呪術廻戦全キャラとワンピース全キャラはどっちが強い？
95票 (60%)
61票 (39%)
基本的には五条の壁。ただしウタのような概念能力の一部が、五条の気付かない媒体を通じてすり抜け作用すれば、そのままはまって五条が永久隔離されることは考えられる。
そうなった場合は、普通の特級や上等な呪霊らはワンピ大将格以上のメンツに対しそこまでよくやれるわけでもないため、ワンピ側が「一流の人数差前提」で超えていくだろう。実の性能も信じた通りに概念を機能させる類なので、強豪なら(覇気込みで)ある程度の万能耐性はある。
最終的に五条やフルスペック宿祢等がどれほどやるのかによる。
まず五条以外の術師はロギアとかで普通に倒せる。五条もムジカかバリバリで対処できる。問題は呪霊が見えて攻撃できるかどうか。
>>8
そもそも術式そのもの物見えないからな。対策できんよ。ナナミンとか弱点無料で作るみたいなもんだから無理よ。
>>28
無理やろ、封印ができるならバリバリの実で封殺できるはずだし、世界政府焦らん。
>>26
な訳が無い。特級でようやくよ。島の地形を変えたり、街を吹き飛ばしたり容易にできるし、藤虎なんか隕石落とせるしな。地形削れる五条やブラックホール作れる九十九並のバケモンよ。術式＆能力なしの素の耐久面じゃあ大将たちの圧勝だが、
そもそも、トットムジカが人々の怨念や思いの集合体の時点で、呪霊は術式でしか払えない理論は論外になるし。そもそも、核兵器以上の威力のダイナ岩とか、文字道理の数百キロｍ以上の島を落とせるシキ＆それと同格の海賊・海軍合わせて数十名をどう倒すんだよ。
>>32
最大火力の虚式紫が地形が削れる程度でしかない五条と50m級の軍艦をビームの余波で吹き飛ばすトットムジカねぇ
>>33
紫だけなわけないでしょう。
領域展開で十分。とゆうか呪力でしか止められないから。とゆうかそもそも触れられないから無理やろ。
>>33
とゆうか獄門疆はワンピキャラのバリアで防げない。とゆうか無下限呪術で潰せばいいんですけどね。一分間止めとかないといけないけど、棘で止めればいいし。
まあナナミンとかでも元帥は余裕で倒せる。五条とトットムジカには天と地の差があるんですよね。
>>39
トットムジカは怨霊的なもの。ようは呪霊だぞ。余裕だろ。それに、見える前提で話さなきゃ、普通に論外だろ。ワンピース世界だとゴースト見えるし。
>>38
ん？何を使うんだ？無量空処か？漏斗だろうが五条だろうが、ダイナ岩とかロギア相手は無理や。それにエースやシーザーとかのガスや火系統のロギアならなおさら。
>>42
あのね、呪霊はね、人の負の感情で生まれた物なのよ。とゆうか呪霊とゴーストいっしょにすんな。とゆうか呪いでしか倒せんからな。そうゆうのは、しっかり見てから話して。とゆうか領域展開は絶対当たるのよ。とゆうか致命傷あてたとしても反転術式で治せんだよ。
>>44
「人の負の感情で生まれた物なのよ」だからそれトットムジカなんよ。それで見えてるからありだろ。
「領域展開は絶対当たるのよ」能力無効あるトットムジカじゃあ無駄だろ。
「反転術式で治せんだよ。」海中に沈めるなり、島ごと破片残らず抹消すればいい。
>>45
技が効かない五条がいる。
とゆうか呪霊と一緒なら領域展開
聞くやん。何で効かない前提で話してんの？海中に沈める？五条だけ向かわせ戦えばいい。何？
トットムジカ程度で五条を余裕で倒せるとどうせ思ってるでしょ。
絶対当たると無効は絶対当たるの方が勝ちなのよ。とゆうかそもそもウタがトットムジカ使う前に仕留めればいいし、とゆうか呪霊なら獄門疆で封印できるやん。トットムジカ以外のやつは真人の無為転変で改造すればいいんすよ。とゆうかパパぐろはほぼシャンクス以上。覇気が効く。そんなわけない。覇気をする前に仕留めればいい。ちなみにシャンクスより強い理由はまずフウシャ村で海王類に腕を食われた。ですがその時のシャンクスの金額と強さなら覇気で
倒していたはず。(ルフィを抱えている状態でも)。なのになぜ腕を食われたんですかね。乙骨はリカを出して戦い続ければ無双。
もうリカ、パパぐろ、五条、完全体スクナ、マコラで十分すぎる。
まあ最初に東堂の術式で海に沈めればいいんですけどね。(能力者など)。これが天と地の差。
>>44
とゆうかならなんで呪力もないゾロなどは攻撃ができたんですかね。呪霊なら同時でも呪力ないと無理だろ。呪霊とゆうのは呪いでしか祓えないんだよ。
>>47
「技が効かない五条がいる。」ガスガスで酸素抹消させて酸欠、バリバリで封印、トットムジカぶつけて普通に殺る、ヒエヒエで気温を極限まで低くするなどなど、五条を殺る方法なんていくらでもあるで。無下限術式が防げるのはあくまで術式と物理攻撃で、酸欠や高低温、能力無効の前には無力だからな。
「トットムジカ程度で五条を余裕で倒せるとどうせ思ってるでしょ」そうよ、能力無効で無下限術式や領域展開は無力化されるし、ウタワールドと現実世界の同時攻撃以外全攻撃無効で、見聞色の覇気持ちの光速クラスのキャラたちにダメージを与えられる攻撃、50mの軍艦が吹き飛ばされるビームを撃てる。逆に何したらトットムジカが負けると？
「パパぐろはほぼシャンクス以上。」なわけねえだろ。鬼ヶ島吹き飛ばせるルフィや光そのものの黄猿と同等かそれ以上の強さを持ってるのがシャンクスだぞ。それにシャンクスの神避も、山を城趾ごと消滅させるボロブレスを食らっても生きてるキッドを瞬殺する火力だしなあ。それに対して伏黒甚爾は、ボロブレス並かそれ以下の虚式紫で死亡。普通に刃物とか効くし。
「ちなみにシャンクスより強い理由はまずフウシャ村で海王類に腕を食われた。」わざと食われた疑惑あるしなあ。それに、当時の連載で覇気とかいう概念はねえし、シャンクスをモブ海賊レベルの強さにしとく話も当時あったって尾田先生言ってるから参考にならん。
「最初に東堂の術式で海に沈めればいいんですけどね。(能力者など)」ブギウギする前に殺せばいい。シャンクスらへんなら余裕だろ。
>>48
ゾロの場合、死神やら妖刀やら、呪霊なものに縁があるけどな、なんなら持ってる妖刀閻魔が和の国でハッキリ呪物扱いだし。
>>51
残念なことにマコらは一度受けた攻撃を二度目から無効化する能力があります。とゆうかウタを歌う前にすくなの斬撃で倒せばいい。
ちなみに宿儺の斬撃は速すぎて反応もできない。(ブギウギする前に殺せばいい)乱暴な言葉使わないでもらってもいいすか。東堂だけだと思わないでしょ。パパぐろはシャンクスより速いでしょ。
キッドの時(片腕失ってる時)と
五条の時を比べて見てください。
明らかですよね。とゆうかじゃあなんで漏瑚のとき効かなかったんですか？とゆうかそんなの秒で避けれる。バリアで防げる？
んな訳がない。その間領域展開すればいい(五条)宿儺もあるしね。
多分乙骨の呪言と棘で倒せる。
てか多分余裕で避けれる。まあ
夏油の呪霊でいいか。まあリカでも充分か。バリバリなんていくらでも隙がある。乙骨で治せる。
コクセンで一発。呪力こめんとやられる。五条のコクセンは
宿儺も気絶するほど。純愛ホウで
充分か。
>>53
「マコらは一度受けた攻撃を二度目から無効化する能力があります」ダイナ岩の威力は一発であたったものは島ごと消滅するくらいの火力あるから無駄よ。マコラの頭の上の回転するやつすら残らん。
「宿儺の斬撃は速すぎて反応もできない」未来視＆見聞色＆ロギア＆バリバリあるから無効化可能。ただ懸賞金5億以下のやつは普通に当たるかもだが。
「パパぐろはシャンクスより速いでしょ。」伏黒パパは空中の瓦礫駆け上って、数百m上空の光速並みのロギア相手に一瞬で接近して首取るなんて事できないだろ。
「漏瑚のとき効かなかったんですか？」あーあれは熱遮断あったか。ま、あったとして、ガスガスとバリバリの前じゃあ無駄だが。バリバリは数億並みの海賊や四皇並のおでんの攻撃相手にカウンターで速度勝ちしたりするし、ガスガスは周囲を無酸素状態にして勝てるしな。モアモアの実でシーザーを巨大化させれば数kmくらいは無酸素にできる。そしたら領域展開以外の漏斗の攻撃も無力化できる。
バリバリは球体状に曲げられるし、概念そのものだから破壊不可能よ。
伏魔御厨子もロギアには効かないだろうし、無量空処もやられる前にトットムジカ頼みで殺ればいいし。
