ドラえもんが東方全キャラに勝つ事は出来る？出来ない？
>>488
四次元ポケットを所持しているのは蒼貍の特徴だろう？
この戦いは所詮アニメや映画の延長線上
アニメでジャイアンに負けるレベルならこの戦いもジャイアンに負けるだろうし、
映画で道具を下準備していなければこの戦いも下準備は無し
それだけの話
>>493
んじゃサグメで同じ対抗手段取るか
戦闘前に口からソノウソホントを回収していいんだな？
蒼貍側かなり不利になるがね？
>>496
それが間違いなんだよな
映画なんて当てにならない、空気砲しかほとんど使ってないし
ジャイアンに負けるのは子守りロボットという性質上本気を出さないだけ。本気出せば129馬力くらいある。
映画基準で考えるのが可笑しいんだよなテレビや漫画ではいつも正確な道具出してるし
>>498
映画こそ当てになるだろ
逆に言えば映画で蒼貍一行は悪を成敗するための最大限の力を出しているんだし(出していないと仮定したら蒼貍は仲間を見捨てるクズキャラということになる)、お前にも有利な話じゃあないか
>>500
チート道具使ってない時点で最大限では無いし最大限なんて設定も無いんだけどね
>>503
チート道具においては使ってないっていうか使えないんだろ
タイムベルトでは場所を移動できないのと同様に何らかの制約がかかっているんだろ
そうすれば全ての辻褄が合う
映画の都合とか主人公補正とかなんてストーリーに加えてはならないただの余剰だからな
>>460
それが成り立つなら映画でなんでそこまで苦労しているんだろうね
まさか手加減しているなんて暴論は言わないよね？
>>508
いつも味方の被害者の力借りてんだろ
映画の冒頭部に登場する謎の生命体のな
>>505
意味分からん。道具に制限がある設定も描写も無いしあんたの主観だろそれw
映画の不明確な描写で決めつけんなやw
タイムベルトは明確な描写とか設定があるから分かるがソノウソホントとかには無い
>>511
俺の主観ではなくこう考えないと辻褄が合わないからなんだが
文句はこのような設定を構築した藤子・F・不二雄先生に言え
全ての道具に制約がないなら映画で使えばいいじゃん
なぜ使わないの？
蒼貍は味方をチートを使ってでも守ろうという気持ちがないクズキャラだったの？
生命の危機という緊迫した状況で手加減するアホだったの？
>>519
そんなもんストーリーに入れてはならない
確かに時間の都合上とかで映画の一部を編集したりすることはあるが
映画において見せられる仮想現実と映画制作における現実はまた別の話だから
本来映画は見る人々を楽しませるものだろう？
>>520
そこに反応するんかいな
どちらにしろ俺にいちゃもんつけるのはお門違いってことだ
>>502
違うって。これは勝つことができるかっていう投票なわけよ。事前に書いてたとしたらという条件付きでなら勝つことができる、って俺はいいたいわけ
>>501
実際ドラえもんと東方全キャラだったらそりゃ東方全キャラだったら東方全キャラのほうが圧倒的に強いんだよ。
だけど準備できているという前提を作れば勝てるってこと。
だから絶対勝てないわけじゃないって言いたい。
>>524
準備できているという前提を作るという時点でご都合主義であり議論の対象外なので不可能
よって勝つことができない
Q.E.D.
>>521
いやいや映画が５分で終わったらどうすんだよｗｗ
本来映画は見る人々を楽しませるものだろう？
>>513
全ての道具に制約がないなら映画で使えばいいじゃん
なぜ使わないの？
蒼貍は味方をチートを使ってでも守ろうという気持ちがないクズキャラだったの？
生命の危機という緊迫した状況で手加減するアホだったの？
>>これも全部台本の都合だよ、妖霊大帝を瞬殺するのか？ギルモア、ドラコルル、PCIAの兵士、全員ソノウソホントで消すのか？
言ってること無茶苦茶だって気付け無いのかな
>>526
それをストーリーに含んではならないとさっきから言ってるんだが
作り方によってはチート道具のみで2時間使うほどの強敵を登場させることも可能なんだよ
なのに使っていないということは何らかの制約が生まれているはずである
>>527
これも全部台本の都合だよ、妖霊大帝を瞬殺するのか？ギルモア、ドラコルル、PCIAの兵士、全員ソノウソホントで消すのか？
>>制作によってはそれだけで2時間近くかかるような映画だってできるだろう
いつぞやの誕生日スペシャルのようにあらかじめ日記が敵の手に渡る、ポケットごと故障してチート道具すら出せないという物語も十分に考えられる
>>525
確かにご都合主義ではあるけれど、このトピックでは勝つことができるかできないかっていうことなわけ。
前提を作れば勝てないわけじゃないってこと。
(別に東方が弱いとかいうわけではない。そりゃ東方が強いのは認める)
>>530
時間稼ぐためにグダグダ引き伸ばすのは序盤中盤。結末はどう敵を倒すかが決まっている以上「〇〇は消えてなくなる、ハイ勝利！」みたいに短くあっけないものにしかならない。そんな映画が面白いか？
結局チート道具で敵を制することに重点が置かれている限り尺がいくら長かろうと同じなんだよ。
制作によってはそれだけで2時間近くかかるような映画だってできるだろう
>>「そんなことをする必要はないのでしない」
>>532
ごちゃごちゃしてきたから分かり易く纏めるか
お前の論「蒼貍が下準備できれば勝てる」＝「蒼貍が下準備しなければ勝てない」
俺の論「蒼貍が下準備できない(＝不平等が生じて戦いが成り立たない)ので勝てない」
>>534
そんな映画が面白いか？
>>A.面白くない。よってそのような敵を呆気なく斃すという短絡手段が生まれないよう道具の能力には制限がかかっている。蒼貍が自らチート道具を控えているわけではない。
>>535
納得しました。
勝手に下準備をするということは確かに不平等ですね。
だとしても下準備があれば勝つことは可能であるのには変わりないと思います。これだけは認めて欲しいです。
>>537
「あれば」な？
繰り返すようだがそれがないから勝てないと言っている
そこは納得してな
>>538
はい。「あれば」です。不平等な戦いだったら勝てないこともないってことです。でも普通に戦ったら負けることは認めます。
>>543
まぁ実際に出来ればね。
ドラえもんのあらかじめ日記とかも重要な場面で使わないからレミリアみたいに実際はめちゃくちゃ強い効果はないのかもね。
>>84
蓬莱人輝夜の「永遠と須臾を操る程度の能力」で
輝夜須臾を操ってポケットを取られるんじゃないかな？…
https://dic.pixiv.net/a/%E8%93%AC%E8%8E%B1%E5%B1%B1%E8%BC%9D%E5%A4%9C
コメント見たけどもうもう議論は終わってるかな？終わってたらごめんなさい、、