
結局魔理沙、咲夜、早苗の方が霊夢、アリス、うどんげよりも優遇
>>43
てか91年の時点で人間に無関心だったらこの本(93年発売)で霊夢は人間の味方とか正義感が強くて優しい性格とか言われてないんだわ
>>97
テレビマガジンデラックス
・東方大怪獣超百科(1992、1996)
・東方決戦超百科(1992、1997)
・東方図解超百科(1993)
・東方大怪獣 必殺わざ超百科(1993)
・東方大怪獣ナンバーワン超百科(1995)
・東方萃夢想超百科(2000)
テレビマガジンカラースペシャル
・東方 全怪獣図鑑(1988)
・東方紅魔郷 ひみつ百科(1989)
・東方妖々夢 全ひみつ図鑑(1989)
・東方風神録 ひみつ百科(1990)
・東方永夜抄 ひみつ大図鑑(1991)
・東方シリーズ 全怪獣図鑑(1991)
テレビマガジングレート百科
・東方 なぞとふしぎ10(1993)
・東方全怪獣 ひみつ大図鑑(1994)
・パノラマ版 東方大図鑑(1996)
・アニメ 東方 ひみつ大図鑑(1998)
>>108
リンクなら出せるわ
https://w.atwiki.jp/tokubook/pages/10.html
>>43
うどみょん←最初から存在しない
さとレミ←最初から存在しない
こいフラ←最初から存在しない
文椛←不仲
射命丸文は怪獣ではない
もし犬走椛が妹紅と同族だったら犬走椛がいくら死んでもリスポーンする事実上不死身のクソボスにして歴代最凶の中ボスと化すで(妹紅はEXだから盛り上がれたけど)
https://dic.pixiv.net/a/%E8%93%AC%E8%8E%B1%E4%BA%BA 藤原妹紅の種族:人間(蓬莱人)
霊夢は人間に無関心:永夜抄キャラ設定に書いてある
https://www.thpatch.net/wiki/Th08/characters_setting.txt/ja
鈴仙は臆病:東方儚月抄作中で他キャラにそう言われている
https://dic.pixiv.net/a/%E9%88%B4%E4%BB%99%E3%83%BB%E5%84%AA%E6%9B%87%E8%8F%AF%E9%99%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%90
「とりあえず霊夢、魔理沙、早苗を出せば売れるだろ。後咲夜も」←残念ながら錦上京では早苗と咲夜は自機になっていない。鬼形獣でも自機になっていない。天空璋でも自機になっていない。
魔理沙は作品を重ねる毎にだんだん不遇になってってるんだよなぁ…
ちなみに東方のシューティングにおいて自機は当たり判定が大きい方が不利。
ここで紺珠伝を見ると自機の当たり判定の大きさは
霊夢<魔理沙=早苗=鈴仙<鈴仙(ボム使用時)。つまり上記法則に照らし合わせると霊夢が一番有利
ただし鈴仙の場合はボム使用時の当たり判定がかなり大きいため紺珠伝の特にEASYでは逆に有利になる
>>40
ちなみに東方のシューティングにおいて自機は当たり判定が大きい方が不利。
ここで東方アドバンスを見ると自機の当たり判定の大きさは
霊夢<アリス<鈴仙<魔理沙
つまり上記法則に照らし合わせると霊夢が一番有利
射命丸文:鴉天狗
犬走椛:白狼天狗
飯綱丸龍:大天狗
二次創作ファン「これ文椛ある!」
原作者「ないです」
二次創作ファン「ぎゃぁぁあ!認めん!」
>>69
https://dic.pixiv.net/a/%E3%81%82%E3%82%84%E3%82%82%E3%81%BF このurl見なかったら原作嫌いなやつになるかもしれん 君が
>>77
それじゃ犬走椛が歴代最凶の中ボスと化すで
何度でもリスポーンする生命力、そしてリスポーンしないまま一方的に主人公を攻撃できたりもできる
>>80
藤原妹紅と同族にすると犬走椛は不死身になるんだわ
犬走椛を不死身としなかったら藤原妹紅と同族ではないという事実を認めるしかなく、藤原妹紅を不死身としなかったら今度は藤原妹紅が素で歴代上位の実力を持っている事になる(少なくとも不死身の連中と拮抗しているため)
>>82
は?
最強ランキングは
1位:ヘカーティア
2位:霊夢(スーパー霊夢含む)
3位:シャドー霊夢
4位:サリエル
5位:天子
6位:うどんげ
7位:アリス
8位:魔理沙(スーパー魔理沙含む)
9位:射命丸
10位:さとり、こいし
でTOP10にも入ってねぇよ
後東方で不死身なのは天子な
>>90
は?
・不死身
・オキシジェンデストロイヤーレイとヴァリアブル・スライサーが協力
・完全生命体というヤバい別名
・オキシジェン・デストロイヤーの力をとかいうヤバい力を使える
やぞ天子は。
>>91
いずれも捏造
証拠も存在しない
天子は不死身ではないしオキシジェンデストロイヤーレイもヴァリアブル・スライサーも使えないし完全生命体ではないしオキシジェン・デストロイヤーの力をとかいうヤバい力を使えない