描写見るに黒閃で一発＝イーストブルーのルフィのゴムゴムのピストルなんだよなあ。黒閃は2.5乗するだけで、呪術キャラ全員の素のスペックがコンクリにクレーターができるレベルなんだから、至近距離で大型大砲撃たれて無傷のウーツ鋼の鎧覆ってる懸賞金1700万ベリーのドン・クリークに勝てればすごい程度でしかない。無論、山をサンドバックにしてるガープ以下。ロジャーとか4皇クラスどころかルーキーすら及ばない。
>>56
ワンピ世界だと凍らせても実力者なら一瞬で復活するからな。体振動させたり、フィジカルでなんとかしたりで。
>>54
される前に殺ろうという話よ。まあロギアとかニカとか効かないだろうけど。五老星なんて不死身だし。
>>63
とはいえ、ビル倒壊してないし、ガープの山サンドバックと比べたらねぇ・・・実際に老いてる状態でも街が消し飛ぶし。
>>64
そんな通常攻撃と必殺技的なの比較されてもじゃないか、宿儺の竈とか同じ様にかなりの範囲消し飛んでるやで (63と同一人物
>>65
それ言ったら、ニカとかカイドウとか白ひげとかモリアとかパンチや技で建物どころか島ごと破壊できる奴ら数名いるが。
>>65
それに、エースや赤犬、ドン・アッチーノとか火に耐性持ってる奴らいるしなあ。ドン・アッチーノとか１万度まで体温上げれるし、宿儺に特攻したら宿儺蒸発するんじゃ？
>>66
俺がさっきので言いたかったのはワンピースキャラより呪術のほうが火力高いとかじゃなくて、一応呪術側にも同じ様な高範囲火力技はあるよってことよ
>>67
ドン・アッチーノレベルの速度じゃ突っ込んでも距離取られて斬撃連打されるだけな気がする、竈の開はアニメ版の描写と原作の説明をみる限り、炎の熱だけじゃなくて、爆風による衝撃波、炎柱内の超加圧あると考えたら熱耐性持っててもある程度はダメージ負いそうじゃないか！
>>68
ぶっちゃけ、ガープのアレでもモブ全滅してないし、モブも腐っても1億相当の奴らだから、広範囲火力技あっても倒しきれない気が。
>>69
まあそれはそう。でも火に強いロギア系相手じゃ、衝撃波も無効だし、手立てないと思うけど。
>>60
よお久しぶり
とゆうか思ったんだけど伏黒取り込んだ宿儺領域展開すれば勝てるくね。だって普通の宿儺の領域展開の範囲は2メートル。そう考えたら対処できなくね。しかも領域展開は呪術とかでしか対抗できないし。
>>72
斬撃とかはルフィとかも全体は固くできないわけじゃん。しかもそこで五条や摩虎羅、式神全体合わせて戦わせたら対処できないし、
とゆうかその前にに倒せるとゆうのなら、五条も一瞬でウタ瞬殺出来るくね。ウタワールドでもないんだし。とゆうか歌ワールドは聞こえなかったら発動できない。
つまり乙骨の呪言で脳内に聞こえるようにして耳では聞こえなくなる。てか閻魔破壊出来るだろ。
あれは呪物では無くどちらかとゆうと呪具だから。実際に天の逆鉾とか破壊できてるしな。東堂の術式で味方が味方に殴れるように
術式発動すればいいし。とゆうか
バリアもシャクホントウで対処できるだろ。
>>72
てかよくよく考えるとトットムジカは呪霊なんだろ。なら技も術式じゃん。てことは天の逆鉾で対処できる。天使の術式でムジカの能力(術式)を消滅できるし。これワンピース積んだくね。てかロギアでも一応触れられるから無為転変できるじゃん。てかガスなども無下限呪術で対処できるやん。結局
近づくものはどんどん遅くなるから。
>>72
ロギアは氷や火そのものであって、判定上は生物じゃないからなあ。領域展開しても無効化されるのが落ちだと思うが。
>>81
島をパンチで破壊できる奴らと戦えるのがロジャーだし、防御力が一万メートルから落下しても無傷なカイドウ並みでないにしろ、山が何個か吹き飛ぶガープの拳当たっても生きてられるだろうし。
>>82
ぶっちゃけ、ロギアはまだ無量空処のほうが希望持てる。ロギアでも思考が止まる可能性があるしな。ただし、逆に言えばロギアに無量空処が効くか怪しいということでも有るが。
>>79
ムジカやホロホロのゴーストとか見えるし、悪魔の実関係ないマジの精霊とかもワンピキャラ全員が視認できるからなあ。多分、呪霊見える。
>>78
別にエースというかメラメラの実の能力者は火そのものだから、ただ単にフーガの温度に合わせてメラメラの実の火力が上がるだけな気が。
>>77
そうゆう方法はされてないけど、おそらくメラメラの実はそれでなんとかできる。でもガスガスの実のシーザーで酸素を生み出しまくれば問題ないなあ。
>>76
「水で攻撃して宿儺のフーガで対処できるやん。」水はヒエヒエで凍らせて、フーガはマグマグでマグマの質量を宿儺にぶつければいい。
>>88
言ったところ申し訳ないけどマぐまとか火で防げるものじゃないからね。フーガ。マコらさんがついてるんだぞ!!のわすれんなよ。てか耐えるだろ。２００％の紫耐えたんだぞ。てか酸素で倒せるとか勝手に言ってるけどまずそもそもきかなくね。呪いなんだし。てかエース体が火そのものなら空気の入れ替えなくして消滅するくね。どちらにしろマコらさん付きすくなが対用するし、てか多分赤いぬとかエースとかのマグまと火の最高温度超えるで。
そう考えるとワンパンするくね。別にバリバリとかムジカバリアしても釈放刀で貫通するし、まあ大大ダメージで超瀕死になっても受肉から抜け出すか、または別のやつに受肉すればいいし、ちなみにマゼランとかの毒は
すくな余裕で耐えちゃうよ。ムジカの発生源うたを
五条が秒で倒せば倒れるだろ。てかうたワールドに
入らなくすればいいしな。てか五条領域もロギア食らうでしょ。ロギアにも脳はあるし、それ自体あれば食らうし。しかもけんじゃくとかもいったんやられたロギアの
脳に移ればいい。そうすれば騙すこともできるし、その
ロギアの能力も使える。逆に聞くんだけどかいどうとか
ガープって200％紫耐えられるか?別に自身で回復できるわけでもないんだし、てかこうやって考えると全キャラ太陽出来るくね。ヒエヒエとかジョウゴのごくのばんとか領域展開で対処できるし。てかどっか前でビル崩壊
なんとかなんやら言ってたけどすくなパンチとガープ
パンチは場合が違くない。だってすくなはたった一人を
なぐって吹き飛ばしてもビル崩壊しないだろ。とゆうか
ガープは打つ系だったろ。まったくちがうやん。ロギア
以外の領域展開の対処を教えてほしい。ちなみに領域展開とかの中でバリバリとかバリや系しても絶対効果あたるから無駄だからね。まあ殴られそうになってもブギウギで移動させて味方に打たせればいいんだけどね。あと伏黒付きすくなが伏黒の術式で避難させれば無傷だしな。てかそっちは海が弱点。つまり東堂が海に石などをなげて水中に入った後に能力者などをブギウギすればいい。
>>89
「言ったところ申し訳ないけどマぐまとか火で防げるものじゃないからね」防げるもんやろ。実際、核兵器以上の火力のダイナ岩を数ｃｍの距離で受けてる黄猿が生きてるし（なお核兵器の温度は200万度。宿儺のフーガは低く見積もって2000度で最大で見積もっても数万度と予想されてる）。というか何なら無能力者のゼファー先生も大ダメージ負ってるとはいえ生きてるし。海軍大将並みの実力あれば避けれるだろってことだが。
「紫耐えたんだぞ。」地面削る程度の紫と大規模火山噴火そのものの赤犬の技を一緒にしないほうがいい。規模的に漏斗を余裕で上回るし。例え温度を上回ろうが、マグマの質量なんて当たったら死ぬだろうからな。
ムジカのバリアは同時攻撃以外全て無効って概念系攻撃が有るワンピースで言われてるし、そもそも釈放刀で貫通する程度のバリアなら五老星が大焦りする訳が無い。バリバリは概念そのものだから貫通や破壊は不可能。能力そのものを無効化するムジカ以外は破壊不可。
「ガープって200％紫耐えられるか?」耐えるだろ。数百メートル以上ある氷の大陸を真っ二つにするチンジャオの攻撃を拳で相殺しながら瞬殺したのがガープだし。
「海が弱点。」フアフアの実で海水浮かせて助ければいいしブギウギじゃロギアは海に引き込めない。というか普通にシキ本人が東堂を切り刻めばいい。
というかそもそも、ダイナ岩投げまくったあとに、ファントム・バレットや影1000体吸収モリア、ドリブロに白ひげや黒ひげとかの周り数キロ圏内の島ごと消し飛ばせば解決なんだよなあ。トットムジカを壁にすれば五条だろうが宿儺だろうが攻撃全て無効or領域展開を無力化できるし。
>>90
わっさー話の内容ちゃんと読んだ?
