鬼滅キャラ全員と東方キャラ全員はどっちが強い？
>>394
ぎゅっとしてドカーンも強いからそれで12きづきぶっ飛ばせば良い！
>>2000
反論してみって？今まで否定だけでどうやって東方に勝つか具体的に言われてないんだけど？
>>633
脳みそ無いお前らとは違うんだよ！鬼滅キッズ共が！イキってん、じゃねぇ
>>716
その言い方もあまり良くないと思う。そういうことを言うから東方自体のイメージが悪くなる
>>633
いや、ほんとのこと言ってるし、、鬼滅は好きだけどお前に対な鬼滅キッズがいるから鬼滅の印象が悪くなるのw
>>47
言っとく。東方はチート。特に博麗霊夢（神降ろし）、綿月依姫（神降ろし）、綿月豊姫（攻撃ダメージ無効化）、ヘカーティア・ラピスラズリ（チートだけど能力忘れた。すまん。）、十六夜咲夜（時間というか時を操る。時を止めたり、流れを遅くしたり早くしたり）、藤原妹紅（不老不死）、フランドール・スカーレット（破壊 本人曰くきゅっとしてドカーン）、伊吹萃香（霧になれる）、八意永琳（元ネタが八意思兼命という神（古事記に出てきた））、とか（他にもいっぱいいるが、全部言うとマジ長文になって読みたくなくなるかもしれないのでここで終了。
>>406
確か霊夢はありとあらゆるものから浮く能力だった気がする。ちょっとわかりにくいから補足。攻撃からも浮くことができ、実質攻撃無効。他には重力から浮くことにより空中を飛ぶことができる。後ヘカTは3つの世界(地球、月、異界)を司る能力。ちな異界とは、冥界や幻想郷らしい
>>771
いや、戻す事は出来ないだけで、止める、遅くする、早めるは出来ますよ。
>>406
チート · チート（英: cheat）とは騙す、欺くこと。霊夢達は騙してないし欺いてもない。チートの意味きちんと調べてから物申してください
>>442
東方クズクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>634
自分の主張を論理的に説明できるのか？いや、できないな。所詮ジョジョの劣化コピーだもんげ。
>>634
言い返してるあんたがクズだよ
(自分も結局は言い返してるのでダメでしたな)
>>634
鬼滅ゴミwwwまず大前提で制作会社が脱税してるしキャラも所詮刀もってるだけw鬼もサイコだらけで本当にヤバいwww
>>634
キメツクズクズクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>47
幽々子ってキャラクターは相手を確実に死なせれる能力だからなぁ…鬼滅の刃が東方に勝つのは無理だと思うな…そもそも次元が違うし…
>>47
分かっているとは思いますが、鬼滅か東方でどちらが好きかではなくて強さを競っているんですよ？それに、好きだから強いという線はどこにもないですよ？
>>47
確かに可哀想です。でも東方キャラは様々な能力が使えます。例えば時を操ったり、毒を操ったり、狂気に陥れたり、この世界にある全ての星を操ったり、八百万の神を自分におろしその神の能力を使ったり。冷たい事を言うようですがキメツキャラはあくまでも呼吸を扱う人間でしかありません。別段空高く飛んだり、魔法を扱えたりなどは一切出来ないんです。だから東方キャラの方が圧倒的かと私は思います。もちろん、キメツも好きですよ！
>>6
体を三体の内一体は異世界に置いておけば一体でも残れば死なないというのをいかせば鬼滅キャラ達は倒しようがないからね
>>7
それなっ！だって、吸血鬼たちは回復するから、何度傷を増やそうと無駄ですよね、フラン一人で倒せるし
>>97
いや、フランは前に隕石も破壊したことあるし……以外といけるくね？
