悟空とリムルはどっちが強い？
>>315
あっそ
だけど、瞬間移動・光速と同じくらいのリムルにどうやって勝つ気？光速に届いてない悟空がリムルに勝つ方法を教えてほしい
>>316
悟空は超光速戦闘可能なディスポや銀河を短時間で横断するジレンと互角以上の速さを持つから光速と同じ位だと一方的にボコボコにされるだけ
>>317
マジで？そんな速いとは思ってなかったわ
だけど、リムルはシエルっていうマナスがあるから一応どの速さにも対応はできる
しかも、物理攻撃無効もってるから攻撃食らわないと思う
>>318
悟空は対象の存在そのものを消す破壊を使えるから物理無効は突破出来る、対象に手を翳して破壊と言えばエネルギー弾的なのも無しに対象は消滅するから回避も難しいかと
>>319
リムルは絶対防御っていうスキルをもっているんだけど、霊子っていう物質の攻撃じゃないと攻撃が通らないのでそれも無理かと
>>321
うーん、どうだろうね
こちら側としてはそういうのも絶対防御の能力の一つの法則操作で無効化できると思うけど？
>>322
破壊神なら世界そのものも消滅させられるから法則という世界の一部分を操作するのでは止められないと思うよ
>>323
世界壊せるのはリムルも同じ
法則操作は消滅した世界（虚数空間）でも通用したことから関係ないと思う
後、破壊神って誰？悟空のこと？
>>324
破壊神は別なキャラ、悟空は破壊神の技である破壊を見よう見真似で覚えた
消滅したなら法則も無いので矛盾、リムルが存在してるならリムルが操る法則もリムルの一部なのでリムルが消滅するのならリムルが操れる法則というのも意味は無いだろうな
>>325
法則操作が意味ないといっても原作ではしてるからな～
矛盾してると思うんだったら作者に言ってもろて
ところで、世界が破壊されたらなんか起こんの？特に何もなさそうだけど
>>328
なら悟空の破壊に法則操作は意味ないって俺の意見に原作でやってるから意味ないって返しはおかしくないか？
作れるから何？ リムルそのもの存在を消すって話なのに世界作れる能力は何のアドバンテージにもなってなくね？
>>329
いや、そっちが世界も破壊できるって言ってたから破壊された世界でも法則操作は通用してるって言ってるだけ
リムルの存在を消すとかの話は今まったく関係ないんだけど
このゲームやれば運と霊感が上がるよ。
用意した白紙に十字に線を引き、四つの枠を作ります。次に、「YES」と「NO」を左上、右上、左下、右下の順に、交互に書いていきましょう。書き終わったら、その線の真ん中に、鉛筆を十字に重ねて置いたら、準備完了。
そして「Charile,Charile,are you here?」（チャーリー、チャーリー、アーユーヒア？）と言います。yesに鉛筆が傾いた場合は成功です。(注意:成功するまで問いかけてください)そのものに「YES」か「NO」の二択で答えられるもので質問します。二択なら基本的にどんな質問をしても良いようです。
そして中途半端にこのゲームを止めてください。
これで霊感と運が高まります。是非やってみてください‼️
全王の全力見た事ないから全王とリムルはわからん
でも公式悟空だったら余裕でリムル
宇宙樹悟空は能力よく知らないから分からないけど、パワーや大量エネルギー系ならリムル圧勝、時間や概念に関する能力をもってたら勝敗は分からない。
2次創作悟空達とリムルの勝敗は分からない。
悟空は、
・声で次元破壊ができる
・目力だけで相手を吹き飛ばす
・（身勝手の状態で）攻撃を受けるたびに体の強度が増す
・自分より格上の敵でも壊れないバリアを張れる
・（身勝手の状態で）巨大化できる
・自分の傷を自分で回復できる
・相手の動きを止めれる
勝てると思うか？
こんなの勝負にすらもならない。ルシファーとエイリアンXとゼンカイジャーの神とゴジラウルティマとウルトラマンキングとオーマジオウとかには絶対に負ける。
>>341
宇宙樹悟空へのウルトラマンキングの勝ち筋教えてくれ
てか、リムルにも勝てるなゴッドバードと一体化もしてるし
>>343
なんでも出来るってもウルトラマンの世界観でだろ。他作品巻き込んで全能って設定にするのはどーかと思うぞ
>>347
んー。全知全能ってのもさ、強さは作品の宇宙観によるんじゃない？
1つの宇宙で全知全能のキャラとか比べた場合に全知全能だけで勝てるとは言えんと思うのよ
で、キングが全知全能というのは設定ってよりはキャラを目立たせるための所謂キャッチコピー的なのだからちょっと微妙じゃないか？
>>354
どうかな、無限の多元宇宙っても大きさは作品によって異なるしセイヴァーは時空を超えてるからねえ
>>355
ヒーローズのフィンって好き？苦手？
俺は苦手だけど ゴジータ4を吸収したし