俺が言ったのはうたを瞬殺と言ったんだぞ。でどうして
ムジカをかべにするのがでてくるんですかねー?
とゆうか釈本刀の効果知ってる?あらゆる物の硬度を無視して攻撃するんだよ。つまり貫通とゆう言葉が成立するわけよ。てかまずロギア以外が宿儺の領域展開の対策を教えてほしい。まずムジカはマコらのたいまのつるぎでわんぱんできる。つまりなになにでしか倒せないとか関係なくつぶせるわけ。ロジャーなどの攻撃も五条は聞かない。
海水浮かして助けてもまた水中に戻されるのがおち。
結局ムジカは余裕で潰せるし、バリバリも破壊できる。
つまり五条領域は逃れなれない。てか核兵器波とか言ってるけど呪霊とか聞かなくね。てかワンピのキャラの全員がからなず負の感情などを持っている。つまりみんな
呪いによって勝手に倒されていく。てか東堂刻んでも
勇太によって回復されるだけだしな。結局全員五条
領域にはかなわない。てか別に倒せなくてもマコらの能力で対用して攻撃すれば攻撃通るしな。でか全部適用する。脳の焼き切れリセットなど駆使すれば余裕で勝てる。てか今更だけどお互い敵とゆう強敵がいるから
二つのアニメが戦っても仲間争いが起きて終わる。
結局まず勝負にならない。
>>91
「俺が言ったのはうたを瞬殺と言ったんだぞ」トットムジカ出現までウタでバリバリで守ればいい。それにイム様の契約でウタを不死身にできるしな。
「あらゆる物の硬度を無視して攻撃するんだよ。つまり貫通とゆう言葉が成立するわけよ。」別にバリアは硬度ではないからなあ。それに能力無効あるから効かないし。そもそもウタワールドに出現してるトットムジカをどうにかしないと、現実世界のが殺られることにはならんからねえ。
「海水浮かして助けてもまた水中に戻されるのがおち。」助けた時に周りの海水ごと数キロ先までぶん投げてブギウギの範囲を超えたところまで飛ばせばいい。
「バリバリも破壊できる。」概念だから無理定期。概念破壊でもない限り、硬度無視でも倒せないのが発覚してるしな。作者直々に絶対に壊されないと言われたし。
「五条領域は逃れなれない」オペオペで全員の脳内を魔改造して脳が無量空処でも処理できるようにすればいい。
>>91
「核兵器波とか言ってるけど呪霊とか聞かなくね」幽霊を銃ぶっ放して倒せる世界だから効く。
てかもう世界斬で全滅。ムジカはマコらの退魔の剣で条件関係なしでたおせるから問題ない。閻魔などの武器は判定的に呪具。なので呪言で
崩れろなどなどで武器を崩壊させることで対処完了。ロギアは真人の領域展開で
ロギアの体事態が
例えば火そのものでも人としての体形を
保っているので攻撃が効くし、領域中
は脱出は確定で不可能。まあロギアがそのものとかになっているなら呪言で壊滅
させることが出来る。
>>92
てかそれ言うならおっこつの呪言でワンピキャラ壊滅でいいじゃん。てかたぶんばりばりされる前に歌瞬殺されるで。そんな絶対壊れなくてもその能力発動時速さによる。それを比べるとバリバリで防ぐ前に瞬殺がおち。てか呪言でも脳魔改造とかできるだろ。てか能力無効も天野坂鉾で強制解除させられるしな。あと退魔の剣は能力無効には入らないと思う。これらの結果から全員壊滅できる。てかロギアとかムジカ以外は全員世界斬で倒せる。逆にバリバリで守ろうとしてもバリア発動が追い付かない。呪霊と幽霊
は違う存在じゃない。呪霊は呪いから生まれるけど幽霊とかは亡霊でしょ。それだと話のつじつまが合わないし。ロギアも呪言で壊滅。あとイムも世界斬耐えられなくね。あと呪言。てか言いますれてたけどあれ、呪言ってちゃんとおっこつふくまれてるからね。いぬまきも
おっこつの反転術式で治しつつ放てばいい。とゆうか
りかを呼び出せばほとんど倒せる。ロギアの攻撃も効かない。
>>95
「呪言でワンピキャラ壊滅でいいじゃん」言おうとしても喉へのダメージに耐えきれなくて言う側死ぬやん。
「バリバリで防ぐ」音速並みの速度で動ける奴らよりも強いのがバルトロメオだしなあ。言うよりもバリア展開するほうが早いし。
「退魔の剣は能力無効には入らないと思う。」入るで。概念そのもののバリバリやROOMが崩壊したからな。覇王色も効かないし。だから呪具だろうと概念だろうと全て無効化される。
「イムも世界斬耐えられなくね」不死身だから耐えれるで。五老星や神の騎士団も。というかイム様と契約したら不死身になるし、イム様と契約したものの間に誰か立てばそいつもイム様の配下になるからなあ。ローにワンピキャラ全員をイム様の契約の対象にさせて不死身にすればいい。
というかそもそもウタに歌わせたら聞いたやつ全員操れるし。
ぶっちゃけ、五条の200パー紫＝ビックマムの異国以下ぐらいでしかない。無論異国は10億並の強さなら生きてられるくらいの威力。四皇にとっては通常攻撃でしかない。
>>96
話しの文をちゃんと見よう。呪言を放った瞬間おっこつの
反転術式で治す。実際それで虎杖心臓貫いた瞬間治せたしな。とゆうかバリバリが絶対壊れないのはありえない。実際にうたに壊されてるし。たぶん壊せたり理由は
歌ワールドによって壊せるようになったからだと思う。
てかむじかは歌ワールドに入ってからじゃないと使えない。つまり呪言耳など脳など改造して聞こえなくすればいいしな。あと歌速攻で眠らせればいいし。まあバリバリはこっちが生得領域すれば破壊できる。てかたぶん契約する時間がない。その前に倒せばいいし。バリバリが音速以上でも宿儺の解はそれ以上。なのでムジカは出せない。てか歌ワールドの世界でのバリバリ音速ぐらいしかないだろ。全然音速以上じゃないやん。相手の能力も
リク目でわかるしな。てかイムは五条領域して獄門協使えばいいし。まあ大半はりかとか五条だけで全滅。てか不死身であってもダメージはあるから攻撃当て続けて降参させればいい。それが成立するなら世界斬や宿儺領域使って相手は痛みが出かすぎて降参する。まずそっち自己回復できないしな。てか別に世界斬耐えてもダメージはくそでかいから体じゃなくて精神と心が崩壊する。てかまあイムに受肉すればいいだけの話だけどね。ピンチの時。
>>97
「反転術式で治す。実際それで虎杖心臓貫いた瞬間治せたしな。」できるなら実際に原作でやってるしなあ。
「実際にうたに壊されてるし。」ウタワールド内での全能と言われてるウタでもトットムジカ使うまでは破壊できなかったからなあ。ROOMや覇王色の覇気を無力化してるし、トットムジカ自身に能力無効があると考えるのが自然。
「バリバリはこっちが生得領域すれば破壊できる」概念だから不可能や。呪術に概念そのものを破壊する術式や呪具はない。
「全然音速以上じゃないやん」でも音速の攻撃できるやつよりも数億も戦闘力違うしなあ。無論、バルトロメオ本人の身体能力はそこそこ程度だし、能力に頼ってるから音速だろうと対応できるってことになる。
「イムは五条領域して獄門協使えばいいし」18億を瞬殺するイム様を1分以上足止めとか無理だろ。それにイム様自体時間に寛容な部分あるし、不死身なんだから常人よりも時間が長いのは確定だし。
「大半はりかとか五条だけで全滅」ビックマムの威国以下の火力とパシフィスタ以下の防御力じゃ５億倒すのが限界だろうしなあ。それが数百もいるワンピース相手は無理だろうし。