>>7
さすがにそれはムリだと思う。紅魔組の戦闘力はドラゴンボール基準で30～４０ほどだと思う。さすがに鬼滅のラスボスが紅魔組に勝てると思えない。
>>89
いやキャラそれぞれに特徴や特性があるから東方の方が圧倒的だろ、鬼滅の鬼と特徴が似ている吸血鬼姉妹も上弦より強いよ、
>>287
さすがにラスボスは無理だろ。唯一なんとか戦えそうなのは十六夜咲夜くらいであとは怪しい。レミリアは能力詐欺だし、フランは能力じたいが効かない。パチュリーや美鈴は論外だし。
>>287
レミリアは運命操ってサポートも出来るし、スペカも強いから攻撃も出来て結構有利だし、レミフラ姉妹は妖怪の中では幼い、500歳450歳でこれなんだからかなり強い方
>>89
なんでドラゴンボール基準なんだよｗ
せめて鬼滅基準にしろやｗｗｗ」
>>7
それはたぶん無理。まず能力がある程度効きそうなのは咲夜だけで他は効きそうもない。
>>7
紅魔館組だけでは無惨は厳しいと思うよ｡お空か依姫が参戦したら別のお話
>>339
ですよ。その間鬼滅キャラは動けないから攻撃不可能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>7
だよな〜 きゅっとしてドカーンで圧勝です〜〜〜〜〜。そもそも勝負になるのかな〜って俺は思う。
>>454
それな！妖精は死んでも生き返るし、まず“死”というのが存在しないキャラいるし、もう死んでるキャラいるから圧倒的に東方キャラ組が勝つと思う。
>>454
チルノと無惨はチルノが日が出てきそうだったら足を凍らせて夜は飛んで弾幕打てばいい
東方儚月抄で霊夢が大禍津日神を召喚できるぐらいだから流石に日本神話に登場する神に鬼滅は対抗策ないと思うんだよなぁ
>>12
戦う場所が東方の世界なら有利だろう。しかし鬼滅世界では依姫も霊夢も神召喚できない。そもそも鬼滅世界に日本神話の神が存在しているのかも疑問。いても同一人物とは言えない。
>>98
>そもそも鬼滅世界に日本神話の神が存在しているのかも疑問。
まず鬼滅の舞台は日本だよね。八百万の神は日本に居ると定着しており逆に八百万の神が鬼滅の世界に居ないのならば鬼滅の世界は日本とは断言出来ないんだよなぁ...
>いても同一人物とは言えない
これについて少し疑問に思った。そう言い切れる根拠を教えて
>>131
同じ日本でも世界が違えば同じではない。例えばドラゴンボールとドラえもん、私たちが済む地球はそれぞれ異なる別の地球といえる。それと同じで東方の日本と鬼滅の日本もまた別の日本。ですから東方に神が存在していても鬼滅に存在しているとは言えないし、いても同一人物とまでは言えない。
>>134
時系列が違うとかありそうだが？まあ人それぞれの解釈の違いだね。
<それと鬼滅の舞台は日本だよね。八百万の神は日本に居ると定着しており逆に八百万の神が鬼滅の世界に居ないのならば鬼滅の世界は日本とは言えない。
>>135
東方の理論は鬼滅には適用できない。それでは妄想の押し付けになる。妄想ありなら私も妄想を適用させてもらう。スクールデイズの伊藤誠vs霧雨魔理沙どっちが強い。
>>137
>東方の理論は鬼滅には適用できない。それでは妄想の押し付けになる。
なら鬼滅の理論も適用出来ない。はい同じ内容の理論をしたので強さ議論についてキリが無くなる
>>135
これについても反論。現実の日本に八百万の神いますか。信仰によると思いますが存在の立証などできないでしょう。
>>138
2次元と3次元の違いも分からないのか？
東方、鬼滅、日本神話もあくまでも人間の仮想世界についての出来事なのだが？それなのに唐突に現実世界の話しているのはねぇ...