>>356
嫌い。ヒーローズのオリキャラで好きなのは現状唯一全王に面と向かって喧嘩売ろうとしてたハーツかな
超サイヤ人ゴッドと破壊神ビルスのぶつかり合いで宇宙一つが崩壊するレベルだぞ
ゴッド以上の形態なら悟空有利では？
リムルは毒使えるからそれで悟空終わりよ
部下のスキルを使えるリムルならウルティマの毒もつかえるはず
今の強さ比べって宇宙論>>>能力が主流なのでweb版だろうが小説だろうが関係ありません
なので悟空の勝ち
>>398
宇宙論はそもそも海外の強さ比べから入ってきた完全海外ルールだし、宇宙論だけで比べてる時点で海外評価を日本でやってるだけ
>>399
実のところ海外本家はそもそも宇宙論だけで比較してない
宇宙論本位だと東方Projectがドラゴンボールより強くなる(実は東方Projectの世界観はドラゴンボールの世界観より大きい)けど、そうなってないって事は宇宙論本位は海外でも正しくないって事や
>>400
じゃあ宇宙論>>>
とかいってるのは変に海外評価を取り入れたなんちゃって海外評価勢ってこと？
>>401
なんちゃってかどうかというよりかは、分かりやすさ重視の弊害かもしれない
あるいは動画の見過ぎか(動画では情報はあまり得られない)
宇宙論がキャラクターの強さの足掛かりになる事はあるけど、宇宙論がそのままキャラクターの強さになる事はほとんど無い(稀に宇宙論そのものより強いキャラクターが出てくる)
宇宙論≒世界像(世界観)であって、キャラクターの強さの上限がそれに依存するなんて事はまず起こらない
>>403
マジ
ただ宇宙論が地味にデカいだけでキャラクターは宇宙論全域に影響を与えられる訳ではない
>>108
でも両方のキャラ持ってくるってむずくね。
それ結局ドラゴンボールの世界で戦っているようなもんやん
>>106
アンテはズルなんよ正直1番上の方はガチで二次創作トップだし、弱体化前のエラ4サンズですらアンテ二次創作中程のレベルだからな
>>111
世界作れても宇宙論が悟空の方が上だから第七宇宙と同じ規模（天界、地獄、界王神界、その他含む）ものをリムルに作れるのかって話になるからもはや宇宙作れたところで判断基準にはならん
東方の宇宙論に関しては、ドラゴンボールの宇宙論が（天界、地獄、界王神界、その他含む）で実質無限なんだからそれ以上なんて言われてもそれ以上なんだなぁしか言えない気がする。
確かに東方って冥界とかもあるし結構あるよな。
ただこれだけは言いたい
皆んな悟空過大評価流石って言ってるけど逆なんよ。
過小評価しすぎなんよ強さ比べとかでもよく見るけど
リムルが、悟空にパワー、スピードとか勝ってる時点でおかしいんよ。
能力はリムルのが強いけど全体的なスペックは悟空のが圧倒的なんよ、それを確実にするのが宇宙論
偉業もだけど宇宙論も圧倒的に悟空なんよ。
リムルが悟空を瞬殺するって言ってる奴はDBにわかでしかないただのリムル好きの悟空のことあんまり知らんリムル信者だから（確信）
もうさ、リムル側の言い分がさ、ドラゴンボールにわかなんだよね。大してドラゴンボール見たことないくせに、言い合ってる奴はまず話に参加しないで欲しい。理不尽に意味不明なこと言われてもうざいだけだから
強さ比べ民の基準
偉業≧宇宙論>>>>>>>>>規模>>>能力
能力厨の基準
能力>超えられない壁>偉業=宇宙論=規模
どの作品にも言えるけど一部の信者は強さ比べの基準ともいえる宇宙論や偉業を学んだ方がいい
無理だろうけど
>>399
そもそも海外でも宇宙論だけで強さは決められない
どんだけ宇宙論が凄くても偉業がなかったらほぼ誰にも勝てないし宇宙論が全てじゃない
宇宙論重視なら悟空だと思います
能力論重視ならリムルだと思います
リムル派の人は宇宙論で悟空に負けるのが納得いかないと思うので個人の意見を貼りますね、リムルは確かに小説版の終盤で数万の宇宙を再構築できるレベルに成長しました、ですが数万の宇宙にそれぞれの一つ一つの描写が無かったり例えば「それ宇宙は何層？その宇宙はどういう構造？」とか質問されて答えることが出来ないのなら一般的には偉業の評価が危うくなります、イメージ的にはMARVEL、DC、ドラゴンボール、星のカービィ辺りの作品がそれぞれの多元宇宙に描写があるので一般的に設定上の強さより強いとされることが多いです(例えば、ドラゴンボールなら第1～12宇宙、星のカービィならハルカンドラやアナザーディメンション)、もう少し分かりやすく例えましょう例えばMARVEL界の全能であるTOAAと転スラ界の全能であるヴェルダナーヴァはお互い”全能”ですが一般的にはTOAAの方が遥かに強い存在とされてます、そしてなぜそうなるのかはMARVEL宇宙は描写たっぷりで世界観の大きさがよく伝わるからです