「世界斬耐えてもダメージはくそでかいから体じゃなくて精神と心が崩壊する。」バラされても木っ端微塵医にされても平気で復活して戦闘続行する五老星や神の騎士団の例があるし、懸賞金をかけられてないゾロでも普通なら死ぬような攻撃食らっても戦おうとするし。別に大ダメージでも問題ない。
>>98
てかそもそもムジカに能力無効があるのは原作とかアニメとかでも明かされてないじゃん結局。レッドであれを能力無効とみるのは心もとない。てか別にその能力発動前とか
そうゆうのを考えると結局スピードと判断力なんだよね。
いずれにせよギャラクシーインパクトとか打っても味方も巻き込まれると思うからガープもインパクトを打たないと思う。てか別に別に普通死ぬような攻撃食らってもい大丈夫とか言ってるけど実際に虎杖の心臓を宿儺がとっても復活したからそうゆう攻撃を受けても戦おうとするとかそうゆう次元にいないと思う。てかならけんじゃく使ってうたを乗っ取ってムジカを使えば親友とか仲間とかのシャンクスはおそらく仲間的な思いでこうげきができない。無為転変使ってイムに当てれば死にはしないけど腕とか足とかをねじ伏せることが出来る。たとえ
イムでも自己で再生することは出来ない。だから体をねじ伏せることで足手まといになる。これらを使うと五郎政や神の騎士団もねじ伏せることができる。てか別にバリアが壊せなくても瞬間移動で突破できるしな。
>>99
「レッドであれを能力無効とみるのは心もとない」概念のバリバリとルームと覇王色が無効化されてるってので十分。あと、資料設定にバリバリの能力を壊すってふうに記載されてた気が。
「実際に虎杖の心臓を宿儺がとっても復活したからそうゆう攻撃を受けても戦おうとするとかそうゆう次元にいないと思う」初期ゾロでも内蔵傷ついても挑んでたし、変わらんと思うが。
「てかならけんじゃく使ってうたを乗っ取ってムジカを使えば親友とか仲間とかのシャンクスはおそらく仲間的な思いでこうげきができない。」羂索術式がトットムジカに効かないと思うぞ。能力無効あるしな。
「無為転変使ってイムに当てれば死にはしないけど腕とか足とかをねじ伏せることが出来る」そもそもオセロ方式で近づいたやつ全て支配下に置くイムに触れることすらできないと思うが。
>>100
触れなくても領域展開すれば術式オートマで当たられるしな。そうゆう配置系の技効かないと思う。あとムジカに効かないだっけ?俺が言ったのはムジカ出す前のうた本体の方。てかムジカ前の本体うたを倒せばムジカ取り消せるしな。てか戦う直前のうたはねずきのこ食ってない状態でしょ。それなら別に呪言でねむれってい言えばムジカ封じ込めるしな。相手はこっちのわざの詳細知らないしな。こっちは六眼持ちの
五条がいるし。まず相手は対策する方法考えている時に
混乱を起こすと思う。しかも東堂の術式使えば相手が相手に殴るなどの大惨事にして混乱させればいいし、まず術式を能力無効できるということはつまり術式＝能力と入れ替えると天野坂鉾で能力無効状態を強制解除することが出来るしな。別に術式と言っているのはそのアニメの能力の
名前だから相手が能力持っていれば解除できるし、天使の術式使えば消滅できるしな。こうしてムジカの能力無効の話になるとこれが成立するんだけどいい?
てか思ったんだけどバリバリとかに能力無効ってあるの?
>>103
あと空間も遮断できるんだっけ。そうするとその中で酸素失くなってきて苦しくなって自滅するくね。
>>102
「触れなくても領域展開すれば術式オートマで当たられるしな。そうゆう配置系の技効かないと思う。あとムジカに効かないだっけ?俺が言ったのはムジカ出す前のうた本体の方。てかムジカ前の本体うたを倒せばムジカ取り消せるしな。てか戦う直前のうたはねずきのこ食ってない状態でしょ」戦う前にネズキノコ食わせればいい。それか呪言言われる前に全員が全キャラが技撃ってあたり数キロほど消し飛ばせばいい。
「しかも東堂の術式使えば相手が相手に殴るなどの大惨事にして混乱させればいいし、まず術式を能力無効できるということはつまり術式＝能力と入れ替えると天野坂鉾で能力無効状態を強制解除することが出来るしな」無理や。ウタワールドのトットムジカをなんとかしないと、そもそも攻撃や能力が効かないしな。そもそも四皇や海賊たちいる時点でそんなことを悠長にさせてもらえんと思うが。
>>106
いや多分ネズきのこを食べる時それを経験してるシャンクスやルフィがいるから現状食べさせるのは不可能。てかなら歌ワールドを展開する前に倒せばいいしな。ムジカ歌ワールド出さんと使えんし。
とゆうかだからワンピキャラ全員こっちの能力を知らないから無理でしょう。なにあいつ言ったの？
で終わる。んだから術式を能力無効と言えるなら現状 術式＝能力が成立する。つまり天の逆鉾を使えば強制解除できるし、天使の術式＝能力を消滅させればムジカなどなど倒すことができる。それが
成立するとイム様もムジカと同じく能力が消滅される。四皇も別に
五条や伏黒宿儺戦闘入ればどうにでもなるしな。
>>105
プレイヤーにつけられてる補正のこと例えば主人公も死んでも復活する時あるでしょ。あれ。
呪術廻戦で例えると実は宿儺が
伏黒取り込むと宿儺の領域展開に伏黒の領域展開合わさって無敵になるからプレイヤー補正で封印されちゃったんだよね。
>>107
「いや多分ネズきのこを食べる時それを経験してるシャンクスやルフィがいるから現状食べさせるのは不可能。てかなら歌ワールドを展開する前に倒せばいいしな。ムジカ歌ワールド出さんと使えんし。」別に止める意味ないからよし。解毒剤あるしオペオペあるからな。
「歌ワールドを展開する前に倒せばいいしな」一言でも喋ったら歌った判定になるで。
「とゆうかだからワンピキャラ全員こっちの能力を知らないから無理でしょう。なにあいつ言ったの」それ言ったら呪術側もだろう？ロギアに接近戦挑んで勝手に燃えるなり窒息するなり凍る形で死ぬと思うが。
「、天使の術式＝能力を消滅させればムジカなどなど倒す」覇王色が無効化された時点で、他の悪魔の実はともかく、ムジカに対しては無理。
>>109
六眼で能力分かるで。呪言で一時喋れなくすればいいしな。(乙骨)
まあ今の問題は天使の消滅術式か
ムジカの能力無効どっちが優先させられるかどうか。まあ能力無効
でもこっちが攻撃したらだからな。まあそうなっちゃうと消滅術式は攻撃に見えないから優先させられるのはこっちだな。勝手に燃えるや凍るやらそうゆうの間に合ってるんだよな。
>>112
「六眼で能力分かるで。呪言で一時喋れなくすればいいしな。(乙骨)」クソキモいが、オペオペで無理やり喋れるように改造すればいい。それにわかったところで無理やり聞かせればいいしな。
「勝手に燃えるや凍るやらそうゆうの間に合ってるんだよな。」術式は印組まないといけないけど、ロギアはいるだけで勝手になるから。場合によっちゃワンピが有利や。
>>113
そうゆう事になると呪言と改造の
争いが起きるとなるとその時点で
おそらくムジカが使えなくなる。
仮に耳改造されても瞬時に倒されるのがオチだしな。まあフーガの最高温度で焼き尽くせばいいしな。仮に赤犬で抵抗しようとしてもフーガ温度何万まで行けるしな。そしてマグマの最高温度
はざっくり何千度。無理や、