>>151
だからいってるでしょう。現実も含め作品に寄って同じ日本にでも内容が異なるのです。東方に神が実在していてもでは鬼滅には実在している根拠はない。それを決められるのは作者だけ。
>>153
>現実も含め作品に寄って
貴方は現実世界を作品だと思ってるのかね？
それと八百万の神は日本に居ると定着している為鬼滅にも八百万の神が居る
>>155
だから揚げ足するな。鬼滅世界の神を決められるのは鬼滅の作者だけ。なら適用したいなら鬼滅の作者にzun設定を自作に適用してもらえ。たぶん頼んでも作ってくれないだろうが。
>>157
>鬼滅世界の神を決められるのは鬼滅の作者だけ。
か。だが自分は何度でも言う。日本＝八百万の神が居る 鬼滅の舞台は日本＝日本神話の常識が通る
これで自分が鬼滅にも八百万の神が居ると言える根拠。鬼滅世界がどうのこうのという訳ではなく両作品共、舞台は日本な為日本神話の常識が通るという訳だ。よって両作品共、八百万の神が居る。
>>160
いったい私の意見の何に不満なんだ。意見は一致しているだろう。鬼滅よりは東方の方が強いって。ただ神の理論が適用できないのがそんなに不満なのか。
>>164
>ただ神の理論が適用できないのがそんなに不満なのか。
不満ではなく、神降ろし出来ないと貴方は意見を出していますよね？
それについてなぜ出来ないのかと疑問な為に質問をしているんだよなぁ...
鬼滅の舞台も東方の舞台も同じく日本＝日本神話の常識が通る＝八百万の神が居るのに対して 神降ろし出来ない点について疑問な訳だ。
>>167
私が貴方の理論に疑問なのは、どちらも日本だから日本神話の理論が通じるという点で、同じ日本でも作者により位置付けは大きく異なると思います。例えば作者がガチの無神論者が描く日本には当然神の存在などいないだろうし、いたとしてもあくまでもそれはその作者の世界の日本神話の神なので東方の日本神話の神とは別の存在と思うんです。だとしたら異邦人に過ぎない霊夢や依姫に鬼滅の日本神話の神が手を貸すのは論理的に無理があるのではと思うんですが。
>>169
>霊夢や依姫に鬼滅の日本神話の神が手を貸すのは論理的に無理があるのではと思うんですが。
あくまでも八百万の神は鬼滅上キャラクターではなく存在的に東方と同じく日本神話の神＝八百万の神は日本に定着している←これについては日本神話上、常識
よって同じく八百万の神な為依姫や霊夢にも力を貸す
まず綿月依姫は八百万の神同等の能力を発揮出来ると言う設定なので鬼滅の神すらも力を貸すだろう。
>>170
ではイスラム教徒、無神論の人などが作った日本にも八百万の神はいると思いますか。イスラム教の信者だったらアッラー以外の神の存在を認めてないし、無神論のひとに至っては神自体認めていない。彼らの作品にまで八百万の神を持ち込むのは問題あるだろう。
>>172
>無神論の人などが作った日本にも八百万の神はいると思いますか。イスラム教の信者だったらアッラー以外の神の存在を認めてないし
それはあくまでもイスラム教徒の人達の世界でしょ？
その人達と日本とでは文化すら違うよね だが鬼滅も東方も作品や文化共に日本人が作ってるよね？
そら日本神話の常識はイスラム教徒に通用しない。だが同じく日本の文化、作品がある鬼滅や東方には日本神話の理論が通じる訳。
>>174
イスラム教徒は日本人にもいますよ。あとガチの無神論者の日本人が描いた日本はどうですか。
>>176
>イスラム教徒は日本人にもいますよ。あとガチの無神論者の日本人が描いた日本はどうですか。
イスラム教徒の文化を受け入れた日本人と鬼滅の作品のどこに共通点があり質問しているの？
関連性全くないよねこれ 鬼滅の作者が無神論者かも分からないのにね
>あとガチの無神論者の日本人が描いた日本はどうですか。