対抗できん。ローの改造は申し訳ないけど六眼で能力見た瞬間
瞬殺されて唯一の希望がなくなる。
>>116
でも呪術廻戦の世界線的にゆうと
呪霊って人の負の感情だから理論上幽霊ではないんだよな。比較すると呪霊＝人の負の感情、幽霊＝
亡者が成仏できず、この世に迷い出て出る存在。結局現状の意味は
おっしゃるだけど呪術廻戦の世界の場合呪霊が俺が言った意味で
存在してるの。だから結果的に
呪霊と幽霊は同じ存在ではないのよ。
>>117
おっしゃるだけどのところ間違えました。おっしゃる通りにだけどに改善します。
>>31
別にそんな比較されても別アニメの仕組みだからその理屈は効かんよ。核兵器以上のダイナ喰らおうが数百メートル以上の島落とされようが呪霊には効かないし漏瑚が極ノ番使えば落ちてくる島とか一発で破壊できるんだよなあ〜。
シキと同格らへんのやつらは自分らのダイナとか島落とすやら別に何もしなくても倒せる。
>>42
まあ呪霊も呪力持った人間しか見えないみたいな設定あるしそんなごちゃごちゃ言われてもどうしようもないだろう？
>>122
ドン・アッチーノにぶつけた瞬間、１万度に加熱されて味方敵巻き込んで海水が蒸発する未来が見えるぞ。
>>123
「別アニメの仕組みだからその理屈は効かんよ」あの世界の人間髪の毛感覚で角生えてたり宇宙空間で呼吸したり８mまで急成長したりするから理論は普通に効くと思うがなあ。
悪魔の実の能力は効くはずだからウタウタでウタワールド送りとか、書いたものや人物をそのまま再現してほぼノーリスクで召喚できるパトとか、コピコピの実で五条やら宿儺とかの能力をコピれば勝てるだろ。
>>126
蒸発って言っても青の吸引力で吸い込まれて倒れる未来が俺には見えるぞ。とゆうかドン・アッチーノって誰？
>>31
別アニメの体質だからその理論は通用しないぜ。ダイナ投げられようが島落とされようが呪霊には効かなければ特急術師4人やら宿儺、術式で無効化してくるだろうしね。漏瑚の極ノ番で終わりだぜ。
>>42
別にそんなごちゃごちゃ言われても見えないのが呪霊の体質なんだかしょうがないじゃないか。そっちの世界でそっちの世界の物見えてようが意味ないぜ。
>>45
トットムジカと呪霊の体質とか種類違うんでね。何言われようが無駄よ。確実に当たる領域展開、無効化するトットムジカ、さてどっちが押すかね〜。
>>64
普通のパンチでビル貫通してるんだからそんな究極の技で比較されてもね〜
>>31
別に見えないといけないも何も呪力を持ってないと見えないっていう体質なんだからそんなごちゃごちゃ言っても仕方がないじゃないか。ダイナ投げられようが島落とされようが呪霊、特級術師、特級呪霊、宿儺、死滅回遊参加者には効かなければ無効化されたり返り討ちにされるだろうし。
>>42
トットムジカと呪霊は倒し方とか見え方とか全く違うんでね。それにムジカの能力は何かしらの悪魔の実とも言われてるから無駄よ。見える前提って言われても呪霊もそういう体質だから何言われようが無駄よ。
>>45
トットムジカと呪霊は全く違う存在なんでね。それで見えるとか意味ない。能力無効のムジカ、確実に当たる領域展開、さあどっちが勝つかね〜。
>>125
ムジカ＝呪霊
能力＝術式
消滅術式&天野逆鉾>ムジカの無効化能力。結局は何かしらの動作なしの天使が何かしらの動作ありのムジカの能力消滅してムジカを戦力から脱線させることができる。
>>140
ついでに言うと天使の消滅術式が見えないからムジカが気づかず無効化能力を使えずに消滅させられて終わる。ちなみに呪術の術式は呪力(少なくとも4級ぐらいの物量)がないと見えない
>>130
アニオリに出てきたアツアツの実の人。体の温度を自由に操れて最大で１万度までは体温を上げる。ビーム系とかマグマとかの熱系の攻撃を無効化し、鼻から水蒸気を出して空飛んだり、溶岩操って津波起こしたり、海底火山を活発化させて島を消滅させたりする。
>>135
いや、五老星は悪魔の実の能力者かは不明だから海水効くかわからん。というか半身消し飛ばされながらバラされ、海落ちてもいつの間にか地上で復活してるから多分力抜けないはず。
>>136
「呪霊、特級術師、特級呪霊、宿儺、死滅回遊参加者には効かなければ無効化されたり返り討ちにされるだろうし。」流石に一部除いた死滅回遊参加者と乙骨あたりには効くだろ多分。
>>137
「ムジカの能力は何かしらの悪魔の実とも言われてるから無駄よ」悪魔の実関連とは言われてるけど、悪魔の実の能力そのものではないって言われてる。そもそも正体は「「寂しい」「認められたい」「誰かに見つけてほしい」といった歌を愛する人々の負の感情の集合体」って公式が言ってるし。一応言うがウタウタの実の能力じゃないぞ。
「見える前提って言われても呪霊もそういう体質だから何言われようが無駄よ。」単にワンピキャラに呪力ある前提ってだけだから別に体質関係ないだろ。
>>140
「消滅術式&天野逆鉾>ムジカの無効化能力」無効化自体は、能力というよりあの世界の仕組みの応用だから多分ヤコブの梯子と天野逆鉾は効かないはず。というか能力無効でなんとかなるなら五老星が世界諦めるなんてことしないだろうし。それと、地形を削る威力のビームを無数に撃てるからそんな簡単にうまくいかんと思うがなあ。
>>149
「無効化自体は、能力というよりあの世界の仕組みの応用だから多分ヤコブの梯子と天野逆鉾は効かないはず。」殴り合うとしても現実世界だから多分、無効化は使えないはず・・・。「それと、地形を削る威力のビームを無数に撃てるからそんな簡単にうまくいかんと思うがなあ。」天使は直接触れて消滅させる型ではないからビームで解決できる問題じゃないと思う・・・それと地形削るビームって言ってもこっちには一撃で数メートル以上削った漏瑚がいるし・・、漏瑚が宿儺15本で普通に押し負けてたということは15本以下、メロンパンいわく指8本ぐらいと言ってたからそれであの極ノ番の威力は半端ねえ。
>>150
「殴り合うとしても現実世界だから」条件としてウタワールド内にトットムジカが出現する仕様だからどちらにせよ無効化はできる。
「天使は直接触れて消滅させる型ではないから」いや直接天使を叩けばいい話じゃ
「こっちには一撃で数メートル以上削った漏瑚」こっちは無数のビームのうち一本の余波で60ｍ級戦艦が吹き飛んだんだけども・・・
>>151
「条件としてウタワールド内にトットムジカが出現する仕様だからどちらにせよ無効化はできる。」
これ言うとあれだけどウタワールド展開される前に呪言で黙らせて眠らせれば阻止できるんだよなあ。その後にトドメ刺せばいいしな。「いや直接天使を叩けばいい話じゃ」誰叩けばいいか分からん。「こっちは無数のビームのうち一本の余波で60ｍ級戦艦が吹き飛んだんだけども・・・」実はあれでだいぶ周り被害出てるしおそらく60メールぐらいのビルを2棟術式で宿儺潰したりして(宿儺無傷)るからなあ。あの極ノ番の吸引力や破壊力で宿儺指8本なのが半端ねえ。そしてそれすら圧倒的で渋谷に地面地面削って数キロ以上な範囲の穴開けてるしねえ。(当時指15本)
>>152
「ウタワールド展開される前に呪言で黙らせて眠らせれば阻止できるんだよなあ」ネズキノコ接種済みなら眠らないんだよな。それにトットムジカを歌った瞬間から能力無効化は存在するし。
「60メールぐらいのビルを2棟術式で宿儺潰したりして」真ん中らへん崩せば倒れるビルより消し飛んだ60m級戦艦のほうが上じゃね？
ぶっちゃけ、宿儺のフーガ並の威力除いたら同威力の破壊力なんて200%虚式茈くらいしかないと思うが。てかそれでさえ大量にあるうちのビームの一本だし。
>>153
「ネズキノコ接種済みなら眠らないんだよな。それにトットムジカを歌った瞬間から能力無効化は存在するし。」なら動き止めといて消滅術式放ったらムジカの能力(およびウタの能力)消滅するじゃないか。「真ん中らへん崩せば倒れるビルより消し飛んだ60m級戦艦のほうが上じゃね？」言い方が悪かったな。言い換えると二棟のビルを持ち上げて宿儺をすり潰してビルを破壊するだな(現状宿儺無傷)「ぶっちゃけ、宿儺のフーガ並の威力除いたら同威力の破壊力なんて200%虚式茈くらいしかないと思うが。てかそれでさえ大量にあるうちのビームの一本だし。」一本でも200%まではないだろうし。それにどれだけ放とうと五条は効かない、宿儺秒で回復、摩虎羅一回喰らったら対応、純愛砲持ち乙骨、どうやって倒すんだ。
「他のキャラの対策」
雑魚キャラは青ぶち込んでどっか飛ばしとけばいいし、四皇並みの奴らとかはいくら強くても宿儺の通常斬撃でサイコロステーキみたくして終わりだな。結論から言うと四皇並みの奴らは宿儺だけで十分。
>>156
「動き止めといて消滅術式放ったらムジカの能力(およびウタの能力)消滅するじゃないか」判定的には歌うという意思を持った状態で歌う歌詞の一言目からって感じだから呪言で動き止めるのが先か歌うのが先かってなると思うが。「一本でも200%まではないだろうし」そうはいってもビル数棟だからなあ。やっぱムジカの全弾含めたビームにはどうしても劣る。
「五条は効かない」五条の無限は貫通or破壊されると思うぞ。宿儺の回復とか摩虎羅の耐性は五条と違って、流石に無効化出来ないけど。というか人間のワンピキャラはともかく、トットムジカ相手にぶっちゃけ純愛砲はあてにならないでしょ。
「四皇並みの奴らとかはいくら強くても宿儺の通常斬撃でサイコロステーキみたくして終わりだな」光速で飛び回って未来予知しながら、山を消滅させる威力の攻撃するのが四皇だし。当たらなければどうということはない。というかルフィとかギャグ補正で斬撃無効化できるし。それ言い出したらロックスが適当に剣を回すだけで半径5kmの人影が消し飛ぶ威力のエネルギー波で大概の呪術師に勝てるし。
>>157
「判定的には歌うという意思を持った状態で歌う歌詞の一言目からって感じだから呪言で動き止めるのが先か歌うのが先かってなると思うが。」タフネス速度×経験スキルって考えると狗巻の方が速い気が・・・。「そうはいってもビル数棟だからなあ。やっぱムジカの全弾含めたビームにはどうしても劣る。」ビル数二棟って相当すごいぞ。現実の例えで申し訳なけど耐震性とか考えるとそれ壊してった紫は半端ねえ。そしてそれを半手で納め切れた宿儺もまた半端ねえ。「五条の無限は貫通or破壊されると思うぞ。宿儺の回復とか摩虎羅の耐性は五条と違って、流石に無効化出来ないけど。というか人間のワンピキャラはともかく、トットムジカ相手にぶっちゃけ純愛砲はあてにならないでしょ。」ウタワールドだったらね。
シンプルだがウタ斬ればムジカは戦力外だし純愛砲はまあそうだな。そっちの雑魚キャラとかだったら倒せる。「光速で飛び回って未来予知しながら、山を消滅させる威力の攻撃するのが四皇だし。当たらなければどうということはない。というかルフィとかギャグ補正で斬撃無効化できるし。それ言い出したらロックスが適当に剣を回すだけで半径5kmの人影が消し飛ぶ威力のエネルギー波で大概の呪術師に勝てるし。」御厨子使えば一掃出来そうだが。それに斬撃ではないから避けれる問題じゃない。ギャグ補正でどうにかならもんじゃない。てかそれが許されるならプレイヤー補正とかも解禁してほしい。ロックスが適当に剣振り回しててもこっちには世界斬った世界斬ys数キロメートル以上削った世界斬とかあるしな。
>>158
「タフネス速度×経験スキルって考えると狗巻の方が速い気が・・」喋ること自体は鍛えられないし、別に一言で終わりだから速度は同じって考えたほうがいい。
「ビル数二棟って相当すごいぞ。現実の例えで申し訳なけど耐震性とか考えるとそれ壊してった紫は半端ねえ」あれ地上からの振動には強いけど、飛行機とか突っ込めば余裕で崩れるし。
「ウタワールドだったらね。」別にウタワールドじゃなくても能力無効はあるから無理。
「そっちの雑魚キャラとかだったら倒せる」懸賞金1億ぐらいから別に山破壊する力の攻撃は耐えるし。8000万に負けたペルでさえ直径5kmが消し飛ぶ爆弾を持った状態で耐えたし。
「御厨子使えば一掃出来そうだが」世界を断つ斬撃ならともかく、普通の御厨子の斬撃はそこまで強くないからなあ。ぶっちゃけ1億以下のロギア以外のキャラを倒せるかどうかレベル。10億クラスの斬撃には圧倒的に劣るし。
「ギャグ補正でどうにかならもんじゃない」カートゥーンアニメそのものみたいなものだぞ？切られてもなんかくっついて元通りで笑うっていうギャグを普通にやるんだからどうとでもなるし。
「世界斬った世界斬ys数キロメートル以上削った世界斬とかあるしな。」当たらなければどうということはないしなあ。五条みたいな無限とかの防御方法がないから、世界斬撃つ前に四皇クラスに光速で近づかれて消し飛ばされるのがオチだろうし。
>>159
「喋ること自体は鍛えられないし、別に一言で終わりだから速度は同じって考えたほうがいい。」ならどちらにせよ黙らせることはできるじゃないか。
「あれ地上からの振動には強いけど、飛行機とか突っ込めば余裕で崩れるし。」別に余裕で崩れることはないしその大きさとかによる
「別にウタワールドじゃなくても能力無効はあるから無理。」能力無効化は現実世界では使えないぞ。実際に幼少期のウタがムジカ発動した時は覇気使って撃破してたし。「懸賞金1億ぐらいから別に山破壊する力の攻撃は耐えるし。8000万に負けたペルでさえ直径5kmが消し飛ぶ爆弾を持った状態で耐えたし。」純愛砲って5キロ以上消し飛んでた気が・・・。あとそれでうずまき突破したのは半端ない。「世界を断つ斬撃ならともかく、普通の御厨子の斬撃はそこまで強くないからなあ。ぶっちゃけ1億以下のロギア以外のキャラを倒せるかどうかレベル。10億クラスの斬撃には圧倒的に劣るし。」な訳がない。御厨子はいくら耐久が高くても細かく切って瞬殺だし。あと御厨子でだいぶ広範囲の地形吹っ飛んでるからなあ。「カートゥーンアニメそのものみたいなものだぞ？切られてもなんかくっついて元通りで笑うっていうギャグを普通にやるんだからどうとでもなるし。」それが許されるならプレイヤー補正を解禁して欲しいけどな。
「当たらなければどうということはないしなあ。五条みたいな無限とかの防御方法がないから、世界斬撃つ前に四皇クラスに光速で近づかれて消し飛ばされるのがオチだろうし。」避けるとかそういう問題じゃないし、高速で近づられようが耐えるしなあ。てか世界斬とかも高速以上のレベルだった気が・・・。あと関係ないが高羽で全て解決出来そう。