これに関しては鬼滅の作者が無神論者かどうかも分からないのに比例する貴方は何が目的なのか簡潔にお答え願いたい。
無神論者の世界の日本は八百万の神が居ない世界観な為鬼滅とは無縁の話題だよねこれも
鬼滅の刃は仮想世界に居る鬼を鬼滅の作者は受け入れている作品、これは日本神話の件についても同じなので鬼滅作者には無神論ではなさそうだがね
>>178
同じ日本でも作者によって日本のあり方が異なるといいたいのです。日本神話の解釈も作者によって異なる。東方の鬼と鬼滅の鬼は全く別物と同じで。
>>182
八百万の神が日本に居ると定着しているのは日本で常識なので同じ同一人物と言えるだろう。
まず八百万の神の一柱が2人以上も居たらその内の1人は八百万の神の一柱と日本神話の常識上では、言えないからね
これが東方と鬼滅における八百万の神は同一人物と言える唯一の証拠
まあ人の意見はそれぞれなので別人と言ってもよし。ただし自分の意見上では東方と鬼滅の舞台は同じ日本という訳で日本神話の常識が通ると言う事だ。
>>172
イスラム教ですこんちは
アッラー以外の神の存在を認めてはいないと言っていますが別に認めてもいるし認めてもいないんですよね私はということで言い方悪いけど、
別にどうでもいいんですよね
ただ八百万の神は認めています(これは私だけかもしれないという事をお忘れなく)
>>170
まず最大の疑問は東方の八百万の神と鬼滅の八百万の神を全く同じと見なす見方です。まず両者は世界が全く違う。当然世界が両者の神の在りかたは異なるはず。
>>173
まず八百万の神の一柱が2人も居たら八百万の神の一柱と、断言出来ない。どころか2人以上も居たら八百万の神とすら日本神話の常識上言えない。よって鬼滅の世界や東方の世界にも居る八百万の神は同一人物。
これが唯一東方と鬼滅の八百万の神は同一人物と言える自分の根拠だ。
作品が違かろうとも日本神話の常識は鬼滅にも通る
なぜなら八百万の神は日本に居ると定着している為両作品共、同じ日本が舞台。よって同一人物となる訳
>>170
東方全員なら土着神の諏訪子も戦えるよね
って事はほかの神も鬼滅の世界に存在する、と考えないと東方全員は無理だから
神降ろしはアリって事で
>>160
並びたかったら私がもうひとつの疑問を問う。もし両者が戦う場所が東方でも鬼滅も関係ない世界だったとしたら、例えばドラゴンボールの世界とか。この場合神おろしできると思いますか？
>>165
出来ないだろうね
ドラゴンボールの世界に八百万の神が居ると言える根拠がない。それとドラゴンボールの世界に日本があると言える条件が揃って無いと思うから
>>166
では綿月依姫がドラゴンボール世界に召喚され、鬼滅キャラと戦えば圧倒的に不利になりますね。この欠点を覆せますか。
>>177
>綿月依姫がドラゴンボール世界に召喚され、鬼滅キャラと戦えば
まずドラゴンボールの世界に鬼滅キャラが居るのかすらうんぬんかんぬんだよね まず居ないだろう
時系列や科学力も圧倒的に違うドラゴンボールの世界に鬼滅のキャラは居るのかって話。
それなのに比例されてもなぁ...って感じ
>>179
この論争は戦う場所に指定はないでしょ。あと鬼滅もドラゴンボールもジャンプ系列の作品です。一応関連はあります。
>>180
時系列すら違うのにどう鬼滅と東方との戦闘場がドラゴンボールの世界の話題になったのだか...
>>181
戦う場所に指定はなし。そもそももともと違う作品どうしの戦いなのだから当然これもあり。
>>181
別にドラゴンボールの世界でなくてもいい。戦う場所が日本が全くない異世界なら。
>>185
だからドラゴンボールと鬼滅は時系列が違うよね？
それなのに東方キャラはどう戦うのだか...