>>160
いや早いものがちって話よ。
「別に余裕で崩れることはないし」いやジャンボジェット機並のが突っ込んだから崩れるぞ。
「純愛砲って5キロ以上消し飛んでた気が・・・」それは多分別のやつ。純愛砲でそんなことはたしかしてなかったはず。
「御厨子はいくら耐久が高くても細かく切って瞬殺だし」呪力ない人間相手だとただの斬撃になるから地盤が切れるほどの斬撃は出ないし。地形が削れてるのも何度も斬撃浴びせた結果だからだし。
「それが許されるならプレイヤー補正を解禁して欲しいけどな」モデルニカの能力がそれだから仕方ない。というかプレイヤー補正って死滅回遊のプレイヤー補正か？そんなのあっても勝敗に関係するほどではない気が。
「高速で近づられようが耐えるしなあ」サンドバック代わりに山８つが木っ端微塵になる攻撃以上の威力だぞ？無理だろ。
「てか世界斬とかも高速以上のレベルだった気が」呪術師が避けれてるからそこまで早くはない。というかそれ相応のモーションがいるし。
高羽は似たような能力のニカと戯れて貰えばいい。というかネタにできなさそうなら無理だし。
>>161
「それは多分別のやつ。純愛砲でそんなことはたしかしてなかったはず。」いや無茶苦茶吹っ飛んでるぞ。0の映画見れば分かる。
「呪力ない人間相手だとただの斬撃になるから地盤が切れるほどの斬撃は出ないし。地形が削れてるのも何度も斬撃浴びせた結果だからだし。」斬撃を直接出すわけでもないから無理。結局サイコロにされて終わり。あとそれが御厨子なんだから別にいいじゃないか。
「地球切ってる世界斬だぞ。あとそういうのも青で跳ね返されたり解で破壊されたりと反撃受けそうだが。「呪術師が避けれてるからそこまで早くはない。というかそれ相応のモーションがいるし。」
御厨子使えば消せるしなあ。あとワンピ側にも呪力も少しあるから効くと思うしな。てかモーションって言ってもそれ言うなら全キャラ誰だってモーションがあるし。そういうのはこのトピックでは関係がない気。
>>162
「いや無茶苦茶吹っ飛んでるぞ」いうて５ｋｍか不明だし・・・
「斬撃を直接出すわけでもないから無理」いやあれ直接だし。というか御厨子から出してるって言われてたはずだし。ワンピ世界なら斬撃は実力差で薄皮程度のダメージで抑えれるし。最悪、バリバリやらロギアやらバギーやら剣豪やらなんとかできるキャラいるしなあ。
「モーションって言ってもそれ言うなら全キャラ誰だってモーションがあるし」黄猿とかエネルとかクマとかがモーションなしに動けるって作者言ってるぞ。
>>163
ぶっちゃけ五条はトットムジカいれば勝てるし、案外ノロノロの実とかオペオペが無限特攻だったりするし。
>>165
「ぶっちゃけ五条はトットムジカいれば勝てるし、案外ノロノロの実とかオペオペが無限特攻だったりするし。」無下限呪術声も遮断出来るから無理。五条に通じる攻撃手段がない。
>>166
火力面がイマイチだし、無量空処もトットムジカ相手には効かないし範囲もそこまでない。無理だろこれ。
>>167
ノロノロの実は空気や体内などにあるノロノロ粒子っていう未知の粒子を操って相手の動きを遅くして止める能力でオペオペはROOMの範囲内の空間や物体を自在に操る能力だからなあ。五条も倒される。
>>167
それとロギアの対策方法がない。というかぶっちゃけシーザーが五条に近づくだけで倒せるし。
>>169
とは言っても無下限呪術があるからな。てか何事もウタワールドから始まるって言う理屈はない
>>164
「いうて５ｋｍか不明だし・・・」まあ実際の距離で推測した視聴者たちの考えだからなあ。そこは別に良くないか？
「いやあれ直接だし。というか御厨子から出してるって言われてたはずだし。ワンピ世界なら斬撃は実力差で薄皮程度のダメージで抑えれるし。最悪、バリバリやらロギアやらバギーやら剣豪やらなんとかできるキャラいるしなあ。」
直接というかロジャーとかのカムサリみたいに見えるわけでもないしなあ。瞬間的とかいつ来るか分からん。というか御厨子から出してるというかそれは関係がない気が・・・。結局は剣豪は突破出来ればバリバリも呪いで作られたものじゃないから破壊できる。ワンピに作者が壊せんって言ってても結局は呪術的から見たら防御性のないただの板だからな。多分破壊できる。(悪魔で自分の推測なので温かい目で見といてほしい)あとバギーは虎杖のコクセンパンチで吹っ飛ぶからそこまで脅威じゃない。「黄猿とかエネルとかクマとかがモーションなしに動けるって作者言ってるぞ。」別にモーションあっても耐えるからねえいくら山が8個壊滅するパンチ受けても領域展開すれば無効化されるしな。結局そういう馬鹿力の奴ら飛ばしてから世界斬打つっていうのがベストかな。
>>142
蒸気なっても青は消えないから無理よ。熱でどうでも良くなるレベルじゃない。それにそのまま吸引続けて戦闘不能になる未来が俺には見えるぞ
>>170
まず無下限呪術って言うのはどんな物でも無限によって近付けさせないという能力。例えノロノロ粒子やROOMなどの攻撃が五条の無限によって届かない。図的に考えるとまずROOMが五条の目の前で止まってそのノロノロ粒子って言うやつも結局は無限で止まるから意味がないな
>>172
「無下限呪術があるからな」バリバリみたいに可視化&無効化がされて終わるだろうしなあ。
「何事もウタワールドから始まるって言う理屈はない」ウタ本人はトットムジカ歌って、パトにウタのコピーを生み出してもらってそのコピーらにウタワールド展開させて貰えばどうとでもなる。
>>173
「直接というかロジャーとかのカムサリみたいに見えるわけでもないしなあ」剣振っただけで見えない斬撃がでて百メートル級の氷が真っ二つにできるミホークがいるような世界だし、そもそも見聞色の覇気で避けれるからなあ。
「バリバリも呪いで作られたものじゃないから破壊できる」絶対に破壊できないバリアという概念そのものって設定出たから壊すの不可能だよ。一応いうと過剰な覇気で悪魔の実の能力無効化できるはずのおでんの攻撃でもバリア割れなかったからねえ。
「バギーは虎杖のコクセンパンチで吹っ飛ぶからそこまで脅威じゃない。」一応初期とはいえゴムゴムのピストル見切って余裕で避けるっていう芸当ができるから多分ワンチャン避けれる。まあ当たったらダメージ間違いなしだけども。
「山が8個壊滅するパンチ受けても」全身消し飛ばされたら再生とか反転術式も使えんし。そもそも領域展開で有効打になりえそうなの結構少ないぞ。
>>176
ノロノロ粒子は呼吸してる空気中とか人間の体内にもあるから必然的に無限じゃ対処できない。ROOMもROOM内の空間をイジれるわけだから無限もROOM内の空間だし干渉できるんだよな。
>>180
「剣振っただけで見えない斬撃がでて百メートル級の氷が真っ二つにできるミホークがいるような世界だし、そもそも見聞色の覇気で避けれるからなあ。」まずそもそも見聞色で避けれる問題じゃないしそもそも避けれないぞ。詳しく知りたいなら呪術廻戦のアニメか漫画で探せばわかる。
「絶対に破壊できないバリアという概念そのものって設定出たから壊すの不可能だよ。一応いうと過剰な覇気で悪魔の実の能力無効化できるはずのおでんの攻撃でもバリア割れなかったからねえ。」まあ壊せなかったらそにロメオが丸型のバリアにしてなかったら瞬で背後狙って攻撃すればいいし丸型のバリアだったら誰かがコクセン打って飛ばせばいい気がする。
「一応初期とはいえゴムゴムのピストル見切って余裕で避けるっていう芸当ができるから多分ワンチャン避けれる。まあ当たったらダメージ間違いなしだけども。」まあその状況時次第かなと思った。
「全身消し飛ばされたら再生とか反転術式も使えんし。そもそも領域展開で有効打になりえそうなの結構少ないぞ。」少ないのは領域展開だけで全部命中するぞ。という全身消し飛ばされたら再生とか反転術式も使えんし。そもそも領域展開で有効打になりえそうなの結構少ないぞ。少ないのは領域展開で全部当たるぞ。最悪簡易領域でもワンチャン葬れる。というか呪霊(真人、漏瑚、花御、陀艮など)には領域展開がある上呪力使ってないから効かないし。
>>185
描写見てる限り、聞き手がいなくてもウタワールド自体は作れるっぽいし。
>>187
「そもそも見聞色で避けれる問題じゃないしそもそも避けれないぞ」音速や光速、どう見ても避けられない斬撃の弾幕を避けるのがワンピ強キャラだしなあ。そもそも200m離れれば領域から逃げれるし。
「丸型のバリアだったら誰かがコクセン打って飛ばせばいい気がする。」多分黒閃でも飛ばせないぞ。
「最悪簡易領域でもワンチャン葬れる。というか呪霊(真人、漏瑚、花御、陀艮など)には領域展開がある上呪力使ってないから効かないし。」簡易領域程度じゃなあ。流石に厳しい。それに呪霊はトットムジカと戦わせればいいし。
>>188
ノロノロ粒子は空気中に潜む未知の粒子だから人体の構造上、体内にもあるぞ。それにROOMが回避不可能なのは四皇戦で証明されてるし。
悪魔の実は呪霊とは関係ないから多分天野逆鉾効かないぞ。効くとすれば悪魔の実よりも覇気の方。
>>193
これは考察だからしょうがないが多分無限の内側にある酸素が無限で構成されてるから呼吸が出来てる。なはず
>>192
ノロノロ粒子が空気中に入ってようがノロノロビームを受けなければ論外だ論外だろうし。あとROOMは別に回避不可能って訳じゃないし何メートルとかは言わないがすごい遠くに行けば避けれると思うぞ。
術式って言うのは呪術廻戦でそう言ってるだけであって能力であるからそういうのは関係ないぜ。
>>191
「音速や光速、どう見ても避けられない斬撃の弾幕を避けるのがワンピ強キャラだしなあ。そもそも200m離れれば領域から逃げれるし。」宿儺とか五条も一応瞬間移動できるからな。多分避けれる。
「多分黒閃でも飛ばせないぞ。」
坂で転がってたから飛ばせるはず。
「簡易領域程度じゃなあ。流石に厳しい。それに呪霊はトットムジカと戦わせればいいし。」一応術式＝能力中和出来るし日下部が簡易御厨子放ち続けてたらロギア系能力者倒せるはず。あとムジカはその本体が霊的な存在だけであって能力とかが呪力とは限らないぞ。
>>197
「宿儺とか五条も一応瞬間移動できるからな。多分避けれる。」そもそも見きれんし、瞬間移動はワンピじゃ標準スペックだからなあ。多分避けきれない。
「坂で転がってたから飛ばせるはず。」あれ単にボール状だからだし。
「一応術式＝能力中和出来るし日下部が簡易御厨子放ち続けてたらロギア系能力者倒せるはず」御厨子撃っても無駄だろ。単にロギアが変化したものが壊れるだけでダメージ与えられんし。そもそも悪魔の実は呪物や術式じゃないからなあ。
「ムジカはその本体が霊的な存在だけであって能力とかが呪力とは限らないぞ。」一応トットムジカが呪霊って前提の元じゃないん？
>>199
「そもそも見きれんし、瞬間移動はワンピじゃ標準スペックだからなあ。多分避けきれない。」漏瑚の位置から伏黒の位置までの遠いところを瞬間移動してたんだ。それが出来てるなら避けれるはず。
「あれ単にボール状だからだし。」どちらにせよ転がってたってことは動きってことだから吹き飛ばせるぞ。
「御厨子撃っても無駄だろ。単にロギアが変化したものが壊れるだけでダメージ与えられんし。そもそも悪魔の実は呪物や術式じゃないからなあ。」簡易御厨子＝日下部のオートマ術式、宿儺の御厨子じゃないぞ。それに術式って言っても呪術の世界でそう言ってるだけであって他作品と同じ能力だからな。中和できるぞ。てかそれだったらムジカの無効化も覇気とか悪魔の実の能力だけなはずだし。
「一応トットムジカが呪霊って前提の元じゃないん？」だけど使う能力が呪力じゃないって話な。
>>200
「漏瑚の位置から伏黒の位置までの遠いところを瞬間移動してたんだ。それが出来てるなら避けれるはず。」単にそれだけ早いってだけだからなあ。そんなのエネルでもCP９もできるし。それ以上の５超えの賞金首の攻撃の速度は無理。
「どちらにせよ転がってたってことは動きってことだから吹き飛ばせるぞ。」敵国要塞に風穴開ける威力のキングパンチを余裕で受け止めてる時点で吹き飛ばないんだよなあ。
「術式って言っても呪術の世界でそう言ってるだけであって他作品と同じ能力だからな」原理が違うからなあ。術式は人間の感情のエネルギーである呪力によるもの。悪魔の実の力は人間の願望によって生まれてきた悪魔や人工のなにかの依代の悪魔の実が人間に入って起きる進化。全く違うし。
「ムジカの無効化も覇気とか悪魔の実の能力だけなはずだし」ウタワールドか現実世界のどちらかで食らった攻撃や自身に対する現象全てを無効化する世界の原理の応用だからなあ。
>>202
バリバリって世界斬で倒せんのかな？一応バリバリも絶対壊れないって言ってるんだけど世界斬も宿儺いわく切れないものはないって言ってるし
>>147
「リカちゃんいる時点で乙骨は生存するだろうしそれ以外のプレイヤーも範囲外までは逃れるスペックは持ってるから無理だろ
>>128
そんなことしたらこっちが不利になるしそれ言うなら最強なロギアキャラにも通常の打撃で殴れるようって設定しないとダメやん
>>208
ロギアは物理攻撃無効ってはっきり言われてるからだめやろ。まだ黒閃だと効くのほうが理解できる。
乙骨リング+マルでワンピースキャラを太陽にでも放り込めばええんちゃう？ ダブラを数光年離れた母星まで飛ばしたし行けるやろ
>>213
あれ母星だから行けたのでは？流石に誰も行ったことがない太陽にワープなんてことは無理だと思うが。
>>217
そんな設定なくね？ 宇宙船を宇宙遊泳させてたし物質を宇宙に打ち上げてそのまま吹っ飛ばすってとは出来るだろ。しかも念じるだけで
>>218
ワープが混沌と調和の調和ならあくまでも人がいないとできないはず。調和の能力自体はあくまでも人と人の間を取り持つものだし。まあ宇宙船に乗せて太陽へ特攻は行けるだろうが。
>>219
ワープが人が居ないと出来ないなんて説明されてたか？ 無茶苦茶言うな
>>220
混沌は物質や概念を真逆にして乱すくらいしかしてないし、ワープできそうな調和でも対人関係という条件にのっとることしかしてないんだからそう考えるのが妥当だろ
>>222
呪霊に魂あるから、ブルックとビックマムが魂刈って無双するんだよなあ。
>>224
モジュロの設定が曖昧すぎるのが悪い。一応言うが、マルの発言が元だしな、