>戦う場所が日本が全くない異世界なら。
そんな事言ったら東方キャラの大半と鬼滅のキャラが存在しない世界となる為鬼滅のキャラが存在しない＝戦えないよね？？
>>188
舞台である日本が無いからね
鬼滅のキャラ達の故郷は日本でしょ？
それすら無い＝存在しないになる訳。
>>189
あくまでも戦う場所が日本など存在しない異世界です。どこで生れたかなんて関係ありません。日本の人がアメリカに行くようなもんです。
>>189
鬼滅の世界の住民と東方世界の住民が日本など存在しない異世界に行き戦うだけです。日本からアメリカに旅行に行くようなもんです。
>>189
いくら何でも貴方の理屈ムリがありすぎる。鬼滅世界の住民と東方世界の住民が日本などない異世界で戦うだけの話。 両者とも生れた世界には日本は存在している。日本の人とb国の人がアメリカに行き鉢合わせするようなもの。
>>179
でもその理屈でいうと霊夢と魔理沙、たぶん早苗、菫子などは戦うことじたい不可能になるよ。私この２つの日本には基本別世界と考えるが貴方の理屈で同じ世界とするとそもそも彼女らは生まれておらず、もう鬼滅キャラは全員鬼籍に入っているから。(共演できてもほぼ全員よぼよぼの老人、これでは鬼滅側に不公平)
>>193
同じ世界ではなく同じ日本である為八百万の神は同一人物と断言したが「同じ世界」などとは決して断言して居ないのだが。
>>179
そもそもこの２つの世界は基本別世界と見なすから共演可能などではないですか。同一の世界としてしまうと両者では時間軸が異なり、鬼滅キャラとの共演は不可能になる。少なくとも人間キャラに関しては。
>>194
ん？さっき貴方は >ドラゴンボールも鬼滅もジャンプ系列の作品で共演可能。
なんて言ってたね。 なのに
>同一の世界としてしまうと両者では時間軸が異なり、鬼滅キャラとの共演は不可能になる。
↑ドラゴンボールも鬼滅も時系列や科学力が圧倒的に差があるよね。なのでこの件についてはどういう意味？
>>198
わぁ、凄い
見事な論破だかっこいい
尊敬します12コメパイセン！！()
>>198
これは違う世界どうしだから共演可能何です。同じ世界では両者は時系列が違い人間キャラは少なくとも共演不可。あとそもそもドラゴンボール世界はあくまで両者の遭遇場所。貴方分かっててこうも無意味な質問しているのですか。そもそもドラゴンボール世界は鬼滅とも東方とも全く繋がりがない世界。時系列もくそもない。
>>198
ドラゴンボールも鬼滅も時系列や科学力が圧倒的に差があるよね。なのでこの件についてはどういう意味？
この質問の意味が分からない。ドラゴンボール世界は全く東方とも鬼滅とも繋がりがない文字通りの異世界。科学力も時系列も全く関係ない。単なる東方側と鬼滅側の遭遇場所に過ぎない。そんなに綿月姉妹が鬼滅側に負けるかもしれない可能性が嫌なの？
>>179
ドラゴンボールも鬼滅もジャンプ系列の作品で共演可能。実際にこち亀の両津勘吉とフリーザ、悟空とアラレちゃん(アラレちゃんとドラゴンボールは作者一緒)など公式コラボやってます。
>>195
>ドラゴンボールも鬼滅もジャンプ系列の作品で共演可能。
ただし、あくまでも【可能】だよね？「コラボ」はしてない為共演は未だ届きませんね。
>>157
そもそもなんで鬼滅のルールで戦う前提なんですか?
お互いが全力を出せると作者も言っているじゃないですか
>>155
いるか、いないか、東方の神と同一かを決められるのは鬼滅の作者だけ。あの世界では真の神は鬼滅の作者。
>>151
そもそも私と貴方は同じ東方に投票している。意見は一致しているのに何が不満なんだ。
>>159
不満ではなく、貴方の理論について疑問点を聞いてるだけ
不満そうに見えたのは申し訳ない。
>>135
なら私は答えを言う。伊藤誠に霧雨魔理沙は勝てないだろう。霧雨魔理沙は女性、誠は年齢問わず女性にモテる。これを誇大解釈すれば、霧雨魔理沙は誠に惚れてしまい、結果伊藤誠の勝利になる。異なる作品の戦いは基本世界が異なる人間どyしの戦いと見なすでき。能力も誇大解釈すべきでない。誇大解釈すればこんなあり得ない展開すら起こってしまう。
>>146
>霧雨魔理沙は誠に惚れてしまい、結果伊藤誠の勝利になる
惚れさせるのが戦いなのかについても疑問点
>>156
他にもこんなのもあるよ。伊藤誠が西行寺幽々子を惚れさせる。そして西行寺幽々子の能力で魔理沙を殺させる。結果誠の勝ち。
>>134
貴方は日本神話を知っていますか？
まず八百万の神の一柱が2人も居たら八百万の神の一柱と、断言出来ない。よって鬼滅の世界や東方の世界にも居る八百万の神は同一人物。
>>262
いても同一の神とはいえんだろう。世界が違うんだから。アマテラスだったらアマテラスという名の別人。
>>98
鬼がいるということは妖怪がいるということですよね。妖怪と神は信仰されるかされないかだけで違いはほとんどありません。だから神はいると思いますよ。
同一人物かは不明ですがね。
>>98
いるわ。鬼滅は日本の大正時代がもとだからな。東方は江戸時代の鎖国時代（日本である桃源郷が幻想郷と同じであると考えられる）から博麗大結界の成立により、幻想郷に行けなくなった明治時代初期がもととなっている。同じ日本なのであたり前だが鬼滅の世界にも東方の世界にも神は存在する。よって霊夢と依姫は神降ろしが可能なので、つまりチートを使うことができる。よって東方の圧勝。
東方キャラは弾幕を使ってくるから鬼滅の刃キャラは厳しいと思います。
でも弾幕なしだと、
しのぶさんの毒とかで厳しいんじゃないですかね？
まあ弾幕では死なないそうだけど、神とか、不老不死がいるから、東方キャラの方が強いだろう
>>20
いや、絶対岩柱様は強くてかっこいいんだぞ💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢
>>22
比例するわ阿呆が💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢
>>24
雷鼓さんの方がかっこいい気がするんだけど……
まぁこれは個人の意見
あれ……ということは強さって人によって変わるんじゃ
ということは比例しないんじゃ
>>21
たぶん東方の能力は岩国にはほぼ効かないと思う。実際に適用使用にも東方の能力は独自理論が多く適用させるのは難しい。
>>20
○0○
論破？どこを論破できているというのでしょうかwww低能さんは言うことが違いますね^^
>>17
そもそも鬼滅の世界の鬼(上弦クラス)と数人がかりで闘って何人か満身創痍になってる時点で、スペックではかなり劣っていることが分かるわけで、黒死牟の強さが鬼滅世界でとんでもないにしても、同じ鬼の勇儀、萃香達にかてるかどうか怪しいのでは？
>>19
岩柱様絶対つよいから💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢
>>25
時が止まるという事がどういうことか分かってるんですか？岩柱が強いのはわかりますが、所詮人間でしょ？この世のありとあらゆるモノは時が止まったら運動不可能となる。強いか弱いかは問題じゃない。時を止められたら後は斧か鉄球でやられるだけ。時を動かした刹那、血飛沫が吹き出すことになる。まぁ東方のキャラならもっとエレガントな方法で倒す気がするけど。
>>42
いや既に咲夜の能力は破られ済み。破られ済みの能力を持って鬼滅より強いという根拠はない。
>>25
フランに破壊されたら この世からいなくなるからそれ考えたら岩柱？って人やられるよ。個人の意見だけどね
>>25
生身の人間でしょ?生身の人間ごときが東方キャラと戦ってもピチュって終わるよ。フランドールスカーレットとか藤原妹紅の前に生身の人間が立つのはじさつこう
>>73
フランの能力では鬼滅キャラは倒せない。妹紅は不死身というだけで鬼滅より強いという根拠はない。
>>25
へカーティアラピスラズリとかいう月､地球､魔界を操れる化け物がいるから無理だしじゅんこっていつキャラもほぼチートだからそして東方キャラに不老不死が3人もいるから勝ち目ないぞ鬼滅キッズ